Postrach wrogów Polski - Ubeków,komunistycznych partyzantów różnych narodowości,rodzimych miłośników totalitarnego systemu, Wehrmachtu i Armii Czerwonej. Walczył o wolność Polski od 1 Września 1939r do 1947 roku gdy stwierdził, że w obliczu nikłych szans na osiągnięcie celów i zbyt wielkie ryzyko zwolnił swoich podkomendnych i sam spróbował wrócić do normalnego życia w cywilu. Jakiś czas mu się to udawało ale 30 czerwca 1948 r został aresztowany.Osadzono go w więzieniu na Rakowieckiej w Warszawie. Komunistyczny sąd skazał go 2 listopada 1950r na karę śmierci która została wykonana 8 lutego 1951r. Jego ciało zostało ukryte w tajemnicy przez komunistów na tzw Łączce na Powązkach gdzie spoczywało w bezimiennej mogile do 2013 r. Szkielet został odkryty a następnie poddany badaniom mającym dać pewność co do tożsamości a następnie w 2016 roku odbył się państwowy pogrzeb z wszelkimi honorami i asystą wojskową. Bohater narodowy został pochowany godnie a jego cześć została przywrócona. Cześć jego pamięci!
A domorośli historycy którzy jedyne co przeczytali to "dzieci z Bullerbyn" albo coś od Zychowicza upraszani są o zachowanie minimum kultury i szacunku do tej wybitnej postaci. Znamienne, że to ci "wykształceni z wielkich miast" stali się ofiarami komunistycznej propagandy która nieustawała w swoim wysiłku opluwania i dyskredytowania kreując alternatywną rzeczywistość,w której odrzuca się całkowicie ogromne wysiłki, poświęcenie oraz okoliczności tych okrutnych czasów na rzecz powtarzania sloganów o bandytyźmie. Z racji tego, że Major nie może sam się obronić bardzo chętnie atakowany jest przez ludzi, którzy dla Polski jedyne co są w stanie zrobić to zapłacić przymusowy podatek i uciec za granicę w przypadku zagrożenia...
#historia
#patriotyzm
Nie zesraj się
@Gepard_z_Libii dziękuję za okazany szacunek prymitywie.
@Belzebub Nie zesraj się
@Gepard_z_Libii trochę kultury jednak bym prosił.
@Gepard_z_Libii Wiesz.Nie spodziewałem się wysokiego poziomu dyskusji historycznej po portalu na którym zebrała się masa lewicowych soyaków o oikofobicznym usposobieniu ale jakkolwiek "nie zesraj się" ani nie jest zaproszeniem do dyskusji,ani argumentem ani przejawem twojej inteligencji.
@jimmy_gonzale
To napisz do opa nie do mnie.
To on zachowuje się jak burak i jeszcze nazywa kogoś prymitywem.
Przeczytaj jego post jeszcze raz, a szczególnie ostatni akapit o domorosłych historykach i zastanów się czy jest tutaj pole do kulturalnej dyskusji.
@Gepard_z_Libii może Ci się nie podobać wpis, ale napisz coś poważniejszego niż szczeniackie "nie zesraj się".
@Belzebub Gościu sam próbujesz w swoim poście dyskredytować potencjalnych rozmówców i jeszcze wycierasz sobie gębę kulturą.
Nadajesz się tak samo jak ten cały Łupaszka i reszta wątpliwej moralności bohaterów
@jimmy_gonzale Może ci się nie podobać co napisałem, bo podobał ci się wpis ale nie mów mi co mam robić ok?
@Gepard_z_Libii Uderz w stół nożyce się odezwą.Zabolało? no widzę właśnie.Jak chcesz się bawić w porównywanie to spoko,dla mnie nadajesz się jak komuniści i cała masa reszty zbrodniarzy w tym takich,którzy gwałcili Polki wchodząc do Polski .Oni też nie potrzebowali żadnych dowodów na to,żeby nazwać kogoś zbrodniarzem czy bandytą.Dokładnie tak samo jak Ty. Chcesz zmienić mój punkt widzenia? przedstaw obiektywne argumenty.Ja nie chcę zmieniać Twojego i napisałem na wstępie,że uprasza się o szacunek.Widocznie zbyt ciężko dla niektórych
@Gepard_z_Libii spoko, ale jak na razie oceniam wszystkie wpisy "kontrujące" tutaj jako bluzgi i brak argumentów merytorycznych. W sumie mnie to nie dziwi, bo ich nie ma.
@Belzebub jakie obiektywne argumenty, jak ty nie przyjmujesz do wiadomości niczego, co kłóci się z twoim światopoglądem.
Jedno oko masz białe, a drugie czerwone.
A na inne kolory jesteś ślepy.
@jimmy_gonzale Światopogląd zakrzywia ci ocenę sytuacji.
Serio nie zauważasz że gość jest manipulatorem i łapie się każdej sztuczki żeby zdyskredytowaćc rozmówcę?
Nie poparł swojego wpisu ani jednym źródłem, ale nie przeszkadza mu to upominać się o źródło od @AdelbertVonBimberstein.
Z takim elementem nie wchodzi się w dyskusje tylko wyśmiewa i wytyka manipulacyjne zagrywki.
@Belzebub Nie masz podstaw żeby porównywać mnie do komuchow, ale rozumiem że przy tak wąskim światopoglądzie ocenia się tylko my i oni.
Czy to napewno ty nazwałeś mnie prymitywem?
@Gepard_z_Libii Zastosowałem dokładnie taki sam standard z jakim tu przyszedłeś.Tak,prymitywie.
@AdelbertVonBimberstein Obiektywne argumenty.Fakty z historii.Nie wydaje mi się,może,chyba.Fakty gościu. https://pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_w_Glinciszkach masz poczytaj sobie.Gdyby Litwini nie zaczęli mordować Polskiej ludności cywilnej nie doszłoby do ataku odwetowego.Pomijasz zupełnie setki innych akcji i działań Łupaszki ale zbrodnię w Dubinkach to przytaczasz.Kto tu manipuluje? @Gepard_z_Libii
@Gepard_z_Libii jedyne co mi zakrzywia ocenę sytuacji to te kilka książek i wiedza.
@Belzebub Ty ten standard stosujesz już od dawna i to ja się dostosowałem.
Nie odwracaj kota ogonem i przestań się kreować na światłego intelektualistę, bo stosujesz sztuczki, jak pierdolony Jerzy Urban i jeszcze nazywasz kogoś komuchem.
Manipulujesz jak małe dziecko
@jimmy_gonzale Zakrzywia ci światopogląd i bronisz manipulatora tylko dlatego że pisze coś co zgadza się z twoją wiedzą.
Ja tej wiedzy nie oceniam a same manipulacje których nie powstydziłby się największy komuszy propagandysta
@Gepard_z_Libii wiem, że jesteś inteligentnym gościem. @Belzebub Opanujcie więc nerwy i wyzwiska i przejście do meritum. Oczywiście @Gepard_z_Libii zrobisz jak chcesz.
@Gepard_z_Libii kto tu próbuje manipulować? to Ty na podstawie jednej z setek a może nawet i tysięcy akcji przeprowadzonych przez V wileńską nazywasz jej dowódcę Bandytą,zbrodniarzem ETC. I w tej jednej z tysięcy akcji która notabene była akcją odwetową coś poszło nie tak i zamiast zlikwidować tylko Litewskich bojowców zostali zamordowani również cywile.Dowódcy dwóch grup które Łupaszka wysłał na akcje po tej sytuacji zostali zdegradowani i już nigdy nie mieli żadnego stanowiska dowódczego w ramach V wileńskiej wg mojej wiedzy
@Belzebub Gdzie ja tutaj kogokolwiek nazwałem bandytą i zbrodniarzem?
Włóż głowę pod zimną wodę czy coś.
@Gepard_z_Libii Wybacz przyznaje Ci racje nie napisałeś tego.Znów zbyt wielu osobom odpisuje na raz i mi się pieprzy. Nie mniej jednak skoro nie chciałeś dyskutować merytorycznie i olałeś dosłownie moją prośbę o zachowanie kultury pisząc "nie zesraj się" dodatkowo twierdząc,że ja manipuluje itd uważam,że to Ty powinieneś włożyć głowę pod zimną wodę. Nie poparłem swojego wpisu żadnym źródłem bo nie miał to być elaborat historyczny.Napisałem co uważam i tyle a to co uważam jest zbudowane na latach interesowania się tematem i czytania na ten temat,nie miałem intencji rozpoczynać tu dyskusji a tym bardziej wyczytywać powtarzające się wszedzie slogany bez żadnego poparcia...
@Belzebub nie kop się z nim, to jest koleś który ma przerost ego i żyje w swoim świecie. Daj go na czarną i tyle, jakbyś mu mówił, że słońce świeci w dzień to by się kopał, że jednak w nocy, bo mu wizja jakąś tak powiedziała.
@Belzebub
„Łupaszkowcy” zdobyli Dubinki, likwidując tamtejszy posterunek policji. Następnie wywlekli z domów i rozstrzelali kilka litewskich rodzin. Polska akcja odwetowa pochłonęła 27 ofiar. Znowu wśród zabitych znalazły się kobiety i dzieci, wśród nich również polscy mieszkańcy Dubinek – Anna Górska oraz jej czteroletni syn. Najmłodsza ofiara polskiego odwetu – Rimuk Rymkiewicz – miał zaledwie dwa miesiące.
@AdelbertVonBimberstein jak cytujesz i oczekujesz dyskusji na poziomie to po pierwsze podaj źródło. Po drugie - wiem o tym zdarzeniu bardzo dobrze. Rzecz w tym, że zapomniałeś wrzucić pierwszej części jak zostali wymordowani Polacy co poskutkowało uderzeniem odwetowym. Nie manipuluj wyrywając z kontekstu
Czczenie Łupaszki i innych bandytów to ten sam poziom co ukraiński kult Bandery. Nie masz prawa krytykować Ukraińców za ich uwielbienie do bandyty.
@Belzebub no wychodzi, że morderca Łupaszka też mordował Polaków.
@AdelbertVonBimberstein hahahahahha XD weź następnym razem zobacz co Ty czytasz. Dubinki to Litewska wieś... Jak zwykle nie zawodzisz z wysokim poziomem...
@Belzebub taki mocny syndrom wyparcia?
(...)wśród nich również polscy mieszkańcy Dubinek – Anna Górska oraz jej czteroletni syn.
@AdelbertVonBimberstein Ehh z szacunku do Ciebie tylko Ci przedstawię takie liczby,może zadziałają na wyobraźnie. Łupaszcze bezpośrednio nic nie udowodniono to raz ale to nic.Nawet zakładając liczbę ofiar cywilnych na 200 na przestrzeni lat działalności w porównaniu do 100000 szacowanych ofiar UPA (nadal nie możemy przeprowadzić jako Polska ekshumacji i pochować zmarłych jak należy oraz wpuścić tam badaczy) jest to ...no tyle co nic.A i tak to jest liczba bardzo zawyżona.Pomijam już kwestię tego,że część osób liczonych jako "ofiary cywilne" lub ich rodziny to byli zwykle wrodzy partyzanci,szpicle lub po prostu współpracujący z komunistami .
@Belzebub dla mnie każda jednostka jest ważna. Każde dziecko ma prawo żyć i mordowanej rodziny nie obchodzą twoje powody.
2 miesięczne dziecko
4 letni chłopiec
Czcisz bandytę i opluwasz tym prawdziwych bohaterów.
@AdelbertVonBimberstein ależ oczywiście,że Partyzanci mordowali Polaków.Na przykład tych,którzy wstąpili do armii czerwonej,SB czy UB. Nie neguję nawet tego,że w przypadku walki zbrojnej były wśród ludności Polskiej przypadkowe ofiary.I równie dobrze mogło być tak samo w przypadku Anny Górskiej a może zostali zastrzeleni z zimną krwią.
@AdelbertVonBimberstein zdefiniuj kto to jest "bandyta" i uargumentuj to jakoś bo inaczej taka dyskusja jest bezcelowa
@AdelbertVonBimberstein no i musisz na następną wojnę wystosować apel aby wrogie strony szanowały swoje rodziny,nie gwałciły się wzajemnie i nie mordowały dzieci.
@Belzebub odpowiem ci wierszem:
Czemu winna lawina
Kiedy lasy przegina
I domostwa do ziemi przydusza
Grzmot nieszczęścia przyczyna
Toczy się po dolinach
I w odległych zaszywa się głuszach
W tłumie grzmot i lawina
W tłumie grzmot i lawina
Czemu winien huragan
Kiedy niebo się wzdraga
Żeby spojrzeć na zniszczeń festony
Próżno z wirem się zmaga
Ziemskich dóbr kruchy stragan
Wciąż na piaskach ruchomych klecony
W tłumie wir i huragan
W tłumie wir i huragan
Czemu winna szarańcza
Gdy się nagle roztańcza
Bo posyła ją głód w żerowiska
Kosą śmierci posłańca
Bór soczysty wykańcza
Nie chybiając ni płatka ni listka
W tłumie bór i szarańcza
W tłumie bór i szarańcza
Tłum szarańczą bezwinną
Huraganem lawiną
Winni to ty lub ja
@Belzebub chlop ci właśnie pokazał że lupaszka przejawia takie same zachowania jak bandera, więc zaznaczył że holubiac lupaszke tracisz możliwość piętno wania ukraincow za holubienie bandery
Tak trudno to pojąć?
Czy w twojej głowie działa że jak kali ukrasc to dobrze a jak kalemu ukraść to źle?
I tak lupaszka był zwykłym bandyta
@Sweet_acc_pr0sa mylisz się.On mi nic nie wykazał bo po pierwsze - Łupaszka nie jest winny bezpośredni tej sytuacji.Wysłał na zadanie dwa oddziały z wyraźnymi rozkazami i nie były to rozkazy mordowania cywilów tylko wrogów z Litewskiej Partyzantki.Po akcji dwóch tych dowódców zostało odwołanych i już nigdy nie pełnili funkcji dowódczych w ramach V Wileńskiej to jest raz. Dwa - gdyby Litwini nie zaatakowali Polskiej wsi ...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_w_Glinciszkach
To nie byłoby mowy o ataku odwetowym.Bo atak na Dubinki był atakiem ODWETOWYM.
Ponadto Bandera w swojej działalności miał jasny cel-przeprowadzenia ludobójstwa Polaków.Postawienie Łupaszki w jednym rzędzie z Banderą świadczy o poważnych brakach w wiedzy historycznej.Dlatego się tu zbierają wszyscy anty a żaden z nich nie podejmuje dyskusji ani nie przedstawia żadnych argumentów merytorycznych.Skopiowanie kawałka tekstu bez podania źródła to nie jest argument...
@Belzebub jak coś to bandera też nie brał bezpośredniego udzialu tylko wysyłał ludzi
Ty kurwa czytasz co ty piszesz? Wg tej logiki hitler jest kurwa niewinnym człowiekiem
Zolniez mordujący cywili w "odwecie" przestaje być żołnierzem a zostaje zbrodniarzem wojennym, za to jest sąd i czapa
Tak było, jest i bedzie chyba że wyznajesz poglady rosyjskie, wtedy robi się z takowego bohatera
Lupaszka to zwykły bandzior nie godny polskiego munduru i wychwalanie go uwłacza setka tysiecy polskich zolniezy poleglych za wolnosc tego kraju
@Sweet_acc_pr0sa Ty kurwa czytasz co ja pisze? Bandera wysyłał swoje odddziały do mordowania Polaków,cywili chłopie. Łupaszka wysłał swoje oddział do zrobienia porządku z członkami bojówek Litewskich ale polecieli za grubo i pomordowali nawet cywili.Nie widzisz różnicy?...
@Belzebub
>Łupaszcze bezpośrednio nic nie udowodniono to raz ale to nic
Potem w kontekście Wołynia:
>nadal nie możemy przeprowadzić jako Polska ekshumacji i pochować zmarłych jak należy oraz wpuścić tam badaczy
To może Banderze też nic nie udowodniono i nie ma się co pultać?
@Belzebub nie widzę, celowe mordowanie cywili to dla mnie mordowanie cywili, jest równoznaczne z porzucenie statusu żolnieza i zostaniem zbrodniarzem wojennym, prawo jest prawem dla wszystkich i dla mnie lupaszka i bandera to ten sam sort, więc nie zamierzam jednego wybielać bo jest "moj" nawrt powiem więcej, dlatego że jest mój oczekiwał bym od niego wiecej
@Sweet_acc_pr0sa @solly Odpiszę zbiorczo. Banderze udowodniono kierowanie ludobójstwem,to nie jest nawet poddawane w wątpliwość w Polsce.Teraz porównywać chcecie zorganizowaną i zaplanowaną akcję ludobójstwa organizowaną przez OUN-UPA do jednorazowej ( nawet jeśli tak chcecie to nazwiemy to) - Zbrodni wojennej ?
To co robiła UPA można przyrównać do Holokaustu ale nie i po stokroć nie do tego co wydarzyło się w Dubince.
Więc jak ja mam tu w ogóle z wami dyskutować skoro mieszacie takie podstawowe pojęcia...
Komentarz usunięty przez moderatora
Komentarz usunięty przez moderatora
@Belzebub
>Po drugie nigdzie nie napisałem o tym,że ta zbrodnia jest akceptowalna.
Nazywasz typa gigachadem, ale spoko XD
>Po trzecie nie masz zielonego pojęcia o tym co tam się wydarzyło i okolicznościach.
Ta
>Po czwarte nie masz zielonego pojęcia jak się walczy z wrogiem.
Ah, no tak, teraz juz wiem. Pacyfikujac wiesniakow. Kurwa, to jednak ten bandera nie taki glupi, wiedzial jak sie walczy przynajmniej z polakami.
>Po piąte ta cała akcja odwetowa - to nie miała być pacyfikacja.
Nawet pieklo jest dobrymi intencjami wybrukowane xD
@solly dobra widzę,że zbyt lotny nie jesteś. Przykład obrazowy. Szef każe tobie i jeszcze jednemu gościowi iść wyrzucić śmieci.A wy wyrzucacie śmieci i podpalacie śmietnik. Czyli wasz szef jest winny ? XD Idź tam pograj w Tibie czy coś...
@Belzebub nie podpalam tego śmietnika to po 1, po 2 tak szef jest winny bo za nas odpowiada i on też będzie miał konsekwencje za nie dopilnowanie nas, tak działa świat od kiedy rządzi nim czlowiek
Kurwa jak z dzieckiem
@Belzebub W pierwszej kolejnosci, cwiercmozgu, twoja odpowiedz mowila, ze zbrodnia byla w odwecie, co sugeruje, jakby to bylo akceptowalne, bo najpierw litwini zrobili cos chujowego. zobacz sobie pierwsza odpowiedz do pierwotnego komentarza XD
@Sweet_acc_pr0sa Aha więc Łupaszka w momencie gdyby któryś z jego ludzi wbrew rozkazom gdzieś tam kiedyś zgwałcił jakąś kobietę to on jest gwałcicielem a nie tamten gość? XD
@Belzebub to on ma tych ludzi rozliczyć także ten
@Belzebub Ty kurwa czytasz co ja pisze? Łupaszka wysyłał swoje odddziały do mordowania Polaków,cywili chłopie. Bandera wysłał swoje oddział do zrobienia porządku z członkami Polskich bojówek, ale polecieli za grubo i pomordowali nawet cywili.Nie widzisz różnicy?...
@Belzebub dodaje tagi, bo zapomniałeś #polscyzbrodniarze
Srasz na AK, czcąc takiego bydlaka, ale w sumie nie ma co się dziwić-prawdziwi bohaterowie nie potrzebują rok rocznie pisania lauerek na ich cześć.
@sawa12721 przecież AK się wystawia laurki rok w rok, dzień w dzień.
@sawa12721 dawaj argumenty bo poza wysraniem z siebie sloganu na nic więcej cię nie stać.
@Belzebub To może ty daj pierwszy, bo poza wysraniem sloganu, to jeszcze nic nie napisałeś.
@sawa12721 ale czego konkretnie oczekujesz? Mam ci udowodnić,że Łupaszka nie był bydlakiem czy to,że był prawdziwym bohaterem? Zacznijmy może od faktów. Zbrodnia Litwinów na Polakach prosszzzz
@Belzebub Aaaa, to ty to taki historyk jesteś. Przeciwnikom wytykasz, że przeczytali tylko Dzieci z Bullerbyn, od @AdelbertVonBimberstein żądasz źródeł, a sam leniuszku tylko wikipedie możesz zaprezetować.
Odpowiadam moim:
P. Rokicki "Glinciszki i Dubinki. Zbrodnie wojenne na Wileńszczyźnie w połowie 1944 roku i ich konsekwencje we współczesnych relacjach polsko-litewskich" IPN 2015, s 169
Masz tutaj, mozesz poczytać całość:
@sawa12721 Ale wikipedia jest źródłem samym w sobie XD i masz tam od razu przypisy i źródła
@Belzebub Ale wikipedia jest źródłem samym w sobie XD i masz tam od razu przypisy i źródła
jeżeli tak twierdzisz to chyba nigdy nie byłeś na żadnej porządnej uczelni.
@Belzebub Nie wydaję mi się żebyś miał pojęcie co to jest źródło historyczne (XD).
Generalnie nie posiadasz aparatu naukowego do prowadzenia dyskusji na tematy historyczne i jako tako nie należy traktować cię poważnie.
@sawa12721 nie napisałem,że jest to źródło historyczne.Masz konkretnie źródło i tak się składa,że to co wysłałeś jest tam w przypisach XD No tak,narracja upada na ryj to trzeba zdyskredytować rozmówcę XD a bo na uczelni nie byłeś a bo nie masz pojęcia co to źródło historyczne i w ogóle aparat naukowy XD
@Belzebub Niestety, ale jak ty wywalasz się na głupi ryj na podstawowych rzeczach, to jest jak jest.
A jeżeli chodzi o zdyskredytowanie rozmówców, to ty to zacząłeś, o tutaj cytaj:
"A domorośli historycy którzy jedyne co przeczytali to "dzieci z Bullerbyn" albo coś od Zychowicza upraszani są o zachowanie minimum kultury i szacunku do tej wybitnej postaci. Znamienne, że to ci "wykształceni z wielkich miast" stali się ofiarami komunistycznej propagandy która nieustawała w swoim wysiłku opluwania i dyskredytowania kreując alternatywną rzeczywistość,w której odrzuca się całkowicie ogromne wysiłki, poświęcenie oraz okoliczności tych okrutnych czasów na rzecz powtarzania sloganów o bandytyźmie. Z racji tego, że Major nie może sam się obronić bardzo chętnie atakowany jest przez ludzi, którzy dla Polski jedyne co są w stanie zrobić to zapłacić przymusowy podatek i uciec za granicę w przypadku zagrożenia..."
Z tym, że śmiem twierdzić że nawet ci wymaginowani "domorośli historycy" i tak stoją wyżej w wiedzy od ciebie, wszak Dzieci z Bullerbyn nie każdy czytał, natomiast każdy tłuk poddający wątpliwość wiedze strony przeciwnej, podpiera swoją wyższość Wikipedią.
@sawa12721 Twoja zdolność do czytania ze zrozumieniem stoi pod znakiem zapytania.Poprosiłem o minimum kultury i szacunku do Pana Majora - nazywanie go zbrodniarzem,bandytą etc bez podawania żadnych konkretnych argumentów opartych o źródła historyczne które każdy może sobie zweryfikować w dobie internetu jest niczym innym jak rozpoczynaniem gównoburzy i brakiem kultury i szacunku. Ja nie dyskredytuję rozmówców bo ja w komentarzach pod tym postem nie chciałem dyskutować.Jeśli ktoś chce polemiki proszę zrobić swój post,wyłożyć kawę na ławę i zaprosić mnie do dyskusji.A tymczasem stadko prymitywów do których zaliczasz się również Ty nie potrafiło uszanować mojej prośby i zaczęło rzucać oszczercze oskarżenia w stronę Pana Majora.Wstyd mi za was
@Belzebub Oho, widzę już wpadasz w płacz, bo wyszło szydło z worka, że nie masz pojęcia o czym piszesz.
Mnie za ciebie nie jest wstyd, bo jesteś żałosnym człowieczkiem zdolnym kpić z żywych w imię martwego zbrodniarza, ale takich prostaczków jak ty bardzo łatwo jest wypunktować, jak zaczynają udawać tym, czym nie są.
@sawa12721 chyba pora wziąć tabletki.Do płaczu mi daleko...tak daleko jak Szendzielarzowi do bycia zbrodniarzem a Tobie do RIGCZU.Nie potrafisz merytorycznie uargumentować swoich rewelacji więc atakujesz ad personam-i kto tu jest prostakiem? Heh ...zabawne.Myślisz,że mnie punktujesz a bijesz w jakieś przydrożne drzewo na wypizdowie górnym XD
@sawa12721 abstrahując od Łupaszki, to kto wg ciebie był tym nieskazitelnym bohaterem w naszej historii?
Lubię takie posty, pozwalają znaleźć kolejne chwasty do dodania na czarno.
A o oddawaniu hołdowi takiemu odpadowi i zbrodniarzowi wojennemu jak Łupaszka to już w ogóle kisnę ( ͡~ ͜ʖ ͡°) Typ będący odpowiednikiem Bandery wciąż ma swoich oddanych patopatriotów.
@micin3 Jak miło,że nazwałeś mnie chwastem.Ale spoko nie mam nic przeciwko przynajmniej uszanowałeś Bohatera Zygmunta Szendzielarza.To się szanuje
@micin3 edytowałeś,zebrałeś myśli. Cóż...może jakiś argument,coś? Wiesz przyrównać Łupaszkę do Bandery może tylko ktoś kto rzucał na szkołę kamieniami i przeczytał najwyżej dzieci z bullerbyn XD
@Belzebub nie przywołuj argumentu przeczytanych książek bo jest, po pierwsze głupi, a po drugie to szabla, która może odbić w twoją stronę.
Widziałeś kiedyś listę lektur na filologię polską? No to nie zaczynaj.
@AdelbertVonBimberstein wiele rzeczy w życiu widziałem.Możesz nawet i dziesiątki tysięcy książek przeczytać.Co ci po tym skoro nie rozumiesz ciągu przyczynowo skutkowego ani nie jesteś w stanie obiektywnie ocenić okoliczności
@Belzebub no widzisz, może zabrakło ci właśnie "Dzieci z Bullerbyn"?
@AdelbertVonBimberstein bynajmniej.Nie zmieniaj tematu.Rzuciłeś oskarżenia wobec osoby która nie może się bronić więc weź na klatę i albo udowodnij to o czym piszesz albo przeproś i wycofaj się z dyskusji
@Belzebub udowodniłem ci. To, że tobie się dowód nie podoba i nie pasuje do twojego światopoglądu nie odbiera to słuszności argumentu.
A Polskie obozy koncentracyjne nie istniały
@paulusll ależ skąd! zawsze i głośno mówię o Berezie Kartuskiej. Jestem zwolennikiem prawdy historycznej jak najbardziej
@Belzebub Łupaszka ma plamę na honorze i tak honorowanie zbrodniarza powinno być zakazane. 100 dobrych uczynków nie zmazuje jednego złego. A o historii i zbrodniach mam większą wiedzę niż Ty.
@paulusll Uargumentuj. Wykaż,przedstaw. Nie rób sobie tego...nie jesteś nawet w stanie stwierdzić jaką mam wiedzę w ogóle a już pomijając bazowanie na aktywnościach na Hejto XD To jest taki sam poziom argumentu jak stwierdzenie,że Łupaszka jest zbrodniarzem.
Cóż, patrząc na te "dyskusje" jest zwyczajnie przykro. Braki w wiedzy ale łatwo się rzuca oszczerstwami, wyjętymi z propagandy sowieckiej. "Bandyci". Tak się nazywało i Ak i NSz walczące z informacją wojskowa, milicją itp. To termin z czasów gdy ruskie, polskie i żydowskie komuchy przyjechały na czołgach jako "wyzwoliciele" i jedyni przedstawiciele polskiej władzy. Ci "bandyci" walczyli najpierw z niemieckim a potem sowieckim okupantem. "Bandyci" bo polskie podziemie było zagrożeniem dla sowieckiej władzy. ~70 lat utrwalania propagandy robi swoje.
Mały offtop: Gdy się znajdzie swaste albo inne symbole nazistowskie wśród Ukraińców to panuje narracja: "spoko spoko, mogą sobie swastę na czole wytatuowac, ważne że biją kacapów" :) "Nie ważne czy mordują rannych, ważne że biją kacapów! Itd itp. tego jest pełno, w dyskusjach tu na hejto. Tłumaczy się Ukraińców ze wszystkiego, bo to przecież nie oni rozpoczęli wojnę. "Niech ruskie uciekają za Ural, sami nie orzestrzegalą konwencji, sami się o to prosili itp."
No a taki Łupaszka to diabeł wcielony.
@jimmy_gonzale Cóż. Hejto jest zdominowane przez ludzi z oikofobicznym podejściem i ogromną hipokryzją. Wyparcie w takich tematach jest ogromne...
@jimmy_gonzale Czytałem opracowania historyczne o Łupaszcze na studiach, taki śmieszny kierunek pamięć o zagładzie i prawa człowieka. Jak juz mówiłem 100 wspaniałych i chwalebnych czynów nie może zmazywac 1 zbrodni, możesz ją nazywać jak chcesz wypadkiem/pomyłka/zemstą zbrodnia pozostaje zbrodnią.
@jimmy_gonzale zapomniałeś dodać komuniści to nie Polacy.
@paulusll no to skoro jesteś taki oczytany to bez problemu wykażesz,że to Łupaszka jest odpowiedzialny osobiście śmierci tych cywili w Dubinkach? Prawda? XD Pomijając to,że gdyby Litwini nie wymordowali Polaków w Glinciszkach to do niczego by nie doszło...
@paulusll komuniści to też byli Polacy, po co dyskutujesz z argumentem którego nie użyłem?
Więcej żydokomuna w części to też "Polacy". Tylko ten gorszy sort, sowiecki, totalitarny i mordujący polskie podziemie niepodległościowe.
@Belzebub dowodził oddziałem, jest odpowiedzialny za swoich podkomendnych. Hitler też nie zabijał osobiście.
@paulusll Nie dowodził oddziałem stricte.Wydał rozkazy dowódcom i to oni ponoszą odpowiedzialność za to co się stało.Z resztą dlatego potem zostali przez Łupaszkę wyjebani... To tak jakby szef w robocie kazał Ci iść wyrzucić śmieci a Ty byś podpalił śmietnik. Szef jest winny?
@Belzebub Wydał rozkaz pacyfikacji wsi ?Czy jaki rozkaz wydał?
@paulusll nie do końca. Z tego co mi wiadomo rozkaz który wydał dotyczył odwetu wobec Litwinów, którzy uczestniczyli w ataku na polską wieś w sensie ichniejszej partyzantki. Do partyzantki dzieci i kobiety nie należą . Łupaszkowcy nawet wg zeznań uczestników zdarzeń mieli listę wrogich litwinów którzy prześladowali Polaków .A przecież w maju 1944 roku komendant Okręgu Wileńskiego AK płk Aleksander Krzyżanowski "Wilk" dwukrotnie ostrzegał stronę litewską przed konsekwencjami ich działań...
@Belzebub I tak jako dowódca jest pośrednio za to odpowiedzialny.
@paulusll pośrednio tak,ale nie bezpośrednio.I nazywanie zbrodniarzem kogoś,kto tak naprawdę jedyny błąd jaki popełnił to dobranie dowódców do wykonania akcji odwetowej jest conajmniej wielkim nadużyciem
@Belzebub niestety, przypominanie historii, przywracanie pamięci polskim bohaterom to droga przez mękę i katorga. Nikt nie powiedział że będzie łatwo. Ale szacun gościu, że poświęcasz niedzielę na niepotrzebne stresy i wyzwiska.
Offtop: właśnie dlatego m.in. PW i akcja burza były tragicznym błędem a komuna katastrofą dla Polski. Wybita elita nie ma jak się bronić zza grobu.
@jimmy_gonzale Nie pozwolę na szarganie dobrego imienia tych,którzy poświęcili swoje życie walce o Wolną Polskę przez tych,którzy nie poświęcili Polsce bezinteresownie nawet dnia... Cześć i chwała bohaterom!
@Belzebub to usuń wpis
@paulusll oj chciałbyś bardzo mocno co? Piecze piecze
@Belzebub nie piecze, każdy ma bohaterów jakich ma... jak się unosisz podczas dyskusji i twierdzisz że nikt nie zna historii tylko Ty to twój problem nie mój.
@Belzebub ale jak chcesz kilka książek mogę ci polecić;)
@paulusll Stary...Popatrz sobie na to morze komentarzy gdzie niektórzy nawet przyrównują działalność UPA do jednorazowej akcji z rozkazu Szendzielarza. Zero konkretnych nie wiem chociażby linków,jakiś tytułów książek a nawet choćby artykułów.Po prostu nic. A książki chętnie podrzuć jakieś tytuły
@Belzebub jak mala zaśnie to poszukam czegoś w biblioteczce
Komentarz usunięty przez moderatora
Komentarz usunięty przez moderatora
@solly śmieć z rosji? o ty buraku.
@cotidiemorior Tylko prawda jest ciekawa
@Belzebub Misiek, prośba ode mnie, jeśli chcesz prowadzić krucjatę, załóż tag autorski
Rozumiem wzburzenie i w ogóle, ale po spodziewanym poziomie dyskusji wolałabym jednak tego nie oglądać
@moll Nie będę zakładał tagu na jednorazowy wpis.Podobnie sytuacja się miała chyba jak stanowczo zareagowałaś na zbrodnie wojenne popełniane przez Izrael i notabene cała ta sytuacja trochę mi przypomina tą sytuację. Moderator przyrównuje człowieka któremu nawet komunistyczny sąd nie udowodnił zbrodni w Dubince do tego co robiła UPA i się teraz poklepują po pleckach.Moje komentarze usunęli bo kogoś nazwałem idiotą a tymczasem inni mnie tu wyzywają znacznie gorzej i @Moderacja ma to w dupie XD Jeśli jednak będę tą "krucjatę" jak nazwałaś kontynuował to założę osobny tag,obiecuję
@Belzebub to nie jest drugi wpis? Dlatego piszę o tagu, wydaje mi się że już jeden stworzyłeś. Myślałam że to jakaś seria planowana
Ogólnie rozumiem co chcesz osiągnąć dla mnie i nadmierna gloryfikacja i jechanie jak po burej suce jest kiepskie, bo w tym przebijają konkretne sympatie i antypatie polityczne i ideologiczne...
Po przeczytaniu pamiętników Uskoka bardzo mocno zdystansowałam się od tematu. Najszkodliwsze jest w ogóle używanie terminu "żołnierze wyklęci", bo to jest zbyt dużo grzybków w tym rosole i tam masz od bohaterów, przez pożytecznych idiotów po zwykłych bandytów. Powinno się tak naprawdę mówić o poszczególnych partyzantkach i ugrupowaniach, bo to nie był jeden organizm
@moll zdaję sobie sprawę dlatego napisałem o Łupaszce
@Belzebub musiałbyś trochę oddolnie "odczarowywać" i odchodzić od tego pojęcia. W dodatku pokazać szerszy kontekst partyzantki, łącznie z jej cieniami.
Nawet ci "dobrzy" będą już w PRL oceniani z punktu widzenia ludności miejscowej jako bandyci, z prostego powodu - wraz z przegranymi przez Mikołajczyka wyborami partyzantka traci legitymację rządu londyńskiego, bo Londyn scedował swoje umocowania na Mikołajczyka, a ten nie sprostał komunistom. W związku z tym cała późniejsza partyzantka to "organizacje terrorystyczne". Często też tak traktowali tych, którzy ich przynajmniej żywili.
Więc przydałoby się też oddzielenie grubą krechą lat wojennych i krótko powojennych od lat powyborczych.
I tutaj jest największy dramat, bo w tym momencie z żołnierzy przechodzimy do zaszczutnej zwierzyny, która jest zapędzona w kozi róg - nie ma dla nich miejsca w nowej rzeczywistości, ale to nie jest powód, by umierać. Trzymają się kurczowo metod i wysiłku, który nie miał już sensu
@Belzebub rozumiem Twój punkt widzenia, sam nie mam wiedzy żeby toczyć dyskusje, ale taka dygresja, bardzo emocjonalnie ja prowadzisz i nawołując do kultury wypowiedzi, niekonieczne ja prezentujesz, mniej więcej to co napisała moll, bardzo mądrze prawi
@Papa_gregorio moll zawsze dobrze posłuchać. Co do kultury - staram się dopasować do rozmówców... Nie dam po sobie jeździć i odgryźć też się potrafię
@Belzebub to nie równaj do nich... Wiesz czym "wygrałam" aferę z rebe? Nie dałam się sprowadzić do poziomu wyzwisk. A dyskutując z nim trzymałam się faktów. Mimo przebijających emocji nie operowałan na uczuciach, a na weryfikowalnych informacjach. Dlatego to przeszło. A możesz zobaczyć, że nawet potem kilka osób szukało zaczepki i w swoich postach próbowali prowokować. Jak nie reagujesz zgodnie z ich oczekiwaniami, szybko znajdują nowy temat
@moll Prawda broni się sama.Mnie osobiście jednocześnie śmieszy i przeraża fakt,że większość tego portalu jest bardzo mocno antypisowska a nie widzą,że sami postępują bardzo podobnie.Poziom tej hipokryzji jest aż przytłaczający i o dziwo tyczy też moderacji co z resztą sama odczułaś na swojej skórze. Wiesz,ja nie mam zamiaru nikogo przekonywać - ja znam prawdę.Jestem po prostu w szoku jak Ci wszyscy programiści 15k i filozofowie dyskutujący tu codzień nad prawem,polityką,dyplomacją czy innymi poważnymi tematami są okopani po jednej stronie barykady (notabene chyba w ich mózgach zachodzi proces "wyklęci" = pisowska propaganda więc należy z nią walczyć XD i to się objawia ogromną ilością komentarzy,jadu i oszczerstw. Jak to było? Człowiek jest niewinny dopóki nie udowodni mu się zarzucanych czynów.No chyba,że to ktoś z drugiego bieguna światopoglądowego to wtedy można XDDD Hejtopki to są jednak dobrzy
@Belzebub prawda nie obroni się sama. Bardzo wiele zależy od formy i adresatów komunikatu. A jeszcze bardziej od kogo wychodzi.
Przeszliśmy długą drogę od języka opowieści, przez fakty do języka emocji. Jeśli nie potrafisz "zagrać" emocjami odbiorcy, spotkasz się z czymś takim, czego właśnie doświadczasz.
Jest zbyt duża polaryzacja i manipulacja, by cokolwiek obroniło się samo.
Właśnie dlatego nie ruszam polityki i śliskich tematów, chyba że ktoś mi mocno depnie na odcisk
@Belzebub no jasne, szanse na przekonanie tych którzy wyzywają są i tak nikłe, a bardziej przekonałaby postawa wyważona, w myśl tego co napisałeś, prawda się obroni.
A tak poza tym to dygresja, nie traktuj jako sprzeciwu do posta, sprawa jest mocno skomplikowana, bo jak padło już o legitymizacji i sprawie gdzie walka trwała choć perspektywa była coraz gorsza to kwestia oceny ludzi bywa różna... Tak jak tu są różne opinie to i o ostatnim żołnierzu ak - Lalku- wśród ludzi gdzie żył słyszałem różne rzeczy. Coraz gorzej z zaopatrzeniem i zagnanie w róg to i metody bywały mniej szlachetne. Proza życia.
@Papa_gregorio no i o tym też piszę, że odrzucając całe okoliczności jesteśmy nieobiektywni. A przeciwnicy Łupaszki do tego właśnie dążą i nawet doskonale w komentarzach tutaj to widać
@Belzebub szacun za wywołanie gównoburzy XD
@Vargtimmen dzięki.Nie do końca taki był mój cel ale co niektórzy tutaj muszą wyrzucić z siebie pewne kwestie XD
Coś do posłuchania podczas czytania tego wątku:
https://www.youtube.com/watch?v=JZuMPhxLmJA
W ubeckich piwnicach przesztrzelone czaszki,
To Śpiący Rycerze majora Łupaszki.
Wieczna chwała zmarłym, hańba ich mordercom,
Tętno Polski bije w przestrzelonym sercu
@Vargtimmen Piękny utwór.Znam.
@Belzebub przede wszystkim postrach cywili którzy chcieli już końca wojny
Zaloguj się aby komentować