Polacy więcej inwestują na Total Casino niż na Giełdzie Papierów Wartościowych hehe
#inwestycje


Polacy więcej inwestują na Total Casino niż na Giełdzie Papierów Wartościowych hehe
#inwestycje


@evilonep mają większe szanse i uczciwsze zasady.
Zaloguj się aby komentować

Władze Chorzowa pokazały koncepcję nowego stadionu przy ul. Cichej 6. To jedna z ważniejszych obietnic wyborczych Szymona Michałka, który rządzi miastem od 2024 r. - Cicha 6 łączy ludzi, pasje i emocje - tymi słowami prezydent Chorzowa Szymon Michałek rozpoczął prezentację koncepcji nowego...
Listopad/grudzień 2024.
W międzyczasie wrzuciłem jeszcze 3000 w IKZE.
Wszedłem na stronę Goldman Sachs i zacząłem się bawić kalkulatorem. Cholera, to wygląda nieźle – pomyślałem, manipulując suwakiem wpłat. Wpłacam 300 złotych miesięcznie i za 30 lat wyciągam 300 tysięcy. Cholera, to wygląda nieźle.
A co jeśli wymaksowałbym limit?
Prawie 900 tysięcy złotych.
:O. Od razu poczułem jak odzywają się moje Aszkenazyjskie korzenie.
No i jeszcze coroczny zwrot podatku, czyli kilkadziesiąt tysięcy złotych więcej w kontekście emerytury. OK. Czyli wystarczy wpłacać 10 tysięcy rocznie, aby zwielokrotnić swoją emeryturę? Halo, czy ZUS mnie okrada? To serio jest aż takie proste?
Z ciekawości poklikałem jeszcze stopami zwrotu, symulując wartość inną niż domyślne 6%. Kwoty robiły wrażenie, ale uznałem je za nieosiągalne. Sprawdziłem jeszcze przewidywalną stopę zwrotu funduszu wybranego w ING. Około 6% w ostatnim roku w pełni mnie satysfakcjonowało. Podjąłem decyzję: maksuję IKZE w tym roku. Prosta matematyka, przelew na niecałe 2,5 tysiąca złotych i po kilku dniach na moim koncie pojawiły się nowe jednostki udziału.
W 2025 wchodziłem na niewielkim plusie, zysk na moim koncie IKZE wynosił 73 złote. Żegnaj biedo, piękna kusicielko.
Aj waj.
====
Chciałem napisać kilka zdań o procencie składanym, opłatach i takich tam. Ale uznałem, że wolę najpierw dokładniej przedstawić moje podejście do tematu. Na bardziej merytoryczne rzeczy, jakieś CAGR-y, inflacje, bessy, sressy przyjdzie czas.
Dlaczego mam problem z wieloma jutuberami giełdowymi? Jestem w wieku hejtowym, bliżej mi do 40 niż 30. Mam żonę, kota i węża. Mam pracę, którą lubię. Nie chcę tego zmieniać. Mierzi mnie, gdy kolejny raz słyszę hasło w stylu: nie inwestuj w giełdę, najpierw skup się na zwiększaniu swoich zarobków. Ale ja nie chcę! Zarabiamy średnio, z głodu nie umieramy, ale robimy to, co lubimy i jesteśmy szczęśliwi. Nie chcę być programistą, spawaczem, zaklinaczem AI, nie chcę dodatkowego etatu. Nie chcę zmieniać mojego życia. Nie chcę, aby moje pieniądze bezczynnie kisiły się na koncie, chcę uprzyjemnić sobie emeryturę.
Serio. Gdy w okolicach lutego wchodziłem w temat, oglądałem masę kanałów na YT, czytałem blogi i takie tam. Ilość coachingowego gówna mnie przytłaczała. Szybko dało się poznać, że nie są to treści skierowane do ludzi takich jak ja. Ja chciałem po prostu, aby ktoś mi powiedział, w co i dlaczego warto wsadzić pieniądze.
W tym wpisie troszkę polecajka. Od samego początku moim celem było zrozumienie tego, co robię. W co i dlaczego warto inwestować. Najwięcej dowiedziałem się z trzech kanałów: https://www.youtube.com/@zawodinwestor, https://www.youtube.com/@Inwestomat oraz https://www.youtube.com/@DNARynkow Zawód Inwestor czasem mnie denerwuje, bo czasem zbyt dużo gada o samorozwoju, a Cymcyk ma patusiarskie zapędy w komentarzach. Inwestomat jest bardzo merytoryczny, ale niczego nie podaje na tacy. Zazwyczaj słuchałem ich w czasie treningów, więc nie byłem bardzo mocno skupiony. Mimo wszystko od całej trójki dowiedziałem się bardzo dużo i dzięki nim udało mi się stworzyć jakąś strategię inwestycyjną.
Jakąś. Może nie najlepszą, ale przynajmniej podjebałem od nich elementy, które mnie przekonały xD. Nie mam zamiaru udawać, że obecny kształt mojego portfela inwestycyjnego wynika wyłącznie z własnych analiz.
#pamietnikgieldziarza #inwestycje #gielda

oglądałem masę kanałów na YT, czytałem blogi i takie tam. Ilość coachingowego gówna mnie przytłaczała.
@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta no dzień dobry
@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta - jak już to wszystko sam wybadałeś i przetrawiłeś to może pokuś się o jakąś syntezę co przyda się ludziom w podobnej sytuacji?
Ja korzystam z kanału na yt gielda inwestycje trading. Są trochę coachingowi, ale mega merytoryczni i całkiem transparentni jeżeli chodzi o swoje współprace. Do tego raczej nie spekulują i inwestują długoterminowo. Raz w tygodniu wpada filmik z podsumowaniem tygodnia, - analiza tego co działo się na rynku przedstawiająca kupę danych, w tym stan portfela inwestycyjnego jednego z nich. Fajnie tłumaczą swoje decyzje. Mają też kilka dobrych materiałów o ETFach.
Zaloguj się aby komentować

W miejscu stadionu Resovii powstaje w Rzeszowie jedna z najnowocześniejszych aren w Polsce. Podkarpackie Centrum Lekkoatletyczne ma kosztować blisko 200 mln zł. - Jesteśmy na półmetku inwestycji, to będzie obiekt godny XXI wieku - powiedział prezydent Konrad Fijołek, podczas wizytacji budowy...
Końcówka 2024.
Nigdy nie interesowałem się inwestowaniem. Po prostu gromadziłem pieniądze na koncie. Pierwszym krokiem było otworzenie lokaty. 7% oprocentowania w skali roku. Wpłaciłem tam 5000 złotych, zawsze to jakiś pieniądz. Czas trwania: 3 miesiące.
No i po trzech miesiącach się wkurzyłem, bo zarobiłem kilkadziesiąt złotych xD. Coś we mnie pękło, zacząłem myśleć o odkładaniu na emeryturę. W tym samym czasie odbyłem rozmowę ze znajomym, w której opowiedział mi o IKZE i zwrocie z podatku za odkładanie na emeryturę. No kurde, fajnie byłoby na emeryturze żreć coś innego niż tynk ze ścian.
Kilka kliknięć w aplikacji ING, ankieta, z której niewiele rozumiałem i już mogłem zacząć odkładać pieniądze w ramach jednego z funduszy inwestycyjnych. Wpłaciłem 3000 złotych i ustawiłem dyspozycję przelewu 300 złotych miesięcznie. Coś tam się uzbiera.
Ale to był dopiero początek. Inwestowanie w ciągu roku dość mocno zmieniło moje podejście do życia, udało mi się wkręcić w temat żonę i obecnie nie myślimy o nim wyłącznie w celach emerytalnych.
#gielda #inwestycje
Jak się zakłada swój własny tag do czarnolistowania? Wystarczy stworzyć nowy tag?
#pamietnikgieldziarza
Myślę o tym, aby w czasem wrzucić jakiś wpis na temat mojego rozwoju jako "inwestora", a wolałbym dać możliwość łatwego czarnolistowania, żeby nie zaśmiecać głównych tagów. Trochę przemyśleń, obliczeń i rzeczy, które chciałbym wiedzieć wcześniej oraz tych, nad którymi się zastanawiam.

Dobry pomysł, chętnie poczytam 🙃
IKZE w ING to straszna lipa 😢sam zastanawiam się nad zamknięciem konta tam i przeniesieniem się ze środkami na IKZE do XTB
@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta ok, ale dlaczego funduszowi chcesz nabijać kabzę? Interesuj się dalej i popatrz na ETFy i w końcu na pojedyncze akcje. Powodzenia.
ps. fundusze aktywnie zarządzane historycznie radzą sobie słabiej od etfów co jest ciekawe.
@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta Popieram to co napisał @Budo . Nie masz kontroli nad rynkiem i jakie będą stopy zwrotu, ale masz kontrolę nad kosztami transakcyjnymi. Kiedyś fundusze cięły po 5% od wpłaty plus opłata za zarządzanie, a teraz w takim Vanguard masz 0,1% prowizji.
Szlag mnie trafia, że kiedyś OFE Commercial Union zabierał 10% prowizji od moich wpłat. Uwzględniając zwrot z inwestycji miałbym teraz o połowę więcej pieniędzy na koncie emerytalnym.
Zaloguj się aby komentować

Na terenie Wałbrzyskiej Specjalnej Strefy Ekonomicznej w Opolu-Wrzoskach ma powstać zakład produkujący elementy baterii do samochodów elektrycznych - poinformował w piątek opolski ratusz. Inwestycja o wartości blisko 7 mld złotych ma zostać zrealizowana do 2031 roku. Jak poinformował na jednej z...
Ojciec Chrzestny, Czas Apokalipsy to filmy, który prawie każdy zna i ich autorem jest mistrz-Francis Ford Coppola. I stworzył to - Megalopolis, gdzie zainwestował $100mln własnych miedziaków. U mnie ten film zakończył się po 20 min i zapomniałem, że coś takiego w ogóle powstało. Film zarobił $14.4 miliona i teraz Coppola jest zmuszony sprzedawać swoje "świecidełka", gdyż jest nadzwyczajne w świecie spłukany. Na pierwszy rzut idą zegarki, gdzie najdroższy jest wyceniany na $1mln, a reszta to "zwykłe" Patek Philippes, Blancpain, IWC, F.P. Journe, których ceny zaczynają się od $6tys a kończą na $240tys. To pokazuje, że gonitwa za marzeniami czasem kończy się twardym spotkaniem z rzeczywistością, ale mam nadzieję, że to nie jest ostatni "klaps" Coppoli i zaskoczy nas jeszcze czymś wspaniałym.
ps:Jego obecny zegarek to Apple watch.
#ciekawostki #zegarki #inwestycje
https://www.nytimes.com/2025/10/23/fashion/francis-ford-coppola-watch-auction.html

@banita77 - z trailerów to Megalopolis wygląda mega dziwnie - jestem ciekaw czy może przerodzi się w kultowego klasyka, czy raczej odejdzie w zapomnienie
Coś poszło bardzo nie tak z marketingiem bo właśnie się dowiedziałem że takie coś powstało a nawet bym obejrzał. To było w kinach w ogóle u nas?
Zresztą nie tylko ja mam takie spodtrzeżenie bo jeden z piwerwszych komentarzy pod trailerem to prawie słowo w słowo to co napisałem:
I never even heard about this movie until I found out this morning that Coppola is broke from making it. It obvs didn’t have a marketing budget. That’s probably the main issue….., I’d actually go see this.
Jest to na jakiejś platformie streamingowej?
Generalnie wygalda że był brak marketingu. Ludzie to pelikany. Trzeba im wsadzić do głowy czego chca
Zaloguj się aby komentować
Coś tam burczą, że na zapowiadanym OKI będzie tylko GPW.
OKI jednak nie takie OKI dla chcących inwestować globalnie? Wczoraj pojawiły się pogłoski, że projekt ustawy dotyczący konta OKI może ograniczyć inwestowanie wyłącznie do GPW, by "wspierać polską gospodarkę". Według mnie nadrzędnym celem powinno być, by umożliwić polskim inwestorom dowolne inwestowanie bez podatku, bez narzucania giełdy inwestycji. Nie mówiąc o tym, że na GPW jest kilka ETF-ów na akcje zagraniczne + mamy GlobalConnect, więc inwestorzy i tak znajdą sposób na bardziej zdywersyfikowane geograficznie inwestycje na OKI.
źródło: inwestomat
Mimo że mam trochę kasy na GPW, to i tak szkoda. Mogli poprawić atrakcyjność PPK, skoro chcieli więcej kasy na polską giełdę wprowadzić. Pewnie samo podniesienie dopłat od państwa sprawiłoby, że część ludzi przestałaby wypłacać środki. Ja bym się mocno zastanowił, gdyby dopłata została podniesiona dwu lub trzykrotnie. A tak to mocno obniżyli atrakcyjność OKI, a sporo ludzi dalej podchodzi do PPK nieufnie lub uważa je za nieatrakcyjne.
#gielda #inwestycje

Masa ludzi nie ogarnia o co chodzi z ppk i rezygnuje bo ktoś im coś nagadał, lepsze warunki na to nie pomogą xd
Zaloguj się aby komentować
Inwestomat ładnie opracował więc wrzucam - limity wpłat na IKE i IKZE w 2026 roku.
Źródło: https://inwestomat.eu/
#inwestycje #oszczedzanie #inwestowanie #ciekawostinwestycyjne


W sumie z tego obrazka nie wynika to jasno, ale IKE i OIPE można mieć równolegle.
@ciszej z tym, że prawie nikt nie świadczy OIPE więc jest to produkt martwy.
@Xianth niestety, ustawa na poziomie unijnym jest kiepska bo dostawca usługi musi np. świadczyć ją w przynajmniej dwóch państwach członkowskich. Polska ustawa to kopia także cudów nie ma. Ja nie korzystam póki co.
Ja u mnie młodszym koleżankom i kolegom polecam odkładanie na emeryturę i niewiele osób w ogóle cokolwiek o tym wie. Oni w ogóle o tym nie myślą a nawet z ppk się wypisywali. Dopiero jak się pokaże, jak to działa i systematyczność daje efekty, to większość już korzysta - przynajmniej z ppk przestali się wypisywać. A na IKZe jak im się wytłumaczy jak działa ta dźwignia podatkowa, to też zaczęli korzystać, bo u mnie na dzisiaj ikze to już np z wpłacony 64k zwrotów było 20,5k które jak się reinwestuje to niech będzie, że wpłaty wyszły na 43,5k a wartość na dzisiaj 89k czyli 45,5k do przodu (+105%). Moim zdaniem warto. Z tych emerytalnych, to moim zdaniem (podkreślam moim) to PPK must have, drugie IKZE i potem IKE. OIPE niby mogę mieć np w finaxie, ale jakoś wydaje mi się, że mając te trzy powyższe, to już chyba odpuszczę.
@Modrak chyba najlepsze jest pokazanie komuś jak działa procent składany - najśmieszniejsza reakcja to gdy ktoś mnie spytał czy to legalne xdd
PPK to jedna z ciekawszych rzeczy, z jednej strony pomysł na pompowanie naszej giełdy, z drugiej realnie kasa na emeryturę i nauka gromadzenia kapitału.
Niestety przez akcję z OFE za poprzedniego tuska budzi to złe skojarzenia wśród ludzi.
Ja się nie łapię ale zachęcam pracowników.
@ciszej no ja też namawiam, choć nic z tego niby nie mam. Ale jak widzę ich beztroskę i jak myślą, że do emerytury to jeszcze 150 lat, to czuję się zobowiązany uświadomić, że ja też pięć lat temu miałem 20 lat a dzisiaj już prawie 50 😉
Warto dodać, że IKZE daje (prawie) instant zwrot w postaci podatku. Jeżeli ktoś jest przynajmniej te 11,3k PLN powyżej drugiego progu to pełna wpłata na IKZE daje 3,6k PLN zwrotu w rozliczeniu PIT. Po osiągnięciu wieku, kiedy można wypłacać jest wprawdzie podatek 10% ale zawsze to lepiej niż obecne 32% drugiego progu.
@ColonelWalterKurtz tak, to jest świetny element zachęty bo działa od razu
@ColonelWalterKurtz ikze jest świetne dla planujących wyjechać. Kasujesz je rok po wyjeździe i wchodzi bez podatku bo masz kwotę wolną od podatku
Zaloguj się aby komentować
Co to się dzisiaj znowu odjebało, że te wszystkie SP500 i Nasdaki pospadały?
#gielda #inwestycje
@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta kolego nie strasz xD to wczoraj pospadalo dzsiaj dzida na polnoc
@BoguslawLecina no ja wierzę mocno w rajd Świętego Mikołaja akurat xD po prostu zastanawiam się czemu akurat dziś jebło
@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta jak dla mnie to już jakiś czas wywalają towar, a podbijać muszą, by drogo go sprzedawać. Tak o nie spadniemy sobie na już.
@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta Zobacz wczorajsze newsy z Japonii. No i NVidia też dołożyła swoje
Zaloguj się aby komentować

Nieuniknione jest zaangażowanie banków międzynarodowych w projekt budowy CPK - mówi Cezary Stypułkowski, prezes Banku Pekao SA. By podnieść inwestycyjną wiarygodność budowy nowego lotniska niezbędny jest już teraz jasny plan na Lotnisko Chopina. - To jest tak wartościowa część miasta, która – po...

Tajwańska Hocheng Corporation (HCG) zamierza ulokować w Radomsku swoją pierwszą europejską fabrykę zaawansowanych kompozytów, realizowaną we współpracy z grupą SKB. W rozmowie z WNP właściciel HCG Michael Chiu i współwłaściciel SKB Bartłomiej Dobosz przedstawiają aktualny status projektu, zakres...

InPost, wiodący operator sieci paczkomatów w Polsce, ogłosił ambitne plany rozbudowy dwóch centrów logistycznych, które powstaną w Zakrzowie i Mnikowie, w województwie małopolskim. Wartość inwestycji przekracza 100 milionów złotych, a projekt zyskał wsparcie w ramach Polskiej Strefy Inwestycji....

Amerykański koncern technologiczny Microsoft Corp. zamierza zainwestować 10 mld dolarów w budowę centrum danych wykorzystywanych do rozwoju sztucznej inteligencji. Wykonawcą projektu będzie brytyjska firma Nscape. Microsoft Corp. w ostatnich tygodniach niemal podwoił tegoroczną wartość umów na...
Michael Burry, który przewidział krach na rynku nieruchomości w USA przed kryzysem 2007 roku, postawił 1,1 mld dolarów przeciwko akcjom producenta chipów Nvidia i firmy Palantir. Jego ruch może sygnalizować bańkę na rynku sztucznej inteligencji.
#finanse #gielda #inwestycje
ile on już krachów nie przepowiadał..
@Half_NEET_Half_Amazing wkoncu trafi
@Half_NEET_Half_Amazing tym razem sie uda
@Marchew ja mam nuetdzewny 21L z pokrywką, nie wolno się ograniczać
Palantir to zaraz zje nas a nie bańka
Zaloguj się aby komentować

Gliwice (woj. śląskie) szykują się na prawdziwą rewolucję w świecie rozrywki. Już za kilka lat w mieście powstanie nowoczesny park rozrywki, którego budowa pochłonie ponad 50 milionów euro. To kolejny krok w dynamicznej ekspansji Momentum Leisure – holenderskiego dewelopera, który od lat inwestuje...

Komisja Europejska zatwierdziła trzeci wniosek Polski o wypłatę środków z Krajowego Planu Odbudowy, opiewający na 6,2 mld euro. Fundusze mają zostać przeznaczone głównie na projekty wspierające modernizację edukacji, rozwój technologii cyfrowych, inwestycje w czystą energię oraz zrównoważony...

Bank Gospodarstwa Krajowego (BGK) przeznaczy ogromną kwotę na kredyty i gwarancje dla polskich przedsiębiorców eksportujących i inwestujących w 7 krajach Afryki do 2030 roku.

USA i Korea Południowa osiągnęły porozumienie dotyczące inwestycji na sumę 350 mld dolarów, co ma na celu uniknięcie wysokich amerykańskich ceł na koreańskie produkty, jak poinformował doradca Kim Jong Bom. Jak poinformował Kim Jong Bom podczas wieczornego briefingu, decyzja zapadła podczas...
Z okazji ostatnich nowości wklejam zbiór info o CPK (czyli Centralnym Porcie Konfabulacji):
Czy port CPK ma sens?
Jak zwykle w debacie publicznej pomija sie ważne kwestie.
Chyba każdy z was miał w szkole przedmiot "podstawy przedsiębiorczości" i przynajmniej jedna lekcja była o analizie SWOT. Póki co nikt nigdzie porządnie jej nie przedstawił, nie wypunktował.
Większość debaty Stanowskiego to w zasadzie mowa o szansach i mocnych stronach, słabe strony wręcz tylko liźnięte za pomocą lini kolejowych a zagrożenia to w zasadzie tylko centralizacja.
Czy na samym początku "profesjonalnej" debaty nie powinno się najpierw wypunktować wszystkie najważniejsze kwestie?
Osobiście mieszkam w mieście w którym powstała jedna taka megalomańska inwestycja czyli Dworzec Łódź Fabryczna. Gdy zamykali stary, ruch był rzędu kilkunastu tysięcy osób ale pisali że będzie i 200.000. Skąd jeśli Łódź sie wyludnia? Z kapelusza. I to jeszcze tranzytowego a nie przesiadkowego. Jak wyszło? Póki co z dworca korzysta nawet mniej ludzi niż wcześniej bo poniżej 8k dziennie (dane 2019 rok). Decydenci widząc jakie sa pustki, nawet teraz bronią tej inwestycji bo zawsze znajdzie się jakaś wymówka/usprawiedliwienie. Nawet wtedy gdy dokończą już tunel pod miastem i okaże sie że inne dworce i dodatkowe przystanki wręcz odebrały obecny ruch z tego dworca.
I obawiam sie że dokładnie tak samo będzie z tym lotniskiem.
Jest to wymysł megalomański, mający przepalić fundusze i w obecnych czasach nie ma sensu go budować w tej formie (może w mniejszej).
Chyba wszystkie "szanse" tego projektu opierają się w zasadzie tylko na myśleniu życzeniowym.
Przykładowo gdy otwierasz sklep najpierw sprawdzasz jaka jest konkurencja i czy będziesz miał zbyt, czy masz skąd brać tańszy towar. Inaczej po krótkim czasie możesz wylądować na bruku z długami.
Tutaj załóżmy że stawki dla przewoźników będa podobne jak na lotnisku Modlin które chcą zamknąć więc przewoźnicy ci będa chcieli sie przenieść. ALe nie ma gwarancji ani nawet rozmów o tym czy inni przewoźnicy będa chcieli sie przenieść z innych lotnisk. Jest tylko myślenie życzeniowe.
Tak samo z transportem Cargo. Bo firmy transportowe nie będa chciały płacić za paliwo lecąc do Niemiec. I prawda. Ale nie zawsze ekonomia i rozsądek wygrywa. Czasem ważniejsza jest polityka.
Nie ma żadnych gwarancji że firmy te będa chciały lądować w Polsce, że np np rząd Niemiec nie wyjdzie im naprzeciw.
Nadal nie ma żadnych wyliczeń opłacalności bo nie ma żadnych twardych danych (oprócz wyimaginowanych życzeń czy tam marzeń) na które można sie powołać.
Inwestorzy prywatni? Czyli kto będzie czerpał zysk z tego lotniska? Czy będzie tak jak z prywatną autostradą A2 (tzw kulczykówką)?
Dodatkowy ruch pasażerski oraz cargo.
Czy nasz rząd ma zamiar wyjść z UE lub wie że do 2030 roku UE sie rozpadnie lub o 180 stopni zmieni sie jej polityka?
Póki co Polska zdaje sie jedyne co robiła to oddwała coraz więcej kompetencji temu (już bez przesady) tworzącemu sie państwu a kto jak kto ale Wy powinniście znać plany jego urzędników ma temat mobilności, konsumpcji oraz ekologii.
To właśnie wysokiej rangi urzędnicy UE (nie mylić z kukiełkami w europarlamencie) chodzą na spotkania Davos organizowane przez WEF. To właśnie Oni głoszą że będa wprowadzać coraz to większe normy CO2 do 2030 czy 2050 roku. To właśnie oni ustalili plany wdrożeniowe do tych dat.
A nasze państwo będzie przez przynajmniej kolejne kilka lat rządzone przez ekipę która idzie z nimi ręka w rękę (PIS zresztą też to robił ale niejawnie po prostu podpisując papierki np zgody na likwidacje kopalni).
Zresztą kogo z was będzie na to stać jak UE wprowadzi drakońskie podwyżki paliwowe więc bilety drastycznie podrożeją?
Jak ma z tego wyjść większa mobilność skoro "nasi panowie" z UE mówią ze będa ograniczenia?
Obawiam sie że będzie to samo co z przystankiem kolejowym w Łodzi. Zostanie megalomański projekt na którym będa pustki na którego utrzymanie (jak na niektóre stadiony) trzeba będzie łożyć. Ale kasa przy budowie będzie ładnie przepalona. I sądze że ta inwestycja wg PIS ma być kolejną na której zarobią klakierzy. Nic więcej.
Co do lotnisk regionalnych to po otwarciu CPK zamkniety bedzie nie tylko Modlin.
Lotnisko w Łodzi już teraz cieńko przędzie. Ruch jak już wspomniałem, dzięki UE będzie malał. Tym bardziej że Polska nadal będzie sie wyludniać więc ruch powinien spadać. Zarówno ten pasażerski jak i konsumpcyjny. Chyba że zafundują nam tu multikulti.
Nie jestem całkowitym przeciwnikiem tego portu ani hejterem. Rozsądnie uważam jednak że w obecnym stanie geopolitycznym nie ma on racji bytu. Przynajmniej w tej formie.
Jeśli jednak w jakiejś formie miałby powstać to jego umiejscowienie uważam za największa zaletę. Centrum PL, odciąży Warszawę, za właściwym brzegiem Wisły (nasze plany obronne dotyczą właśnie Wisły) a i wszystkie pociski będą musiały minąć najpierw Warszawe która zapewne będzie obstawiona patriotami i innymi systemami obronnymi.
W nawiązaniu źródła:
https://sustainabledevelopment.un.org/content/documents/21252030%20Agenda%20for%20Sustainable%20Development%20web.pdf
https://www.c40.org/pl/research/
Książki pana Schwaba: http://chomikuj.pl/mrfreeman/Dokumenty
Gorąco polecam ten filmik:
https://www.youtube.com/watch?v=Mi1-1kQR7VQ
Trochę bardziej realne podejście do "budowy" CPK.
Od 22 minuty trochę informacji których nie ma w wątku.
Potrafię sobie wyobrazić ze w umowie między Polską a inwestorem będzie zapis ze Port lotniczy ma powstać do jakiejś daty inaczej Polska (inaczej Ty i Ja) będziemy musięli oddać inwestorowi 8mld zł wraz z odsetkami. I oczywiście port lotniczy do tego czasu nie powstanie, bo, tak jak do tej pory będzie służył (jak np Izera) do rozkradania budżetu państwa. Ponieważ do tego tylko służy i ma służyć ten pomysł zwany inwestycją.
25:40 filmu Jest opcja że to lotnisko w końcu powstanie, z opóźnieniem co najmniej kilkuletnim i z budżetem pomnożonym tak jak w przypadku np mierzei (czyli np 2x od obecnych prognoz 67 mld) I wtedy inwestor za te swoje 8 mld będzie miał swoje 49% udziałów a Polska wyda np 100 mld i będzie mieć 51% udziałów w tej inwestycji. A potem okaze się że lotnisko jednak przynosi straty bo ludzi w UE nie przybyło a wręcz odwrotnie więc nie ma komu latać i konsumować (cargo) więc lotów jest mniej niż teraz a konkurencja jest nawet większa.
Ale to tez dobre:
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Nowe-informacje-ws-CPK-Rzad-wybral-inwestora-8634522.html
"Struktura finansowania samego lotniska CPK to w 60 proc. instrumenty dłużne, a w 40 proc. kapitał-udziały w spółce CPK, która będzie operowała przyszłym lotniskiem. I do 49 proc. udziałów w tych 40 proc. zaoferowaliśmy inwestorom (kontrola właścicielska zostaje po stronie Skarbu Państwa)
60% to bankowa hipoteka (czytaj koszt razy X bo odsetki) a 40% to udziały (czyli już na starcie tak naprawdę 60% lotniska będzie należec do obcego kapitału) ale z tych pozostałych 40% urzędnicy chcą oddać prawie połowę inwestorowi (czyli skarb państwa tak naprawdę do chwili spłaty będzie posiadał trochę ponad 20% udziałów)
Także CPK to może i potrzebny projekt i przyniósł by w przyszłości gigantyczne zyski ale gdyby... Polska była Chinami.
Gdybyśmy nie byli członkami tworu państwowego zwanego Unią Europejską (która przypominam chce ograniczyć mobilność i konsumpcję bo CO2 oraz drastycznie podnosić ceny za ETS czyli główny koszt dla lotnictwa), gdyby nasze państwo było zarządzane w sposób stabilny a odpowiedzialność urzędnicza za tak ważne projekty była by taka jak w Chinach. Ale tak nie jest i Polsce bliżej w tej kwestii do Rosji.
Radom obsługuje 2 samoloty dziennie. A miało być tysiące pasażerów dziennie. Oczywiście koszt jest kosmiczny, bo trzeba utrzymać wszystko.
O Radomiu jest bodaj 7 postów wyżej. Póki co rząd PIS chwalił się wielkim wzrostem (od praktycznie punktu 0) ale wyników finansowych tego portu brak bo wykazały by wielomilionowe straty (tak jak pozostałych lotnisk które lepiej działają.
Ciekawe że w internecie są łatwo dostępne wyniki finansowe innych lotnisk ale informacji o tym ile straty miało w 2022 czy 2023 roku lotnisko w Radomiu brak. Za to chwalą sie że mają REKORDowy ruch (bo startowali z pozycji prawie 0).
Tylko warto zauważyć że ruch nie równa sie zyskowi. Bo jak sie chce to i do biletów mnożna dopłacać byle tylko wykazać ruch i dobrze wydane pieniądze na inwestycje w Radomiu.
https://www.pasazer.com/news/463487/lublin,ponad,32,mln,zl,straty,netto,w,2022,r.html
https://www.rynek-lotniczy.pl/wiadomosci/lodzkie-lotnisko-stracilo-35-mln-zlotych-w-2022-roku-18046.html
https://www.rynek-lotniczy.pl/wiadomosci/olsztynmazury-178-mln-zlotych-straty-netto-w-roku-2022-18120.html
https://www.rynek-lotniczy.pl/wiadomosci/bydgoszcz-95-mln-zlotych-straty-netto-za-2022-rok--18003.html
Opierasz się na fantazjach kaczyńskiego i Morawieckiego. I niczym więcej. Jak na razie wszystkie ich fantazje to były totalne wtopy ekonomicznie. Radom, przekop, ostrołęka, Izera, prom, zwiększenie dzietności przez 500+.
P.S. duże linie lotnicze już zapowiedziały, że nie są zainteresowane. A LOT to jest małym przewoźnikiem, który sobie może.
Zakładam ze jak by zamknęli któreś lotnisko w Wawie (Chopina?) to linie jednak przeniosły by sie na CPK. Chyba że ze strony tych firm była by to również kwestia polityczna. A to jednak byłby w miarę dobry start na rozbudowę połączeń. Tym bardziej że podobno któres lotnisko (nie pamiętam o którym była mowa) jest przeładowane i ostatnio odmówiło kilku firmom lotniczym przyjmowania ich samolotów. Nie wiem jednak na ile to prawda bo sie tym nie interesuje.
Jednak nadal poprosiłbym kwity mówiące że ruch cargo będzie chciał na nim lądować bo przeciez głównie od tego będzie zależeć jego sukces.
Znakomita większość lotnisk w Polsce przynosi straty:
https://www.pasazer.com/news/464390/raport,polskie,spolki,lotniskowe,w,2022,r,czesc,ii.html
Choć oczywiście nie tylko w Polsce. Przykład port Lotniczy Berlin-Brandenburgia:
https://www.aero.de/news-45142/BER-bleibt-auch-2023-in-der-Verlustzone.html
zatem moje pytanie (jak i pewnie twoje) do orędowników tego portu którzy mówią o jakichś tam zainteresowanych firmach które chca zainwestowac swoje pieniądze w jego budowę brzmi:
Na czym i jak miały by zarabiać ci chętni do wyłożenia kasy inwestorzy skoro jak widać lotniska jadą na stratach a przypominam ze UE chce jeszcze ograniczyć ruch niewolniczy, towarowy, samolotowy jak i samochodowy?
Rozumiem ze CPK ma być większy i przyjmować Cargo i sa marzenia o wzroście ruchu ale jak i kiedy zwróciłby sie im koszt budowy tego lotniska? Wtedy gdy nam sie zwróci koszt budowy stadionów na Euro? (sarkazm)
To ze jakiś działącz, polityk czy lobbysta coś mówi to nie znaczy ze musi to być w 100% zgodnie z prawdą.
Zawsze moga być to jakies słowa wyjęte z kontekstu, zmanipulowane, przekręcone, wyolbrzymione.
Powiedzenie czegoś to nie przyrzeczenie, przyrzeczenie to nie list intencyjny a list to nie podpisanie umowy.
Jakas osoba z danej firmy np rzecznik wstępnie mógł wyrazić chęć do takiej inwestycji (bez przeliczenia wszystkiego) ale polityk zawsze może bawić sie w głuchy telefon i przeinaczyć/wyolbrzymić mówiąc że firma jest bardzo chętna, widzi w tym dobry interes i wyłoży iles tam kasy. Może być tez tak ze firma widząc słaby zarobek zażąda rozszerzenia uprawnień ale polityk już tego nie powie i będzie tylko lukrował narracje że mamy inwestora.
Radom to osobna galaktyka spierd**** ale nie jedyna bo dobry przykład się pojawił na patologiczne utrzymanie lotnisk:
Zresztą to samo proponowała Łódź:
Apropo Łodzi:
Długich postów prawie nikt nie czyta więc pokrótce:
Tusk ostatnio zdecydował że rozbudowane będzie lotnisko Chopina:
https://www.portalsamorzadowy.pl/inwestycje/lotnisko-chopina-bedzie-rozbudowane-na-cpk-poczekamy-jeszcze-11-lat,541003.html
https://wykop.pl/link/7427603/gazeta-wyborcza-oswaja-czytelnikow-z-rezygnacja-z-projektu-cpk-ma-byc-triport
https://wykop.pl/link/7471413/prezes-lotniska-w-lodzi-nie-ma-juz-projektu-cpk
https://wykop.pl/link/7471405/lotnisko-chopina-nie-wytrzymuje-natezenia-ruchu-zgloszenia-przekroczyly-limit
i teraz realnie...
Jeśli teraz potrzebujesz zwiększenia mocy przerobowych to nie czekasz na budowę lotniska które być moze powstanie w 2030 roku czy 2035 czy 2040 (bo to jednak Polska a nie poważne państwo) tylko już teraz musisz działać.
Dużo wcześniej, bo juz za kilka lat ma powstać kolejowe połączenie z Łodzią.
Z Łodzi (lotniska Lublinek) będzie można Koleja Dużych Prędkości dostać sie do Wawy w jakieś 40 minut.
Zatem rozsądniejszym było by zainwestowanie w to Łódzkie lotnisko które teraz przynosi straty zamiast budować kolejne i tworzyć dodatkową konkurencję. Tu o Lotniku Lublinek:
https://tvtoya.pl/program/pod_prad?vid=30900
To ono jest w zasadzie podstawą dla zaistnienia tego lotniska i bez niego lotnisko to będzie przynosić straty.
I ja w zasadzie zgadzam sie że miło by było gdyby samoloty cargo z polskimi zamówieniami nie latały do Niemiec ale czy do tego potrzebne jest nam kolejne lotnisko? Czemu lotniskiem do Cargo nie mogłoby zostać lotnisko w Łodzi?
W końcu Łódź jest w centrum kraju skąd wszędzie blisko, niebawem jak juz wiadomo będzie wydrążony Tunel kolejowy a wokół tego miasta jest pełno hal magazynowych. Co więcej pod Łodzią znajduje się już terminal towarowy, tyle że kolejowy:
https://lodz.wyborcza.pl/lodz/7,35136,28753409,duza-inwestycja-w-terminal-dla-pociagow-towarowych-z-chin.html
https://www.nakolei.pl/nowy-pociag-towarowy-wedlug-rozkladu-polaczyl-chiny-i-polske/
I tym bardziej takie połączenie lotniska cargo z hubem kolejowym w centralnej Polsce mogło by sie łączyć w całość.
I nie potrzeba do tego wydawać dodatkowych miliardów złotych.
Nonono. Potwierdza sie że Polska to jednak Polska :-)
https://twitter.com/MacVVilk/status/1762732256202768598
Ziobro zaskoczenia że przetarg wygrała praktycznie firma krzak.
I w sumie dobrze że w porę sie opamiętano:
https://dorzeczy.pl/ekonomia/556224/spolka-cpk-uniewaznila-pierwszy-przetarg-na-audyt.html
aktualności:
https://x.com/TomaszJanusz/article/1832517272692302062
Więc co właściwie ma sie ruszyć w tym państwie z dykty?
Jakąś mitologię tworzysz w głowie czy jak? Zdradź mi prosze jakieś konkrety. Ale wiesz, takie realne.
Chyba nie podejrzewasz że PO z przystawkami jest zbiorem osób którym żywotne interesy Polski leżą na sercu?
Podejrzewasz o to PIS? Bo ja PIS znam bardziej z rozkradania na skalę jakiej jeszcze nie mieliśmy. A ich największy projekt który kosztował fortunę a miał zmieniać Elbląg okazał się póki co skrótem dla żaglówek i źródłem nacisku czy tam szantażu by zdobyć jeszcze więcej władzy i stołków dla swoich (w Elblągu). I w sumie moze wtedy, gdy usytuowali by sie przy sutach dojnej krowy faktycznie cos by sie ruszyło z tymi barkami bo mogli by ładnie je wyciskać do swoich uzdów.
To co im się na pewno udało to uruchomić napływ gazu do PL (choć nie bezkosztowo) ale tez za pomocą Agenta z długim nosem chętnie podpisywali wszystko co UE dała im do podpisu a sam pinokio wręcz jest przedstawicielem rycerzy okrągłego Davosu który nie raz uczestniczył w spotkaniach WEF.
Tych samych którzy nawołuja UE do ograniczenia konsumpcji, swobodnego poruszania sie niewolników oraz zakładania miast 15 minutowych.
Ja sie po tym projekcie nie spodziewam niczego innego jak rozkradania budżetu państwa na jeszcze większą skalę a gdzies w jego połowie okaże sie że oj, oj jednak UE nam zakazuje dalszej budowy bo Co2 albo wręcz zbudują i nie będzie miał kto z niego latach bo CO2 i będzie tylko rakiem dla budżetu.
Nie mówię ze ten projekt jest zły.
Po prostu żyjemy w takim państwie a nie innym także bardzo wątpie by mogło to wypalić.
Z dostępnych mi obecnie informacji przy każdym ruchu widze mata. Chyba ze ktoś wcześniej wywróci szachownicę (UE).
oraz najnowsze wieści:
160 hektarów za 22,8 mln zł.
W listopadzie 2023 r., w ostatnich tygodniach rządów PiS, Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa (KOWR) sprzedał 160 hektarów ziemi w Zabłotni za 22,8 mln zł, czyli około 14 zł za m².
Teren ten był przeznaczony w planach Centralnego Portu Komunikacyjnego (CPK) na kolej dużych prędkości i zaplecze logistyczne. Spółka CPK stanowczo sprzeciwiała się sprzedaży, podkreślając strategiczne znaczenie działki. Mimo to KOWR, podlegający Ministerstwu Rolnictwa kontrolowanemu wówczas przez PiS, wydał zgodę na transakcję. Akt notarialny podpisano 1 grudnia 2023 r., jeszcze przed zmianą rządu.
Kupującym był wieloletni dzierżawca, który miał prawo pierwokupu. To wykluczyło możliwość konkurencji cenowej, co mogło wpłynąć na zaniżenie ceny.
Dlaczego to istotne z finansowego punktu widzenia?
Jeśli teren zostanie przekształcony na cele inwestycyjne, jego wartość wzrośnie do poziomu gruntów logistycznych na Mazowszu: 200–400 zł za m².
160 ha = 1 600 000 m²
1 600 000 × 200–400 zł = 320–640 mln zł
Różnica w wartości może wynieść nawet kilkaset milionów złotych. Jeśli państwo będzie musiało odkupić ten teren dla celów CPK, zapłaci wielokrotność kwoty, za którą go sprzedało.
To sedno sprawy.
Dalej:
Wątek o Trzaskowskim – i dlaczego jest manipulacją
Na końcu artykułu o sprzedaży pojawia się wzmianka, że firma kupująca teren wspierała inicjatywy związane z Rafałem Trzaskowskim i Campusem Polska. To prawda i fakt publicznie znany. Jednak umieszczenie tej informacji w tym kontekście nie służy przekazaniu wiedzy, lecz budowaniu określonej narracji.
Czytelnik, zamiast skupić się na kluczowym pytaniu:
„Kto podjął decyzję o sprzedaży strategicznej ziemi po zaniżonej cenie, ignorując sprzeciw CPK?”
zostaje skierowany na tor:
„Czy sprawa nie jest bardziej skomplikowana? Czy wszyscy nie są przypadkiem zamieszani?”
Wpis Marcina Horały, byłego pełnomocnika rządu ds. CPK, wzmacnia tę narrację:
„Dwa lata ukrywali prawdę. A główny beneficjent to sponsor Campusu Polska.”
To próba przesunięcia uwagi:
– z faktu, że decyzję podjęto za rządów PiS,
– na Rafała Trzaskowskiego, który jako prezydent Warszawy nie ma żadnych kompetencji w obrocie ziemią KOWR.
To nie jest kłamstwo. To manipulacja sposobem prezentowania informacji – klasyczny mechanizm odwracania uwagi od faktów i rozmycia odpowiedzialności.
Fakty są jednoznaczne:
• Zgoda na sprzedaż: rząd PiS
• Instytucja sprzedająca: KOWR pod nadzorem rządu PiS
• Data podpisania aktu: 1 grudnia 2023 r. (przed zmianą władzy)
• Sprzeciw CPK: zignorowany
• Kompetencje Trzaskowskiego: żadne
Wzmianka o Trzaskowskim nie wnosi nic do meritum sprawy. Jest jedynie ramą interpretacyjną, która ma wywołać emocje i rozmyć odpowiedzialność.
z Fb Instytut prawdy
źródło: https://wykop.pl/wpis/75042373/czy-port-cpk-ma-sens-nie-jestem-absolutnym-przeciw
#cpk #polska #gospodarka #lotnictwo #samoloty #inwestycje #uniaeuropejska #ue #co2 #ekologia #takaprawda #niepopularnaopinia



@4pietrowydrapaczchmur Fajne ale zapomniałeś tylko jeszcze kilka razy napisać, że UE chce zabronić nam latania :D
https://naukatolubie.pl/czy-bedziemy-musieli-jesc-robaki-raport-c40/
@4pietrowydrapaczchmur
Dostawcy paliw będą musieli zapewnić, że lotniska w UE będą otrzymywały minimalny udział zrównoważonych paliw lotniczych: 2% od 2025 r.; 34% do 2040 r. i 70% do 2050 roku.[...] Zużyty olej spożywczy, paliwo syntetyczne, a nawet wodór powinny stopniowo stać się normą jako paliwa lotnicze.
34% biokomponentów za 15 lat przy aktualnej technologii to prawie nic. Możemy tylko gdybać jaki może mieć to wpływ na cenę dla klienta końcowego. W przypadku oleju spożywczego raczej niewielka bo i tak go trzeba zutylizować.
@4pietrowydrapaczchmur
oraz najnowsze wieści:
No to jeszcze nowsze wieści:
W umowie KOWR zastrzegł prawo wykupu działki za kwotę z 2023r. przez 5 lat od podpisania umowy i plus kilka innych obostrzeń.
To teraz czekamy, czy działka zostanie odzyskana za te 23 bańki.
Edit:
Nic nie wspominasz o kilku analizach zrobionych na przestrzeni lat przez topkę światowych firm, zalecających inwestycję.
Właścicel Dawtony oświadczył, że klauzula wykupu jest w umowie:

@ivaldir Ja nie zapodałem to ty zapodaj te artykuły.
Tak jak napisałem, ale wielu nie przeczytało "bo za długi tekst".
Po co nam za 15 lat megalotnisko skoro żyjemy w UE i UE coraz bardziej naciska na ekologię, będzie nas po prostu mniej oraz będziemy społęczeństwem starszym, które tak nie konsumuje. Oczywiście zakładając że wogóle powstanie.
Jesli lotniska Warszawskie sa przeładowane to TERAZ potrzebujemy zwiększyć przepustowość i to właśnie jest robione z lotniskiem Chopina.
Jesli Cargo to Łódź jest znacznie lepszym wyborem bo ma już większość potrzebnych rzeczy a za jakiś czas będzie jeszcze dodatkowe połaczenie kolejowe. Lotnisko to już jest, ma co potrzebne, kolej cargo jest, magazyny są. Tylko woli by przerobić je na cargo nie ma więc corocznie przynosi milionowe straty. A mogłoby przynosić zysk.
I co będzie jak wybuduje sie kolejne lotnisko? Gdzie ten dodatkowy ruch? Będzie ono raczej nei kołem zamachowym a 5 kołem u wozu przez które inne lotniska będa miały jeszcze większe straty.
CPK służy jako propagandowy projekt dzięki któremu można przepalić kasę. Kolejny Radom, kolejna mierzeja wiślana, kolejna elektrownia ostrołęka, polski atom i Izera.
A jeśli nie daj boże powstanie to będzie kolejnym Dworcem Fabrycznym:
oraz
Ja ten swój pierwotny wpis pisałem dawno temu kiedy jeszcze nie negowałem bo nie miałem informacji które teraz posiadam. Obecnie mam nadzieje że to nie powstanie.
@4pietrowydrapaczchmur
Siema, jest kilka tematów pominiętych w tym długim wyczerpującym artykule. Może przypadkiem, może nie.
Nie wspomniałeś dlaczego rozbudowa Okęcia nie pomoże i nie ma sensu. Zakaz dodawania nowych lotów, a jak już jest zgoda, to ogromne komplikacje z tym związane, i wymóg usuwania i przesuwania starych połączeń. Wynika to z norm hałasu. Nie i c⁎⁎j. Nie będzie tam więcej lotów bo fizycznie nie upchniesz w tych limitach czasowych więcej lotów.
Hub Lotu pomógłby w rozwoju naszego krajowego przewoźnika. Na Okęciu nie ma na to miejsca. Dlatego gdzie nie lecisz lecisz prawie zawsze do hubu (Frankfurt, Schiphol, Copenhagen) i dopiero do celu.
Jesteśmy w UE, ale za parę lat możemy nie być. To realpolitikk wyznacza interesy i te są powoli z EU coraz częściej rozbieżne. My mamy wspólne interesy z międzymorzem. Niemcy jak tylko będą mogli dogadają się z Rosją. I nie raz wychodzili z pomysłami dobrymi dla nich naszym kosztem. Albo my wyszliśmy z pomysłem dobrym dla nich naszym kosztem vide mówienie o cłach na chińskie auta (o którym Niemcy się wstrzymali) i za karę Chińczycy anulowali planowane u nas fabryki.
Polska potrzebuje hubu. Lotnisko cargo w każdym wypadku prowadzi do rozwoju przemysłu w okolicy. Ilość lotów w Warszawie jest blokowana, a będzie rosła bo społeczeństwo się bogaci i chce latać coraz więcej. Do tego cargo z dala od granicy z Rosją(Białorusią, Ukrainą jeśli przegra) ma znaczenie strategiczne. A NATO nie pomoże jak nie będzie logistyki, żeby mogło pomóc.
Zaloguj się aby komentować