Problem z dostępnością 9800X3D to wina Intela, że wyprodukowali za słaby procesor xD
@damw a jednak irytujące jest to, że wszelkie opinie i recenzje skupiają się praktycznie wyłącznie na aspekcie grania w gry. AMD naje*bało tonę cache'u L3, bo okazało się, że w grach na niższych rozdzielczościach uzyskuje się przez to więcej FPS, ale poza grami nie ma to prawie żadnego zastosowania.
Taki 9800x3d wygrywa benchmarki w 1080p, ale już przy 1440p różnice zaczynają się zacierać, bo GPU. A tymczasem, poza grami wypada na poziomie i5 poprzednich dwóch generacji, podczas gdy intel 285K spokojnie dorównuje 9950X.
Zaloguj się aby komentować
@damw i bardzo dobrze. Pamiętam jak Intel Izrael stworzył fejkową stronę "ekspertów" do szkalowania konkurencji. Trochę to było żałosne, na przykład jako tła w wideo gdzie "expert" coś mówił, użyli zdjęcia ze stocka które animowali dodając mrugające lampki.
Zaloguj się aby komentować
Elon's jet is in Florida.
Global Foundries jet is in Florida.
Qualcomm's jet is in Florida.
In case anyone was wondering what's going on with Intel...
They are at Mar-a-Lago.
Make America Great Again can only be true if Intel is saved.https://x.com/dylan522p/status/1880379652054901175
Zaloguj się aby komentować
@MostlyRenegade
CPU to tylko AMD. Jeśli chcesz mieć jakiekolwiek możliwości ewentualnego upgrade'u za 2-3 lata, to Intel nie ma sensu: ich polityka 1 socket per 1 rodzina procków to dramat.
Natomiast do programowania potrzebujesz raczej szybszych i więcej rdzeniuf. AMD to jedyne rozsądne wyjście na ten moment, w budżecie ok. 5k powinna się zmieścić spokojnie poprzednia generacja ich procków, jakieś 7800X ew. 7950X? (strzelam, bo musiałbym jakiś konfigurator odpalić żeby wiedzieć na ile Cię będzie stać w tym budżecie).
RAM 32GB to minimum, brałbym 2x16, będzie miejsce na upgrade w przyszłości.
Z GPU to sprawa jest bardziej skomplikowana, ale wydaje mi się ża każda karta w okolicy 40% ceny kompa da Ci to co potrzebujesz, spieranie się tutaj o +/- 10FPS jest bez znaczenia - to i tak nie będzie docelowy sprzęt jak rozumiem.
EDIT: A, no X3D bym sobie darował. Jeśli gry to tylko dodatkowa działalność, to prościej jest skręcić kilka opcji wydajnościowych w grze niż poświęcać wydajność "w pracy", ale to mój punkt widzenia.
@MostlyRenegade W sumie to jeszcze jeden temat: liczyłeś ile by Cię kosztował ten stan bezczynności? Bo szczerze mówiąc to brzmi to trochę jak straszenie ładowarkami do telefonów.
@baklazan jak już napisałem powyżej, sprzęt ma wystarczyć na 10 lat, jak obecny. W praktyce oznacza to, że najwcześniej dopiero za 5 lat zacznę się zastanawiać, czy coś wymaga wymiany lub doinwestowania. Argument za dłuższym okresem wsparcia dla podstawek AMD jest spoko, ale to nie jest dla mnie decydująca rzecz. Nie będę przecież wymieniał procesora za 2-3 lata, bo to bez sensu.
Internety piszą, że ryzeny potrafią wciągać 40-60 W nic nie robiąc. Jak dla mnie jest to całkowicie niedopuszczalne, bo to prawie tyle, co pod typowym obciążeniem w grze.
GPU na razie nie wymieniam. Zostaje stary RTX.
@MostlyRenegade ryzeny z końcówką X potrzebują chłodzenia wodnego, zobacz te bez X, wydajność praktycznie ta sama a różnica w poborze prądu i w temperaturze ogromna. Co do gpu to jakoś teraz ma być premiera RTX 50
@starszy_mechanik jak się popatrzy na TDP współczesnych procesorów, można dojść do wniosku, że w zasadzie do każdego, który będzie używany do czegoś więcej niż przeglądanie hejto, trzeba zamontować chłodzenie wodne...
@starszy_mechanik Rzeczywiście, Ryzeny 7XXX były bardziej kręcone niż poprzednia generacja, więc mogły się grzać, mój 5950X ma 50st. C i 80-90 w stresie ale przy zwykłym chłodzeniu. Tyle że alternatywą jest Intel który jest w tej materii o wiele gorszy.
Tutaj artykuły z testami ostatniej generacji Ryzenów, która wygląda o wiele lepiej pod kątem temperatur i efektywności niż poprzednia:
https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/amd-ryzen-9-9950x-cpu-review/4
Diagramy Task Energy/Performance to dobrze wizualizują.
@MostlyRenegade Z tego co przeglądam i pamiętam to faktycznie AMD ma wyższe idle power, wg Tomshardware:
Note that AMD's chips generally have a higher idle power draw. I've measured this on a few motherboards, so this might be applicable across the AM5 ecosystem. AMD's AM5 chips can draw up to ~35W of power during idle compared to 12W with Intel's Core Ultra, a significant disadvantage. This is certainly something AMD should look to address with future firmware updates, as there's little reason for a modern CPU architecture to idle at such high power levels.
Tyle że:
a) to nie 60W
b) tutaj mowa o kompie, który jest włączony ale nic nie robi, a nie o uśpionym kompie. Mojego PC wprowadzam w uśpienie i nie zauważyłem żadnego problemu z rachunkami.
@MostlyRenegade z tym że obciążenie CPU spada wraz z rozdzielczością, to nie do końca tak. Obciążenie jest wciąż na podobnym poziomie, bo procek z grubsza robi to samo, po prostu dysproporcja się powiększa wraz z większym obciążeniem GPU aż do punktu, gdzie karta ogranicza CPU. Widziałem jednak że ludzie marginalizowali procesor z tego powodu, a to nie tak że jeśli procek jest wąskim gardłem przy FullHD, to w 1440p nie będzie już problemem - dalej musi być odpowiednio wyważony.
Co do wyboru platformy, tak, AM5 ma swoje problemy i bierze średnio więcej w idlu na wypasionych prockach, ale i tak bym szedł w tą platformę bo Intel nie ma nigdzie przewagi, a ich procesory z topki to są dopiero pożeracze energii. Też chcę złożyć w końcu kompa, i szedłbym w x3d na AM5 bez wahania... Gdyby nie ta cena. Mój wewnętrzny żyd buntuje się na myśl, że miałbym zapłacić 2k+ za procek który parę miesięcy temu kosztował 1,5. Rozważam więc AM4, ale tylko dlatego że od roku leży mi i płyta, i RAM i inne pierdoły. Ale jeszcze się łamię czy nie pójść w AM5 tylko z jakimś bazowym prockiem do czasu aż podaż x3d się zwiększy (i tutaj uwaga - przy zmianie Ryzena ze zwykłego na x3d należy przeinstalować Windowsa).
Niestety w sytuacji gdzie konkurencja została z tyłu, AMD robi to samo co niegdyś Intel windując ceny. Ale przynajmniej wsparcie platformy długie, na AM4 jeszcze w tym roku wychodziły nowe procesory.
Co do chłodzenia wodnego, to nie rozpędzałbym się tak - przeciętne AiO nie są wcale lepsze od dobrego chłodzenia powietrznego, trzeba wybulić na coś dobrego, żeby konkurowało np. z chińskim Peerless Assasinem - wydajnym i względnie tanim chłodzeniem powietrznym, które da sobie radę z każdym sensownym prockiem na rynku (pomijam te kurioza Intela których w momencie premiery nie było w stanie schłodzić nic dostępnego na rynku i zawsze były throttlowane xD).
procek z grubsza robi to samo
@Odczuwam_Dysonans no właśnie nie. Przy wyższych rozdzielczościach GPU ma więcej pikseli do wyrenderowania, przez co generalnie spada liczba klatek. Jeśli karta zaczyna być wąski gardłem, to CPU musi czekać na GPU, aby przejść do następnej klatki. Zmiana ta nie musi być liniowa, bo teraz przy obsłudze wielu wątków pewnie wiele rzeczy może się dziać asynchronicznie, ale taka jest generalna zasada. Z tego powodu testy wydajnościowe procków w grach robi się w rozdziałce 1080p, bo wtedy widać między nimi różnice, gdy nie są ograniczone wydajnością GPU.
@MostlyRenegade tak, dlatego napisałem że do momentu jak karta nie zaczyna być wąskim gardłem. Testy robi się w niższej rozdzielczości żeby wykluczyć wpływ GPU, ale to nie znaczy że przy optymalnie dobranym sprzęcie, gdzie nie żyłujemy GPU na 100%, tylko mamy na przykład włączoną synchronizację/ogranicznik FPSów w 1440p/120Hz i zazwyczaj karta się wyrabia z małym zapasem, to nie znaczy że wystarczy nam do tego słabszy procek niż dla 1080p/120Hz. Ta sama zasada co dowalając ustawień w niższej rozdzielczości gdzie karta się nie wyrabia i reszta na nią czeka - nie musi tak być tylko przez wzrost rozdzielczości.
Do tego mamy różnice całej platformy i procesu technologicznego, a nawet w wyższych rozdzielczościach przy dobrych kartach o ile CPU nie robi dużej różnicy, to jednak przykładowo Ryzen tej samej serii, ale z x3d zrobi parę procent więcej w 4k niż ten bez dużego cache'u. Zysk niewielki, ale jest.
Więc ja mówię, że jeśli w 1080p procek się wyrabia, to w wyższych rozdziałkach też powinien. Ale jeśli tutaj ma problemy albo ledwie się wyrabia, to w wyższych rozdzielczościach również może mieć problemy - nawet jeśli nie z obciążeniem, to choćby z przepustowością pamięci, za którą odpowiada. Itp itd, wiadomo o co chodzi
Zaloguj się aby komentować
#fujitsu XDDDDD
Zaloguj się aby komentować
Co dalej z tą działką? Na to pytanie 16 października urzędnicy Ministerstwa Rozwoju i Technologii (MRiT) odpowiedzieli nam tak: „Kierując się chęcią utrzymania tej inwestycji i dbając o interesy SSE (Specjalna Strefa Ekonomiczna - przyp. mój), resort zwrócił się do firmy Intel z zapytaniem, czy jest zainteresowana wykupem działki. W tej sprawie jesteśmy w stałym kontakcie z Intel”.
Czy amerykański gigant odpowiedział? – Nie udzielamy komentarza w tej sprawie – poinformowała nas Aleksandra Bojanowska, która odpowiada za komunikację Intela w Polsce.
O ile ta odpowiedź nie jest żadnym zaskoczeniem, ponieważ taką politykę informacyjną Intel prowadzi już od dłuższego czasu, o tyle zaskakiwać może jednak najnowsza odpowiedź, którą otrzymaliśmy z MRiT.
– MRiT nie udostępnia informacji na temat ustaleń/rozmów z firmą. Kwestie nabycia terenów inwestycyjnych pod Miękinią stanowią przedmiot działalności rynkowej firmy, w związku z czym MRiT nie będzie ich upubliczniać – odpowiedzieli nam urzędnicy z MRiT.
Biorąc pod uwagę, że to publiczna działka, odpowiedź jest co najmniej nietypowa. Na pytania, co się zmieniło i jaka jest podstawa prawna takiego działania urzędników, nie otrzymaliśmy jeszcze odpowiedzi.Rozumiecie? Już pal licho ujawnianie cudzych planów, za które ktoś mógłby beknąć. Jest działka, którą teraz trzeba opchnąć jak najlepiej. Jeśli sprzedajecie dom i macie kilku kupców, to ujawniacie wszystkim, kto ile chce zapłacić, albo ilu w ogóle jest chętnych? No nie wydaje mi się...
Jednak – jak wskazuje jeden z naszych rozmówców znających kulisy funkcjonowania MRiT – ten temat obecnie nie jest priorytetem, a de facto na bieżąco nie zajmuje się nim prawie nikt. To pokłosie dymisji wiceministra Jacka Tomczaka i dyrektora Departamentu Rozwoju Inwestycji Macieja Żukowskiego (...) Dziś więc Departament Rozwoju Inwestycji MRiT nie ma dyrektora, a na dodatek nie ma też wiceministra – następcy Tomczaka, który by się nim zajmował. Zarządzeniem nr 29 z 8 listopada minister Krzysztof Paszyk zdecydował, że to on merytorycznie będzie nadzorował tę komórkę. Biorąc pod uwagę, że minister rozwoju i technologii obowiązków ma dużo, a do tego dochodzi działalność polityczna, trudno się dziwić, że niedoszłe inwestycje zeszły na dalszy plan. Problemem jest to, że jeśli to się szybko nie zmieni, takich „niedoszłych” inwestycji może być znacznie więcej, bo dziś tym obszarem w rządzie nikt się na poważnie nie zajmuje.I wszystko byłoby w miarę OK, gdyby nie właśnie ten ostatni fragment, który zdradza intencje i ukrytą tezę pana dziennikarza. Inwestycja nie doszła do skutku nie dlatego, że Intel się wycofał, ale dlatego, że wina Tuska. Informacji nie udziela się nie dlatego, że nie jest to w chwili obecnej wskazane, ale dlatego, że (prawie(?)) nikt w ministerstwie nie zajmuje się inwestycjami. Oczywiście, w wyobrażeniu pana dziennikarza, ministerstwo składa się tylko z ministra, wiceministrów i ewentualnie dyrektorów departamentów. Szeregowi pracownicy, którzy odwalają całą robotę, nie istnieją. A jeśli istnieją, to najwyraźniej teraz mają święto lasu, bo przecież zostali bez dyrektora. Nie ma zastępców, nie ma kierowników komórek, nie ma doświadczonych pracowników, nie ma niczego. Tusk się wścieknie, gdy się o tym dowie.
@MostlyRenegade Taka narracja "dziennikarza" byłaby nawet skuteczna, gdyby tylko nie dotyczyła Intela o którego problemach publicznie wiadomo. Byłoby zaskakujące gdyby Intel w obecnej sytuacji był skłonny inwestować w nowe fabryki.
@MostlyRenegade oj tam, zmieni się prawo i deweloper postawi tam fajne apartamentowce, może je nawet nazwie "Krzemowa Dolina" XD
@MostlyRenegade Dlatego cokolwiek zrobi lub nie zrobi ten rząd, będzie traktowany jak chłopiec do bicia. Do tego dochodzi praktycznie nieobecna polityka informacyjna samego rządu i brak reakcji na podobne, medialne paszkwile. Jeśli ktoś usiłuje być miły dla wszystkich, kończy z obolałym tyłkiem.
@Sahelantrop wiesz, jak chcesz uderzyć psa, kij się zawsze znajdzie. A o wszystkim informować się nie da, bo zaraz ktoś wymyśli następny "problem" i będzie go eksploatował do znudzenia.
Zaloguj się aby komentować
Zaloguj się aby komentować
Apple M, lubię jak moje instrukcje mają stałą długość
Brak opcji Apple Silicon. Żadne x64, tylko ARM
@Hajt Jako, że korzystam z Linuxa to wybór jest oczywisty, ino AMD.
Ale ogólnie to gdyby nie aktualne problemy Intela z wadami fabrycznymi to tak naprawdę wybór producenta procesora nie ma tutaj większego znaczenia, i spokojnie można tutaj sugerować się tylko stosunkiem ceny do jakości konkretnych serii i modeli. Inna sprawa w wyborze karty graficznej bo tutaj pewna firma jest znana z bycia jednym wielkim problemem na pingwinowym systemie.
Zaloguj się aby komentować
szkoda ze po angielsku
@SuperSzturmowiec - obejrzałem na prędkości x2 i gość mówi tak wyraźnie i ma dobrą dykcję, że się da wszystko zrozumieć
Zaloguj się aby komentować
Intel zgłosił do Gdańskiego Urzędu Pracy zamiar przeprowadzenia zwolnień grupowych**. Pracę ma stracić kilkaset osób**
@cododiaska zwolnienia się zaczęły w lipcu, coś o tym wiem :D ale nie wpadały jeszcze w próg grupowych, wszystko za porozumieniem stron
@serel
Forma rozwiązania umowy (porozumienie stron vs wypowiedzenie) w zasadzie nie ma znaczenia dla progów grupówek. Tam jest, oidp, tak, że jak masz >5 za porozumieniem stron, to wlicza się do puli na grupówkę.
Piasek na plaży smagany wiatrem szepcze tymczasem, że 25% poleci.
Zaloguj się aby komentować
120 m^2 tym ogrzeję?
@Mor Największa zmiana w stosunku do poprzedników to zmniejszenie poboru energii. Stockowo 125W, a wydajność po przekroczeniu 150W nie zwiększa się. Chociaż da się puścić bez limitu na 300W : )
Zaloguj się aby komentować
Intel has identified four issues with the Raptor Lake processors, each addressed with a mitigation over the past year. The latest 0x12B firmware includes all previous mitigations, and no further updates will be required as of now.
Podobno skutki uszkodzeń są nie odwracalne i żaden nowy bios tutaj nie pomorze. A z wymianą procka to intel tak nie bardzo jest skory...
@Alawar Procek zdegradowany = procek uszkodzony. BIOS ma nie dopuścić do uszkadzania kolejnych procesorów.
Z wymianą słyszałem że jest różnie, obecnie często jedynie zwrot pieniędzy ponieważ wyczerpali zapasy : )
Okazuje się że laptopy też są narażone, niestety.
@Marchew Mnie to nie dotyczy mam 10 generację
Jeśli, jak twierdzą jutuberzy, problemy z nimi wynikają z oksydacji, to - w żadnym razie - nie będzie to koniec problemów. Może je odwlekać w czasie, ale nie wyeliminuje.
@Fly_agaric Nie jest jasne gdzie leży problem. Nie znalazłem wiarygodnego źródła niestety.
@Marchew najbardziej wiarygodny jest Wendell z Level1Techs, ma dostep do danych zbiorczych od operatorow farm serwerow i logi od deweloperow gier, ostatnio wrzucil kolejny filmik na ten temat.
Software'owe naprawianie hardware'owych problemów nie nazwałbym "zakończeniem problemu".
@Mor To raczej błędne podejście. Bo jeśli rdzeń faktycznie się degradował z powodu zbyt wysokiego napięcia w specyficznych warunkach, które było podawane z uwagi na błędny soft to... ?
@Marchew Nadnaturalnie często te specyficzne warunki występowały. Ograniczenia napięcia w ich wersji ogranicza też moc, poniżej tej do której te rdzenie były stworzone. Ale może już nie, może znaleźli obejście problemu i jest całkiem ok.
Zaloguj się aby komentować
Spoko materiał
Zaloguj się aby komentować
- brak jakiegokolwiek problemu
- marginalne problemy CPU 13|14 th Gen wynikające z problemów technicznych całego komputera - standard
- winni użytkownicy robiący sami OC CPU
- winni producenci płyt głównych; brak dostosowania się do parametrów działania Intel'a
- bardzo mała partia CPU 13|14 th Gen miała problemy z utlenianiem się - sprawa szybko rozwiązana
- problemy dotyczą tylko procesorów i9 topowych CPU 13|14 th Gen
- problem dotyczy i7 i i9 z literką K - 13|14 th Gen (winny mikrokod) - problem utleniania się cpu
- problem dotyczy tylko cpu stacjonarnych od 65W wzwyż dla i5, i7, i9 - 13|14 th Gen (naprawa mikrokodu może nie pomóc) - problem utleniania się cpu
Lipiec 2024:
Updated with microcode 0x125 to ensure eTVB operates within Intel specifications.
Sierpień 2024:
The new BIOS includes Intel microcode 0x129 to enhance the stability of Intel Core 13th and 14th Gen processors.
Ciężko mikrokodem wszystko naprawić po prostu. Powoli dochodzimy do momentu, w którym będzie trzeba wykorzystywać AI do opracowywania nowych CPU, bo poziom skomplikowania jest za duży dla ludzkiego umysłu po prostu.
Zaloguj się aby komentować
@radek-piotr-krasny ja nie jestem przekonany czy społeczność Linux tu nie pasuje mniej niz Magia czy inne cuda na kiju. Czytałem artykuł tego gościa i chyba bardziej niż to że 4004 odpala linuksa rozwaliło mnie to że autor upchał emulator architektury mips w mniej niż 8kb...
@mike-litoris tak. Całosc to piękny fikoł. Brak niektórych rozkazów CPU ale jak jeszcze pomyślę że 4004 nawet przerwań nie miał to już naprawdę magia i wtf że to zrobił
Zaloguj się aby komentować
