#cpk

7
402
#polityka
ale jak to, przecież Mentzen mówił że nie będzie atomu (fejk), nie będzie intela (negocjujemy lepszą oferte), ani tym bardziej #cpk ( ͡° ʖ̯ ͡°)

Mam nadzieję że przez "w jakiej konfiguracji" oznacza rozbudowe lotniska Pyrzowice, i zrobienie z niego "CPK 2.0", bo oryginalny plan był do kitu
#bekazkonfederacji
0b550b24-8788-410e-966f-8bf2db4c0753
maximilianan

@redve ciekawe, że uruchomiłeś pewnego usera, który ostatnie dni spędza na forsowaniu przekazu partii, co nie?


Co do Intela to jak najbardziej liczę, że wymusza to centrum rnd.

viollu

@redve Mam nadzieję że przez "w jakiej konfiguracji" oznacza rozbudowe lotniska Pyrzowice, i zrobienie z niego "CPK 2.0", bo oryginalny plan był do kitu

Ktoś o tym gdzieś wspomniał? Bo to jest generalnie idealne rozwiązanie. Może Warszawka i Kraków się nie ucieszą, bo wtedy Śląsk jako miasto SIlesia wciągnie ich nosem.

Zaloguj się aby komentować

Uwaga, liczba przeciwników CPK wśród wyznawców KO maleje xD

Parę miesięcy temu mówił że NIE DLA CPK (dowody 1 komentarz), że nie może być kontynuowany, "Centralny Port Komunikacyjny nie powstanie" ... a teraz jaka odmianka po opiniach ludzi... że jednak powstanie

Dla niekumatych: ten poseł to pełnomocnik rządu do spraw Centralnego Portu Komunikacyjnego z peło, "były" przeciwnik CPK.

https://streamable.com/xze9lg

#polska #polityka #cpk
jimmy_gonzale

No Lasek to specjalista, hoho xD

Klopsztanga

A jeszcze przed chwilą na ich twitterze

44d98767-b6c4-4bae-8a82-662100237d86
Anty_Anty

I dlatego unika debat, scenariusz budujemy, no budujemy na ch* sie pytacie kiedy bedzie i jak budowane. To będzie Sasin CPK.

Zaloguj się aby komentować

Żeby się tak Polacy zjednoczyli w presji na polityków w jakiejś sprawie, która naprawdę dotyczy wszystkich, i której rozwiązanie to byłby awans cywilizacyjny, rozwój itp. Od ochrony zdrowia zaczynając. Tak jak się nagle zjednoczyli w sprawie lotniska, którego budowa zmieni życia 99% obywateli o 360 stopni.
#polityka #gownowpis #cpk
rebe-szunis

@cotidiemorior Czy większy budżet państwa może zwiększyć poziom ochrony zdrowia dla wszystkich Polaków? Dla kolegi pytam...

Zaloguj się aby komentować

Zostań Patronem Hejto i odblokuj dodatkowe korzyści tylko dla Patronów

  • Włączona możliwość zarabiania na swoich treściach
  • Całkowity brak reklam na każdym urządzeniu
  • Oznaczenie w postaci rogala , który świadczy o Twoim wsparciu
  • Wcześniejszy dostęp, do wybranych funkcji na Hejto
Zostań Patronem
Widzieliście mapę szybkich połączeń kolejowych (jeden z niewielu dobrych pomysłów cpk)? No to patrzcie XD

Mamy tutaj:

  • szybką nitkę do Nakła nad Notecią - po co? Nie wiem.
  • Trasę Gdynia-Poznań przez Płock i Łódź XD
  • Szybką nitkę Giżycko-Ostrołęka - chyba dla wiary z Królewca, bo trasa z Litwy prowadzi przez Augustów i Białystok
  • Brak szybkiej nitki Niemcy-Warszawa
  • Brak szybkiej nitki z Katowic
  • Nitka Włocławek-Płock (która nie istnieje i trzeba wybudować most kolejowy)
  • Brak nitki z Lublina, za to są szybkie nitki w okolicach Sanoka i Rzeszowa - po co? Nie wiem XD może dlatego, że to jest dosłownie ostatni bastion pisu
  • Brak szybkiej nitki z Łukowa czy Białegostoku (to tyle jeśli chodzi o rynek dla Białorusi czy Ukrainy XD)
  • Brak szybkiej nitki ze Szczecina
  • Niemal wszystkie połączenia to nitki, to szprychy wokół osi CPK. Super pomysł zamiast zbudowania SIECI kolejowej
  • Na mapie linie planowane i istniejące wyglądają identycznie XDDDD

A wystarczyłoby dodać dosłownie kilkanaście krótkich połączeń, żeby z tego gówna zrobić w miarę sensowną sieć połączeń kolejowych, ale kto by się takimi szczegółami przejmował.

Aha, mówi się o szybkiej kolei, ale mapa nie pokazuje absolutnie nic w tej kwestii. Równie dobrze mogą to być tory jak dla gagarów z dopuszczalną prędkością 40 km/h.

Dodatkowo od 2020 z fazy "przygotowania" do fazy "w trakcie prac budowlanych" przeszła tylko nitka Łódź-Warszawa. Czemu CPK nie chwali się pracą nad koleją w latach 2017-2020? No nie wiem XD

Cała ta strona jest przygotowana w baaardzo ciekawy sposób. Otóż według niej po realizacji CPK można spodziewać się aż 134 milionów pasażerów! (W 2050 roku, na podstawie danych z lat nie wiadomo jakich). Model ten przewidział z dużą dokładnością zachowanie komunikacji pasażerskiej w 2019 roku, a spółka ekstrapolowała te dane na 31 lat do przodu. Ja chyba nie muszę mówić jak mało to ma sensu. Co ciekawe raport został przygotowany w 2023, ale pokazuje jedynie predykcję dla roku 2019.

Opis metodologii jest wyjątkowo lakoniczny i ogranicza się do stwierdzeń
"Prace analityczne prowadzone są „od ogółu do szczegółu” –konieczne jest przygotowanie algorytmów i struktury całego modelu, spójnych założeń wzakresie metodyki i danych dla wykonywania prognoz w skali całej Polski napoziomie ogólnokrajowymdla transportu drogowego, kolejowego i lotniczego."
czy
"Na dalszym etapie prac, założenia te są uszczegóławiane i uwzględniają lokalne uwarunkowania każdej z inwestycji, np. różne warianty trasowań irozwiązań technicznych,dokładne lokalizacje stacji iprzystanków, powiązania między gałęziami transportu, czy udział w przewozach ponadprzeciętnego sezonowego ruchu turystycznego lub międzynarodowego."
i to tyle.

Jeśli ktoś coś takiego uważa za rzetelną analizę i merytoryczne przygotowanie to współczuję.

#polityka #cpk

Hejt przygotowany na podstawie materiałów spółki CPK i mówi wyłącznie o planach dotyczących kolei:

https://www.cpk.pl/pl/inwestycja/kolej/pasazerski-model-transportowy
i raporty w nim zawarte.
fb05bf18-8a76-474e-888e-6245b532ff3e
Ljopkelsej

@maximilianan ja przyznając Ci rację, że całość wymaga potwierdzenia założeń i poszczególnych rozwiązań, odpowiem na niektóre kwestie:


  • mapa szybkich połączeń kolejowych w ramach CPK, przedstawia połączenia, które z założenia mają umożliwić szybki transport do CPK (stąd centralizacja CPK i brak rozwiązań lokalnych - te są przedmiotem innych inwestycji/już istnieją),

  • z Katowic i Lublina do Warszawy już dziś można dojechać w 2,5h (w tym przypadku decyduje geografia a nie polityka),

  • jeśli planowane i istniejące linie pokrywają się to dobrze, łatwiej modernizować niż budować od zera,

  • linie, które na pierwszy rzut oka wyglądają bez sensu mogą być budowane z myślą o przeciwdziałaniu wykluczeniu komunikacyjnemu lub wpisywać się w istniejące/inne inwestycje,

  • jeśli chodzi o te inne inwestycje, to np. są to inwestycje w ramach Transeuropejskiej sieci transportowej (TEN-T),

  • jeśli chodzi o istniejące to tutaj mapa z siatką sieci kolejowej: https://openrailwaymap.org/

  • jeśli chodzi o połączenia z Ukraina, Białoruś - to nie wiem czy potrzebujemy do tego kolei dużych prędkości,

  • Niemcy i państwa bałtyckie "Rail Baltica" (w ramach TEN-T),

  • brak szybkiego połączenia do Szczecina - racja. Szczecin będzie trochę pokrzywdzony jeśli chodzi o czas dojazdu (choć też leży najdalej od CPK).


Także aby poprawnie przeanalizować wpływ CPK na sieć kolejową w Polsce, trzeba nitki planowane dla CPK nanieść na istniejące i planowane inwestycje kolejowe + dokonać analizy porównawczej z innymi koncepcjami. A to już "zabawa" dla speców.

GrindFaterAnona

Brak szybkiej nitki z Katowic

@maximilianan nawet jest na tej mapie co wrzuciles

Klopsztanga

Brak szybkiej nitki z Katowic


A opowiedz mi teraz o CMK , lub jak kto woli - Linia kolejowa nr 4. Istnieje czy to jakaś bujda?

Zaloguj się aby komentować

Ci, którzy przed trzema laty szczepili się na telewizyjnego świrusa lewymi preparatami dziś bezmyślnie lansują realizację megalomańskich projektów politycznych z polecenia U$A.

#cpk #niedlacpk #polityka
Utylizejszyn

@AmbrozyKalarepa ty tak na poważnie?

Rudolf

@AmbrozyKalarepa nareszcie się obudziliście, wczoraj prosiłem o wpis o szczepionkach i jest! mamy to!

Sweet_acc_pr0sa

@AmbrozyKalarepa podoba mi się jak cpk dzieli nawet szurow xD

Zaloguj się aby komentować

O Stanowski jedzie po PISie Od 6:03

#kanalzero #polityka #cpk #jebacpis #jebacpo

https://youtu.be/lvyhTbl_DFE
5tgbnhy6

@Klopsztanga czego by Stanosky nie powiedzial, to nie zmieni faktu, ze tak jak Biaukov bral hajs od Obajtka, nie ma tak opornej propagandy jak w TVPiS albo Republika, bo w internecie od razu by stracil wiarygodnosc, ale zdecydowanie broni PiSu i nie mozna nazwac go niezaleznym

Anty_Anty

W sumie to prawdę powiedział, CPK = PiS a że ktoś nielubił PiS to z automatu niechęć przechodziła na CPK i to w sumie jest smutna ocena również dla naszego społeczeństwa.

To co teraz się dzieje napawa optymizmem bo może uda się oddzielić polityke od potrzeb i zbiorowego interesu.

btw. na smry unia teraz stawia więc liczę że i tego nie rozwali się.

Jarem

@Klopsztanga

Szkoda, że w rozmowie z prezydentem nie był taki wyszczekany xD

Zaloguj się aby komentować

No i to jest odpowiedź godna pochwały. Pragmatyzm i poczekanie na audyt... a nie to co robi PO, nie bo nie i uj.

Chociaż przesadził przy zdaniu, że nie wiadomo co CPK robiło z dobytkami ludzi. CPK nie miała prawa jeszcze wyrzucać ludzi, nie miała prawa wykupować na siłę terenów, lecz dobrowolnie skupowała działki i domy.

https://streamable.com/11dfcv

#polityka #cpk #holownia #jebacpis #jebacpo
Tylko_Seweryn

@Klopsztanga czy ty nie wrzuciłeś dzisiaj czasem link do wypowiedzi gościa, który mówi że jakiekolwiek rozważania, dywagacje, wątpliwości ( tutaj podaję koncepcję triportu ) to bzdury?

220ecef4-db46-46c3-8741-3d7d5a20f87b
rakokuc

@Klopsztanga ktoś z PO powiedział, że nie będzie CPK, bo nie? Ostatnie co słyszałem to śmieszki Tuska z inwestycji pisu i info o trwającym audycie, który ma potrwać do połowy tego roku.

filippo.p-k

Tak tylko apropos tego wykupowania działek - moze jeszcze nie bylo "wrzucania" czy "wykupowanua na siłę" ale słyszałem, ze ceny proponowane przy dobrowolnej sprzedaży są niskie. Nie podam kwot, bo nie pamiętam, niemniej ci ludzie są w kiepskiej sytuacji - nie chcą sprzedawać, nie mogą stawiać swoich warunków - tak średnio dobrowolna sprzedaż:/

Zaloguj się aby komentować

#heheszkipolityczne #cpk #polityka
-------------

Nota moderatora @bojowonastawionaowca : na CPK nie ma mozliwych dopłat z Unii Europejskiej, są najwyżej możliwe dopłaty rzędu kilkuset mln PLN na linie kolejowe mające być częścią tzw. szprych kolejowych.

Ponadto w UE nie ma darmowych pieniędzy - całość jest pokrywana że składek państw członkowskich, m.in. z nowonałożonych podatków.
7fa74d55-9cd2-4e63-86a1-778adeccd117
Rudolf

@LordWader po co mi cpk

Ljopkelsej

@bojowonastawionaowca trochę słaba ta nota. Centralny Port Komunikacyjny = Centralny Port Lotniczy + Kolej Dużych Prędkości. Zatem dofinansowanie dla KDP przekłada się na CPK.


Więc jeśli już odnosimy się do tego spamu politycznego, to w tym przypadku należy zaznaczyć że:

Dostaliśmy wcześniej 290 mln zł dofinansowania na projekt linii KDP między Warszawą i Łodzią. Teraz mieliśmy otrzymać środki na budowę. Chodzi o ponad 1 mld zł. Termin składania wniosków minął 30 stycznia - zdradza Marcin Horała, były pełnomocnik rządu ds. CPK.


Wnioski związane z KDP, które nie zostały złożone w konkursie, otrzymały negatywną opinię Departamentu Programów Infrastrukturalnych w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej. Chodzi o nierealne harmonogramy, niską dojrzałość projektów, brak szans na rozliczenie środków w zakładanym terminie. Chcemy te wnioski dopracować i wystartować w następnym konkursie. Nie sztuką jest składanie wniosków, które będą przegrywać z innymi - wyjaśnia Lasek.


https://www.money.pl/gospodarka/termin-minal-czesc-cpk-bez-dotacji-z-ue-chalupnictwo-6992389555588064a.html

libertarianin

CHUJ KRUWA PO CO ANALIZOWAC LEPIEJ WYDAWAĆ PIENIONDZE LETS GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO CPK

Zaloguj się aby komentować

Piękne podsumowanie z wczoraj #cpk #polityka #kanalzero

https://youtu.be/sUdsXjntEfY
smierdakow

Zgadzam się całkowicie, tu już nawet nie tylko o CPK chodzi, ale o wszystko, Tusk musi pokazać, że ma tyle odwagi co PiS, bo oni się przynajmniej nie bali zrobić coś większego

LordWader

W latach 90' gdzie była bida budżetowa osiągnięciem dla Polski była budowa kawałeczków autostrad. Teraz wywalane są MLD na socjale od lewa na prawo a oni rozczulają się na kilkunastoma MLD w tą czy w tamtą. Zrobić coś przyszłościowego czy bieda wersję a później się zobaczy.

kodyak

No i stracił w moich oczach ten koleś sumie poniwnie. Klasyczne lobbowanie za jedynym słusznym rozwiązaniem.

Zaloguj się aby komentować

#cpk #jebacpis
Cóż za przypadek.
---------------
Nota moderatora @bojowonastawionaowca : ten profil na Twitterze często podaje nieprawdziwe informacje, póki co brak innego potwierdzenia tej informacji

#polityka
619ca7a4-f3ae-4f3b-a2ab-f557b81c0568
tomasz-frankowski

Jaka większość to była?

rebe-szunis

@pinbecker O większego farmazona na Twitterze trudno. Jeżeli takimi strzałami chcą podważyć zasadność CPK, to zaczynam być powoli optymistą. @smierdakow

Zaloguj się aby komentować

Tak mnie naszło, bo temat CPK jest mocno grzany i tu również trwa dyskusja, za czy przeciw. Chciałbym się z Wami podzielić, jak w praktyce wyglądał ten temat w ujęciu CPK - obywatel.

Jeśli o mnie chodzi, to temat budowy przebiegu trasy szybkiej kolei, dość mocno mnie dotyczył, bo przebiegał stosunkowo blisko mojego domu. Ostatecznie stanęło na prawie 1 km ale mogło być bliżej. Dla osób takich jak ja organizowane były konsultacje społeczne w gminach. Ludzie z mojej gminy dość mocno się zaangażowali, bo w jednej z miejscowości do wyburzenia było około 70 domów. W większości nowiuteńkich, wybudowanych nie wcześniej niż 5 lat temu.

Udałem, się na jedne z takich konsultacji, inżynierowie pokazują slajdy, tłumaczą, że trasa wybierana pod kątem ochrony środowiska i niezamieszkanych terenów bla bla bla. Nagle, mimo że to nie był czas na zadawanie pytań, wstaje jedna osoba z publiczności i mówi:

"Panowie, wy posługujecie się mapami i zdjęciami satelitarnymi sprzed 12 lat. To co wtedy było polem pod lasem, teraz jest osiedlem domków jednorodzinnych."

Wśród fachowców konsternacja, rozglądają się po sobie, sprawdzają z jakiego okresu są zdjęcia, faktycznie 2012. Na czym stanęło, że to dopiero konsultacje, jeszcze będzie czas na zmiany i "zażalenia" jak będzie decyzja środowiskowa o przebiegu trasy i w ogóle Polska górą xD

Serio ta inwestycja robiona jest na większości odcinków tak prowizorycznie, że to się w głowie nie mieści. Jedna rzecz to zasadność CPK, a druga, sposób realizacji. Na przykładzie mojej gminy, około 70 rodzin, żyje w ciągłym rozkroku, wywłaszczą, nie wywłaszczą? Jeśli tak to ile zapłacą, czy przy galopujących cenach dadzą radę coś nowego kupić, postawić, nie polecam takiej sytuacji.

#cpk
9ec81083-1d72-4f8d-9ac6-895cb02b909d
Eternit_z_azbestu

To jest pokłosie tego że gminy kompletnie nie panują nad zagospodarowaniem przestrzennym terenu. W większości nie ma nawet miejscowych planów zabudowy, tylko wszyscy budują na pałę gdzie popadnie. Zresztą wystarczy przejechać się kawałek za miasto, burdel urbanistyczny jest wszędzie. Ktoś odrolni kawał pola, powstanie potem na nim osiedle domków w środku pola, kawałek dalej jakieś gospodarstwo, potem las, pole i porozrzucane po nim domki. Potem ktoś działkę obok przeznaczy na jakąś fabrykę smrodu i zaczynają się sceny. Ten burdel urbanistyczny kosztuje nas krocie, bo przez to nie można stworzyć żadnej sensownej infrastruktury.

esterad

@jaczyliktoo Ja po obejrzeniu tej wczorajszej debaty i po oczytaniu się w internecie, m.in. na hejto, doszedłem do wniosku, że ta cała część kolejowa jest największą bolączką tego projektu. Nie dość, że kosztuje 2 razy więcej niż budowa lotniska, to jeszcze generuje tyle problemów społecznych, że głowa mała. Lepiej by rozdzielili te dwa projekty, to można by oczekiwać, że chociaż lotnisko powstanie.

rebe-szunis

Nie podlega wątpliwośći fakt, że projekt KDP jest do prxegladjiecia uscislenia na już. W ogóle błędem było zestawienie CPK i KDP w jedno. Te projekty powinny być prowadzone osobno, bo w cholerę w nich niedomówień takich jak CPK będzie kosztowało 600 mld. I etc.

Zaloguj się aby komentować

#debata #kanalzero #polityka

Mazurek na początku wspominał, że trudno było znaleźć jakichś ekspertów przeciwnych #cpk
Czemu taki bojowonastawiana się tam nie zgłosił. W kolejnej debacie może wystartuje, zawsze pisze jakim to nie jest ekspertem z branży.
bojowonastawionaowca

@LordWader zieew, znajdź mi chociaż jeden cytat jak napisałem "jakim to ja nie jestem ekspertem z branży" - nie znajdziesz, bo jak zwykle kłamiesz

Zaloguj się aby komentować

Peszek
#cpk #polityka
bcfb7cb0-7cad-4c1e-a5b8-0f26d45f80a0
Oczk

@Anty_Anty proszę dodać #polityka

Anty_Anty

@Oczk tym razem nie przypilnowałem, poszło.

rebe-szunis

@Oczk tym razem, zapytaj się swojego kolegi, który robił wjazd na #CpK, jestem @bojowonastawionaowca aby mi odpowiedział na swoje pytanie, które sam mi zadał, ok. pozdrawiam.

rebe-szunis

@Utylizejszyn Rób diskort i piłem razem.. lol

DexterFromLab

@Anty_Anty no i dobrze. Tych też trzeba punktować. To nie są jacyś super bohaterowie. Swoje za uszami też mają. Nie tyle co pisowcy, ale jak będzie się im patrzeć na ręce to tak zostanie.

rebe-szunis

@DexterFromLab discord i pijemy razem?

DiscoKhan

@DexterFromLab Tusk to ma nawet więcej, on sprzeniewierzył jakieś 300 miliardów złotych przy negocjacjach o przydziale pakietów klimatycznych dla Polski.


Sasin to Tuskowi mógłby buty tylko czyścić.


Ale Polacy niestety nie rozumieją liczb. 300 złotych czy 300 tysięcy czy 300 milionów czy 300 miliardów to są dla nich te same wartości...

Zaloguj się aby komentować

#debata #polityka #kanalzero #cpk #takdlacpk

Jakieś sensowne wytłumaczenie czemu nikt z rządu nie przyszedł wypowiedzieć sie ZA albo PRZECIW. Zapraszani byli jak Mazurek na początku powiedział.
Utylizejszyn

@LordWader Myślę, że Rożek wyjaśnił to tym, że nawet nie powołano ekspertów do zbadania sensowności inwestycji do tej pory xD.

Anty_Anty

Bo nie mają argumentow, to samo byłoby przy autostradax x lat temu gdyby była tego typu debata chociaż Pis chyba niczego nie ujebał po porzednikach w temacie ayutostrad, nie wiem nie sprawdałem.

Feniks_rf

@Anty_Anty zależy co uważasz za "ujebał"

PiS na start zamroził na 2 lata inwestycje, aby przesunąć środki na socjal, który dał mu paliwo polityczne i potwierdził wiarygodność. Jak temat wyszedł na jaw, to "ukarali" wiceminister Szmita, który poleciał do spółek robić dym i $. PiS natomiast zamroził przetargi, które nie udało się rozstrzygnąć przed wyborami w 2015(np S6). Następnie przez kilka lat nie tworzył dokumentacji pod kolejne drogi przez co w pewnym momencie była kasa z Unii, ale nie bylo gdzie budować i w końcu odmrozili S6 bo miało komplet dokumentów.

Dodatkowo paliwem kampania pis w 2015 roku było "po = najdroższe drogi w Europie". Po przejęciu władzy, wszystkie drogi były średnio rok do roku droższe, a PO nie potrafiło tego wykorzystać (może dlatego bo pomimo stworzenia 3k ekspresowe i autostrad, nie posiadali specjalistów od ich budowy - dłuższy temat jak ktoś chce to kiedyś opiszę ).

PiS przedłużał również podpisanie umów na przetargi ogłoszone za PO (argument ten co na początku tekstu) - przez co cześć wykonawców nie podpisało ostatecznie umów mimo najniższej oferty - straty dla nas w setkach milionów za wybór droższych wykonawców, a cześć jak Włosi na S5 żądało waloryzacji kontraktów o 30 i więcej %, przez co ich wywalono i rozpisane nowe przetargi na kwoty sporo wyższe niż na początku(ponad 50% ale musiałbym potwierdzić bo to już dawno było )

Ostatecznie jednak w drugiej kadencji parę przetargów udało się im pozytywnie przeprowadzić. I nawet szopkę z jeziorem podziemnym pod obwodnicą Koszalina chyba uda się niedługo zamknąć (ciekawostka - ten przetarg na budowę ogłosił jeszcze Tusk i Tusk przetnie wstege z otwarcia )

rebe-szunis

@LordWader Prawdopodobnie dlatego, że to jebany polityczny PiSowski dziennikarz? Zgadzasz się ze mną?

Zaloguj się aby komentować