@eloyard w artykule jest napisane, że głównym problemem jest jeszcze co innego: brak hajsu bo obecnie kupujemy dużo innego sprzętu a budżet na wojsko nie jest z gumy

@eloyard To jest po to, żeby zrobić dobrze maruderom, którzy twierdzą, że władza nie wpiera Polskich rozwiązań.

Przy okazji będą mogli sobie robić fotki, jak robią dobrze wojsku.

Przy obecnych możliwościach produkcyjnych te 100 sztuk zostanie oddanie pod koniec kadencji sejmu, więc odsuwa problemy, zatyka usta tym, którzy krytykowali wszystkich za brak wsparcia rodzimego przemysłu

@damw w sumie tak, przecież trzeba trzymać żelazne rezerwy na dopłaty bankom i deweloperom, jak się uda w końcu przepchać za dziesiątym podejściem.

@damw To nie jest do końca prawda, bo pieniądze były zabezpieczone, jeśli dziś tak mówią, to znaczy, że są jakieś przesunięcia w budżetach ale i tak dobrze, że udało się ten projekt doprowadzić do takiego stadium.

Te 100 sztuk będą idealne pod badania nad ulepszeniem konstrukcji.

Ostatnio chodzą plotki o tym, że wstrzymano większe prace serwisowe przy flocie F16 xD w tym roku z braku hajsu

@MostlyRenegade czemu ?

@MostlyRenegade na ile wyceniłeś linię produkcyjną z całym dobrodziejstwem inwentarza? No chyba że zakładasz, że po 100 sztukach ulega ona autodestrukcji wraz z całą infrastrukturą i lobotomią pracowników, oczywiście też na całym łańcuchu dostaw komponentów.

@MostlyRenegade a to cena podobno i tak po obniżeniu, bo HSW pierwotnie wyceniała dużo wyżej poszczególne podzespoły, a dopiero po sprawdzeniu u podwykonawców wyszło, że ceny za wysokie i wspaniałomyślnie zgodzili się obniżyć

50 mln za sztukę to jest jakiś żart chyba.

@MostlyRenegade A do czego to porównujesz?

@ZygoteNeverborn do Golfa IV diesel kombi z hakiem od Pana Mietka, igła, 180 000km, dziadek szwajcar do kościoła tylko jeździł, kierownica wytarta, bo codziennie polerował żeby kurz nie osiadał

@ZygoteNeverborn a np. do Boxera. Brytyjczycy kupili 500 wozów po 10 milionów USD za sztukę.

Pozostaje mieć nadzieję, że produkcja rzeczywiście ruszy i nie skończy się na tych 100 sztukach.

@MostlyRenegade wysoka cena jednostkowa za pojazdy z pierwszej partie ma też za zadanie aby zakład w ogóle stworzył linie produkcyjną. HSW to spółka skarbu państwa i nie może tak o sobie stwierdzić że wezmą kredyt aby zacząć produkować Borsuki, na które nie ma jeszcze zamówienia

@sidowsky w sumie mogliby poszukać jakichś klientów na same wieże ZSSW 30, żeby zbudować jakiś potencjał produkcyjny nie czekając na kontrakty z WP.

@MostlyRenegade samo HSW to sobie chyba nie może, zdaje się że musi to być załatwiane przez polityków. A że nasi politycy to dzbany, to nie ma co się dziwić że polskie firmy zbrojeniowe należące do skarbu państwa nie startują do żadnego przetargu za granicą.

I tak, również uważam że nasza zbrojeniówka mogła by się rozpychać na lewo i prawo za granicą z naszymi produktami - co nieco potrafimy zrobić dobrze

@MostlyRenegade 10mln USD przy 500 sztukach to nie jest taka spora różnica w stosunku do 50 mln PLN przy dużo mniejszej ilości. Myślałem, że różnica jest/była większa

@MostlyRenegade Ciężko, bo Słowacja / Czechy / Niemcy mają swoje, trzeba by pokazać, że Borsuk jest pierwszej jakości i próbować sprzedawać na kraje Bałtyckie jako, my jesteśmy w NATO, wy widzicie jak pomagamy Ukrainie, to dobrze by było jakbyście od nas wzięli ten sprzęt, bo jak coś będziemy mieć kompatybilność, łatwo będzie można robić wspólną logistykę, etc

@damw zależy co konkretnie jest w kontrakcie, ale różnica jest 10 mln na sztuce. To jest jak nie patrzeć 20%.

Ale ok, niech będzie, że to pierwsza partia i trzeba najpierw wdrożyć produkcję. W artykule jednak piszą, że kolejne wozy będą nieprędko, bo budżet.

@jenot Może Ukraina była by zainteresowana kupnem Borsuka. Choć i tak najpierw powinniśmy nasycić nim własne wojsko, a potrzeby mamy olbrzymie.

@sidowsky w ilościach homeopatycznych lekki i drogi IFV, w oderwaniu od reszty systemu uzbrojenia, to chyba nie jest to co jest im niezbędne w tej chwili.

@MostlyRenegade Porównujesz coś na kołach z czymś na gąsienicach? Serio, serio?

@sidowsky Ukraina nie weźmie jeśli nie dostanie łapówki, dwa budują im niemcy fabrykę RajśMetalu, więc może się to skończyć tak.

https://milmag.pl/ukraina-otrzymala-pierwszego-kf41-lynx/

@eloyard Masz rację, czemu o tym nie pomyśleliśmy, powinniśmy kupić tańszy BWP-2

@jenot co mają wspólnego potrzeby i możliwości Ukrainy z naszymi?

@eloyard To było do

@jenot Może Ukraina była by zainteresowana kupnem Borsuka. Choć i tak najpierw powinniśmy nasycić nim własne wojsko, a potrzeby mamy olbrzymie.

jakie są możliwości produkcyjne HSW

@krzysztof-2 ale to jest bardzo łatwe do odpowiedzenia pytanie:

Można więc zakładać, że umowa zostanie zawarta w ciągu najbliższych kilku–kilkunastu dni. Wiadomo, że chodzi o 116 sztuk (w tym 5 już wykonanych prototypów), które będą dostarczane przez kolejne cztery lata

~28 na rok xD

rzemieślnicze

@PanNiepoprawny o jak skisłem 😆

@Stashqo No i chyba dotarłeś do sedna. Wszystkie zakupy uzbrojenia w Polsce wydają się być prowadzone przez kolejne rządy i wojsko (AU) tak żeby przypadkiem nie kupić go w kraju. Wiadomo, od zagranicznych koncernów można dużo przytulić dla siebie, szczególnie z Korei gdzie "wziątka" dla negocjatorów sa praktycznie zwyczajowe.

@inty I działa co ważne z natowskimi pociskami