Wesprzyj nas i przeglądaj Hejto bez reklam

Zostań Patronem
Dobry materiał od GTBT i Konrada Muzyki. Padają ciekawe wnioski.
1. Bitwa o Bachmut w znacznym stopniu przetrzebia jednostki ukraińskie, natomiast wpływ na jednostki rosyjskie jest znikomy. Stosunek strat w ostatnim miesiącu to 1:1/1:2
2. W ostatnim tygodniu stosunek w ostrzale artyleryjskim w Bachmucie to 1:5 na korzyść Rosjan. Na innych odcinkach frontu stosunek ten jest jednak bardziej wyrównany.
3. Rosjanie i Ukraińcy coraz bardziej skupiają się na prowadzeniu operacji w stylu sowieckim. Zdają się nie doceniać elastyczności i decentralizacji dowodzenia.
4. Prawdopodobnie mamy za sobą szczyt zachodnich dostaw wojskowych dla Ukrainy.
5. Ukraińcy przygotowują się do kontrofensywy. W tym celu formują trzy korpusy armijne.
Tych wniosków jest więcej, generalnie polecam cały materiał.
https://www.youtube.com/watch?v=x0GonX2I_KU
#ukraina #rosja #gtbt #lagunacontent
29

Komentarze (29)

@janlaguna odczuwam jakiś taki kontrast pomiędzy tym odcinkiem GTBT a ostatnim podcastem od Andromedy.

@Seele To posłuchaj narzekań ukraińskich żołnierzy (zwłaszcza z Bachmutu) - jest niemal to samo, co u ruskich. Problem jest taki, że żołnierz na froncie nie ma szerszej perspektywy. Mam szczerą nadzieję, że jest jakiś konkretny cel, dla którego mielą ich w Bachmucie, zamiast poddać miasto i się wycofać na kolejne pozycje.

@Nemrod dlatego lubię takie różne perspektywy. prawda leży gdzieś po środku.

@janlaguna A na tym portalu piszą jak to Ukraincy pod Bachmutem mielą ruskich miały byc straty 1:5 ...... Bartosiak mówił o stosunku 1:2 to zwyzywali go od onuc a tu proszę moze być nawet 1:1

@Nemrod jeżeli rzeczywiście rosyjska ofensywa się wypaliła już, to Bachmut miał sens. Zatrzymał i wykrwawił ruskich. Ukraińców też, ale oznaczałoby to, że ruskie straciły inicjatywę.

@janlaguna skoro stosunek strat jest 1:1 a stosunek ostrzałów artyleryjskich 1:5 to znaczy, że rosjanie zużywają 5x więcej amunicji na osiągnięcie tego samego celu (a nawet do 10x więcej dla stosunku strat 1:2, no i przy założeniu, że większość strat pochodzi od artylerii, co generalnie jest prawdą), zatem wciąż - moim zdaniem - zasadnym pozostaje trzymanie Bachmutu - rosjanie wiążą tam duże ilości żołnierzy/sprzętu co daje Ukrainie czas na przygotowanie kontrofensywy na innych odcinkach frontu.

@Krzysztof_Listonosz To raczej zależy o której fazie walk mówimy. Prawdopodobnie każdy miał rację: na początku, gdy ruskie wielokrotnie próbowali czołowo forsować umocnione pozycje, to mogło być 1:5. Później ten współczynnik spadał i był moment, kiedy powinni się decydować na odwrót. Czemu tego nie zrobili? Nie wiem. Mam nadzieję, że są tu jakieś inne racje, oprócz politycznych.

Uuuu panie janielaguno prosi sie pan o bycie ruskim trollem, a tak na serio to USA nie bez powodu sugerowało porzucenie tego miasta znacznie wcześniej, natomiast Ukraina trzyma je cały czas z politycznych powodów nie patrząc na straty w ludziach. Fajnie się mówi 1:1 1:2 tylko o ile w Rosji podejście do członka rodziny który zginie gdzieś tam pod Bachmutem jest "no c⁎⁎j zginął trudno sie mówi przynajmniej rente dadzą" to na Ukrainie zwykły obywatel jest bardziej cywilizowany i trudniej wytłumaczyć mu sens obrony tego miasta.

@janlaguna sparafrazuje lektora filmu analizy i twierdzenia padające w tym czymś uważam za wątpliwe ze względu na brak jakichkolwiek dowodow 🙃

@Nemrod prezydent tut wspomniał mniej wiecej czemu. jesli oddadza bachmut to ruskie zaraz beda orac inne miasto swoja arta gdzie cegla na cegle nie zostanie

@jarzyn Więc pytanie co jest dla Ukrainy cenniejsze: cegły, czy żołnierze?

@jarzyn takie coś świadczy o podejściu do zmobilizowanych żołnierzy, którzy są tam wrzucani(bo jak wrzucają zawodowców to jeszcze gorzej), a jest to podejście typowo sowieckie, nie powinno się tak robić bo wytrącasz sobie to co Ci dawało przewagę przez rok wojny prawie tj. umiejętność zejścia z pozycji kiedy nie są już korzystne na otwartej napierdalance na rosyjskich zasadach Ukraina nie ma szans

@Nemrod popuszczenie ruzzkim na centymetr będzie oznaczać, że nie będzie i cegieł i żołnierzy ukraińskich za moment

@Kismeth Odwrotnie: bronienie każdej cegły przy pomocy życia swoich żołnierzy może spowodować, że Ukraina nie będzie miała za chwilę kim tego bronić. To jest mały kraj w porównaniu z ruskimi - tu możliwości mobilizacyjne są po prostu mniejsze. Powinni się bronić mądrze, właśnie ograniczając straty i godząc się tylko na taką wymianę, gdzie za jednego ich żołnierza ginie kilku wrogich. Przy stratach 1:1 po prostu nie mają szans. Ani sprzętowo, ani osobowo.

@janlaguna bardzo dobrze że wpierdalasz witamine D od kfd cieszymy sie twoim szcvzesciem i tez lecimy do zabki lub biedronki zeby zakupic te same suplementy co polecasz, dzieki, moje zycie od tej pory stanie sie lepsze

@janlaguna kliknałem w link w opisie i co, i gowno alboi rosja albo ukraina albo lgbt co to k⁎⁎wa jest

Tym tłiterowym wojennym expertom po kolei woda sodowa uderza do głowy. Bufonada, megalomania i głód atencji jak jakiś syfilis toczą to uniwersum. Jak czytam takiego tłita Konrada Muzyki to już mi się odechciewa czytać to co produkuje

48b1b6a9-9c6d-47fb-a04f-d6b9cd368d7b

Zasada prosta, widzę "Konrad Muzyka" to się śmieję. Jak tam atak na UKR z Białorusi? "Najlepszy polski OSINTowiec" (ale jednocześnie nie będący jednym z przedstawicieli śodowiska OSINTowców! żelazna logika ze strony pana "analityka") bardzo rzetelnie przedstawia swe źródła, prawie jak Wolski.

@Kulturozofiapl najlepszy hitlerowiec nie będący hitlerowcem ... coś w tym stylu. Jak to było w logice formalnej ? Zdanie wewnętrznie sprzeczne chyba.

@tmg chyba pomyliłeś odwagę z odważnikiem, kolego, najlepszy OSINTowiec ma się znać na czytaniu telegramów, a nie jakiejś logice


༼ ͡° ͜ʖ ͡° ༽

@janlaguna Stosunek strat w ostatnim miesiącu to 1:1/1:2

O ty ruska onucooooooo. Ukraina przecież cały czas wygrywa musimy wytrzymać jeszcze dwa tygodnie i putin umrze na raka zasranych gaci.

@Nemrod odpuścili już Krym, Donbas i Ługańsk w 2014. Wszyscy widzimy jakie są efekty

Brednie pana Muzyki, nie wiem po co to nagłaśniać. Już ponad 2 tygodnie temu pisałeś o mieleniu Ukraińców w Bachmucie i domykaniu ruskiego okrążenia. A tymczasem kocioł nie tylko się nie zamknął ale i odemknął nieco.


Kacapy uwielbiają się chwalić a tymczasem na 10 ukrainskich filmów z rozpierdalania kacapow na strzepy pojawia się 1-2 ruski. Przy czym zdarzają się fejki, kilka tu wstawiałem.


Pan muzyka był w ogóle w bachmucie? Przecież to zamknięte miasto i sorry, ale czemu mieliby wpuścić Pana muzykę? Wpuścili go do sztabu i opowiadali mu o swoich problemach i olbrzymich stratach? Przecież ukraińska strona od początku utrzymuje na ten temat całkowite embargo informacyjne. No chyba że nie dotyczy ono pana muzyki. No beka. Dajcie se spokój z Panem muzyką, pojechał na Ukrainę i sodówa uderzyła typowi do głowy, zaczął sypać rewelacjami z rękawa, a w odzieży trzyma rurę łączącą ów rękaw z d⁎⁎ą, z której wyciaga te rewelacje.


Drogi @janlaguna


Cenie twoje wpisy, ale poważnie sugeruję skupić się na tym, co się wydarzyło. A nie na tym, co się wydarzy. Zobacz swój wpis sprzed 15 dni o upadku bachmutu. Źle się zestarzał. Wyciągnij wnioski.

Polecam ten kawałek.


https://youtu.be/OmqLVrUXsTQ


Lepiej go wysłuchać i trzymać kciuki za Ukraińców. Wiedzą, co robią. I nie szastają życiem swoich żołnierzy. Udowodnili to choćby w lisiczansku.

Jeżeli Ukraina traci do 1000 personelu dziennie to jest to 100-120 tys. żołnierzy i oficerów w ciągu ostatniego okresu najcięższych walk o Bachmut. Nie jest to liczba której SZU nie uzupełni ale nie jest to też strategia na którą Ukraina może sobie pozwolić. W konflikcie z Zełenskim Załużnemu pewnie chodzi o to, by wycofać się z Bachmutu i zachować siły, a kontrofensywę przygotować na lato. Zełenski i Syrski będą naciskać na jak najszybszy sukces polityczny kosztem ludzi, by ściągnąć więcej pomocy zza granicy.

@Walenciakowa "Przecież to zamknięte miasto i sorry, ale czemu mieliby wpuścić Pana muzykę?"


Ja tam nie wiem, ale tak sobie myślę że może po prostu:


"Wpuścili go do sztabu i opowiadali mu o swoich problemach i olbrzymich stratach"


Zły powód? Ja tam się c⁎⁎ja znam, ale tak sobie pomyślałem że jeżeli był bym Ukraińcem i chciał bym w ramach dezinformacji utwierdzić kacapów w przekonaniu że jest nam strasznie ciężko, źle, giniemy tysiącami i jesteśmy o krok od pęknięcia, to bym właśnie zaprosił takiego Muzykę i mu naopowiadał o tym wszystkim, mając jednocześnie 100% pewności że on w swojej megalomanii puści to dalej jako prawdę objawioną.

@Nemrod Jak dla mnie to Bahmut stał się polityczny dla dwóch stron. Rosja bardzo potrzebuje jakiegokolwiek sukcesu i uparli się na ten Bahmut, który strategicznie ma znaczenie ale nie tak duże żeby od razu wygrywał wojnę. To kolejne spore miasto z siecią kolejową.

Ukraina z kolei dobrze się okopała i szło im całkiem fajnie. Uwierzyli że to może być moment kiedy Wagner się wykrwawi a armia będzie zmuszona do rotacji ludzi i luzowania innych odcinków. Po prostu poczuli że ruscy nie są w stanie dalej iść.


Teraz jest tak że okrążenia nie ma ale teren powoli zdobywają bo ciągle napierają. Ukraina chce pokazać że da radę i ma jakiś konflikt na górze bo jedni chcą się wycofać a drudzy walczyć. Ważne jest też to że ta wojna nie jest tak duża liczbowo jak druga wojna i na całym froncie nie ma dużego zagęszczania ludzi i sprzętu. Obydwie strony ścierają się na pojedynczych punktach gdzie koncentrują swoje siły żeby to miało dynamikę.


No i tak jak wspomnieli nastąpiła centralizacja decyzji. Putin każe zdobyć Wuhledar do końca marca a Ukraina ma rozkazy żeby walczyć o bahmut i w miarę sposobności go odbić.

@Kismeth Mylisz pojęcia. Wtedy właściwie stracili te tereny bez walki w wyniku politycznego rozpierdzielu po Majdanie. Teraz walczą i odpuszczanie pewnych pozycji jest czymś zupełnie normalnym. Przecież nikt nie mówi, że mają się poddać! Ale narażanie się na straty 1:1 oznacza przegranie całej wojny. O to ruskim chodzi, to jest ich taktyka: "fajnie, niech sobie bronią Bachmutu jeszcze rok, a potem stracą cały kraj".

@Walenciakowa odkopałem swój wpis sprzed 15 dni i ja nic nie pisałem tam o tym, że Bachmut zaraz padnie. Krytykowałem tylko decyzję ZSU o dalszej obronie miasta, bo - moim zdaniem - jest bezsensowna.


Tutaj dokładnie co napisałem:

"Bez odrzucenia Rosjan ze skrzydeł i odblokowania głównych dróg zaopatrzeniowych do Bachmutu, Ukraińcy będą skazani na walkę w pół-okrążeniu. Rosjanie nie muszą się spieszyć z domykaniem okrążenia, bo taka sytuacja (wąski korytarz zaopatrzeniowy UKR) jest dla nich korzystna."


https://www.hejto.pl/wpis/dzisiaj-rano-bylo-sporo-zamieszania-zwiazanego-z-sytuacja-w-bachmucie-uporzadkuj


Także nie tylko nie pisałem o upadku miasta, ale podkreśliłem że Rosjanie niekoniecznie będą zainteresowani szybkim domknięciem okrążenia.


Pozdrawiam Mireczku 😉

@janlaguna podkreśliłem że Rosjanie niekoniecznie będą zainteresowani szybkim domknięciem okrążenia.


Moim zdaniem takie podejście miałoby sens gdyby w Bachmucie stały jakieś spore oddziały potrzebujące dużego strumienia zaopatrzenia, a tam są one raczej niewielkie, zaopatrzone dużo wcześniej i działające na zasadzie: w trakcie ostrzału artyleryjskiego siedzą głęboko pod ziemią, w trakcie ataku piechoty wychodzą przez tylko sobie znane dziury i odstrzeliwują atakujących aż ci zaczną się wycofywać.


Obrona z ruin może być bardzo skuteczna, niemieccy obrońcy wręcz zyskali na zbombardowaniu klasztoru Monte Cassino i prawda jest taka że wycofali się z niego sami a nie w trakcie bezpośredniej walki.


Z kolei do efektywnego zdobywania terenu w mieście potrzebna jest bardzo dobrze wyszkolona, wyposażona i zmotywowana piechota, ile by tam nie mieli ludzi w armii czerwonej to takich oddziałów mają bardzo mało.


Wracając do początkowego wątku, wg mnie w interesie Rosji jak najbardziej jest domknięcie okrążenia i nie robią tego bo nie są w stanie.


Gx

Zaloguj się aby komentować