@ruhypnol tak

@Tylko-Seweryn i mówi to Seneka starożytny banan

@John_polack a kto ma mówić?

@Kyros tego nie wiadomo i takie rzeczy wychodzą w praniu. I tak np. jak kiedyś byłeś radosny a teraz zaczniesz się nad sobą użalać to jeden może okazać współczucie a drugi stwierdzi, że nie chce z takim ponurakiem przebywać. Jedno jest pewne, że przy zmianach czy w jedną czy drugą stronę jakieś tarcia w relacjach są nieuniknione

@tmg dokładnie. Bo ogólnie co to w ogóle znaczy być sobą? Tak naprawdę nie ma czegoś takiego jak "jedno stabilne ja". W zależności od czasu czy bodźców różne "ja" się uaktywniają. Jeden z buddyjskich nauczycieli miał w sumie ciekawą koncepcję jak komitet umysłu. Umysł można porównać do jakiegoś komitetu, parlamentu lub coś w ten deseń. Są różne partie z różnymi pragnieniami i metodami osiągnięcia władzy. Jako człowiek możesz manipulować wspierając różne partie w umyśle lub tworząc nowe, ale nie ma tutaj jakiegoś stabilnego "ja" do którego można przylgnąć i nazwać prawdziwym sobą. Takie przyleganie jest tylko ograniczające

@Dan188 właśnie tak. Zabawne jest też kto mówi młodym ludziom o tym byciu sobą. Są co celebryci i różne wycieruchy sieciowe którzy włożyli wiele wysiłku by zmienić się tak by upodobnić się do własnego wyobrażenia o sobie samym. Często ich bliscy ich nie poznają bo tak się zmienili że są zupełnie innymi ludźmi. Można postawić tezę że "będąc sobą" zostali by tam gdzie są ci którym tak fałszywie doradzają.

@tmg jak czytam te listy wychodzi z nich, że była to korespondencja list za list. Lucyliusz zwierzał się Senece z tego co się dzieje u niego, jakie ma rozterki itp a Seneka najczęściej te stoickie mądrości dopasowywał do aktualnej sytuacji życiowej Lucyliusza.

Z tego powodu czasem jest ciężko znaleźć cytat taki ogólny i żeby do każdego i wszędzie pasował. Te listy były mocno spersonalizowane do konkretnych sytuacji i skierowane do osoby będącej dosyć zaawansowanej w stoicyzmie, więc jest w nich też wiele uproszczeń i niedomówień, żeby cytat wybrzmiał mocniej i lepiej zadziałał na psychikę osoby, która wie o co ogólnie chodzi. Dlatego też nieraz zdarza się, że ktoś wychwytuje jakieś uproszczenie i pisze, że mu się to nie klei. No a dzieje się to z wyżej wymienionych powodów.

@splash545 czyli zachowała się korespondencja w dwie strony bo obawiałem się że to tylko zbiór samych listów Seneki. Takie coś ciężko mi się czyta a tak to może kiedyś rzucę okiem. Dzięki za info.

@ruhypnol uważaj, uważaj, uważaj, uważaj

@CzosnkowySmok xd

@CzosnkowySmok a kto nie lubi?

@splash545 najwyraźniej seneka pierdoli farmazony XD

@Vintorez pamiętam tę scenę. Tak w ogóle to w Wikingach znalazłoby się trochę takich typowo stoickich scen i zachowań

@rondal raczej nie jest to całość bo całość ma ponad 600 stron. Kiedyś znalazłem pdf ale nie mogę to znaleźć. Więc zuploadowałem i stąd możesz sobie pobrać tam po prawej w opcjach jest opcja zapisz:

https://pdfupload.io/docs/4a1b1ec1

@splash545 Dzięki wielkie. Muszę teraz odszukać kindla

@CzosnkowySmok No jest to po prostu takie standardowe myślenie, którego stoicy polecają się wyzbyć. Ja nie mówię, że sam tak nie mam bo mam, ale pracuje nad tym, żeby się nie przywiązywać i nie traktować rzeczy zewnętrznych jako część siebie. Podoba mi się wiersz w tej tematyce Stanisława Barańczaka - Jeżeli porcelana.

@splash545 myślę, że jedno drugiego nie wyklucza. Prawdopodobnie łatwiej jest odrzucić przywiązanie do wszystkiego niż przywiązać się i stracić. Ale to chyba właśnie o to chodzi w tym czytacie. Nie należy być ascetą a ułatwianie zycia sobie jest dobre. Nadmiar dumy i przywiązania do rzeczy jest niepożądany. Bo fajne jest być stoikiem w porshe niż gołym na deszczu.

@tmg xd

@splash545 ja Ci zapraknie cycatów możesz mnie zacycować

@Aleksandros https://youtube.com/watch?v=l4M_7_r5_l4

@tmg co nie? Byłoby ciekawiej

@tmg a ja właśnie nie lubię tych starych przekładów, ciężko się to czyta

@QvintvsCornelivsCapriolvs Nie. Czytam jednego pdfa i kopiuje cytaty na bieżąco. Prawdopodobnie po prostu wcześniej wybierałem bardziej lekkostrawne cytaty