@Anty_Anty sprawdzajcie duplikaty, chyba 3 raz ten filmik wleciał

@Anty_Anty Po co wrzucasz swój duplikat?

@Anty_Anty temat ważny i powinien byc na tapecie codziennie; jak kaminskiego z wasikiem zamykali to nic innego tu nie było...

Czy warto? Może. Czy w takiej formie jak zaproponowali narodowi czempioni? Może nie.

@Anty_Anty Wołam. @cotidiemorior

@Anty_Anty bo to miała być dyskusja, że nie potrzebujemy cpk...

@Anty_Anty siemka, nie pamiętam za co więc zdjąłem z czarnolisto, zapraszam do komentowania.

@cotidiemorior 

P.S. wiadomego tagu na p nie ma bo wpis nie jest o polityce, i jak ktoś zechce mnie zmusić do jego dodania to niech mi udowodni, że jest inaczej

No jakby nie patrzeć, we wpisie pojawia się kilka razy skrót nazwy pewnej partii politycznej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@cotidiemorior 

ad1. Ciekawy wątek dzięki za wstawkę. Zobaczymy jak odniosą się do tego eksperci z branży lotniczej.

ad2. i ad3 się łączą - chodzi o to, żeby rozwiązać problemy lotniska w Warszawie z korzyścią dla kraju. Dlatego planowana jest budowa największego lotniska w Europie środkowo-wschodniej, którego rozmiar będzie adekwatny do potencjału Polski (jak słusznie napisałeś, nie będzie to nic niezwykłego w skali Europy).

Jeśli chodzi o całość, a szczególnie część kolejową, to trzeba poczekać na wnioski z audytu.

AD 1. Nie, chłop nie ma pojęcia. Dobry przykład tutaj. 25% cła trafia do państwa w którym jest towar clony jako zwrot kosztów przeprowadzenia operacji oclenia.

https://commission.europa.eu/strategy-and-policy/eu-budget/long-term-eu-budget/2021-2027/revenue/own-resources/customs-duties_pl

Zdaje się, że przyczyną porażki podmiejskiego lotniska był brak decyzji o zamknięciu tego w obrębie miasta. To samo czeka CPK, jeśli je wybudują i pozostawią Okęcie otwarte. Grunt że można się uczyć na błędach innych. Bo tak zrobimy, prawda?

@Nemrod to były inne czasy. obecny ruch lotniczy jest nieporównywalnie większy

@Nemrod Fajna historia, nie spotkałem się z nią wcześniej.

Dorzucę jeszcze totalną klapę ogromnego lotniska Ciudad Real (CQM) w Hiszpanii, padło w 3 lata po otwarciu.

https://dlapilota.pl/wiadomosci/swiat/duze-puste-lotnisko-w-hiszpanii-stanie-sie-centrum-obslugi-technicznej

Czy te dwa przypadki pokazują, że CPK to potencjalna klapa? Tak, jeśli popełni się te same błędy co w powyższych przypadkach:

• brak sprawnego dojazdu na nowe lotnisko. Sprawny = częste kursy i szybki dojazd. To była jedna z przyczyn fiaska obu lotnisk. Kanadyjskie nawet nie doczekało się kolei, a godzina jazdy to już dość sporo, choć jeszcze akceptowalne (o tym dalej napiszę). To w Hiszpanii miało szybką kolej, ale nie wiem jak często kursowały tam pociągi. Natomiast 220km od Madrytu - głównego "generatora" ruchu pasażerów - to już ze dwie godziny tłuczenia się samochodem. Niezbyt to komfortowe.
  

• nie zamknięcie starego lotniska. W obu przypadkach stare lotniska pozostały otwarte, a że były dużo bliżej destynacji, to linie lotnicze walczyły o miejsce tam, bo klienci są wygodni i wybiorą tą linię która lata bliżej. Siłą rzeczy, również rola hub-u została na starym lotnisku.
  

CPK ma być zlokalizowane około 40km od centrum Warszawy, to dojazd zapewne nie przekroczy godziny. Z Łodzi to około 100km, w większości po A2, więc realnie może około 1-1,5h. Zupełnie spoko: dla Warszawy niewiele więcej, dla Łodzi bliżej. Dodatkowo związanie inwestycji lotniska z koleją i bliskość A2 pomoże w przyciągnięciu (oraz rozesłaniu) pasażerów.

Druga sprawa to zamknięcie Okęcia - absolutnie konieczne, bo zmusi linie lotnicze do korzystania z CPK.

Lokacja rozumie się sama-przez-się, ale "siłowe" wypchnięcie linii lotniczych może wydawać się kontrowersyjne - nic z tego.

Dwa przykłady:

1. Berlin Branderburg - bez zamknięcia Tegla, to lotnisko byłoby puste. Tegel zamknięto, a cały ruch jest teraz z nowego lotniska. Jest dalej? Tak. Komuś to przeszkadza? Pewnie tak, ale tam latają wszystkie linie, więc i tak trzeba tam jechać. Całkowicie pomijam blamaż z budową tego lotniska.
   

2. Lotnisko w Stambule. Stare było dosłownie w centrum. Nowe zbudowano około 40km od centrum (brzmi znajomo?), a stare z tego co wiem obsługuje już tylko cargo i wojsko. I co? Drama była? Nie słyszałem, jest autostrada prosto pod sam nowy terminal i wszyscy tam jadą bez szemrania.
   

Branderburg działa bez problemu, ale to nie hub. Nowe w Stambule to hub dla Turkish Airlines i jest mega sukcesem.

Odnośnie godzinnego dojazdu na lotnisko - mieszkam w Szczecinie i najczęściej latam z Berlina. Dojazd to między 1,5h a 2h. I jest to spoko. Stamtąd lecę AF na DeGaulla, KLM na Schipol lub Lufą do Frankfurtu, potem dalej. Wszystkie te lotniska to hub-y.

Jest też Szczecin-Goleniów SZZ (mniej niż 1h od mojego domu), ale obecne tam tanie linie nie latają gdzie potrzebuję, a jeśli już trafię z lotniskiem docelowym, to ze względu na mała częstotliwość połączeń zazwyczaj nie trafiam na kurs. LOT ma z kolei niezbyt gęstą siatkę połączeń. Mógłbym na siłę latać przez Warszawę, ale i tak z Okęcia musiałbym się przesiąść na jednym z hubów w EU na lot do celu, więc dochodzi mi kurs do Warszawy kompletnie niepotrzebnie.

CPK pozwoli LOT-owi zwiększyć częstotliwość połączeń i gęstość destynacji, a wtedy chętnie zmienię lotnisko BER na SZZ, bo Goleniów jest bliżej, a loty do WAW już teraz są wystarczająco częste.

Tak to widzę z perspektywy zwykłego pasażera.

@rebe-szunis co odstawienie robi z ludzi...

@rebe-szunis jestem w takim pozytywnym szoku, że aż wybaczam brak tagu

@rebe-szunis rebe,a jakie macie dzisiaj żydowskie święto,że wasi coś bardzo dobrego dzisiaj robią ot tak i to bez szekli ?

Piekło zamarzło, z żydowską posłanką lewicy muszę się zgodzić i robię to dobrowolnie... I to jeszcze z taką Żukowską co tak często pieprzy kocopoły.

Tak,ma cholerną rację. Tą infrastrukturę to my potrzebujemy na wczoraj.

@Anty_Anty Bierz pół dawki.

@Anty_Anty Bierz podwójną dawkę.

@Anty_Anty czy ta ekipa Tuska z pisem na sterydach są tam teraz z tobą?

@rebe-szunis Taguj to jakoś #propaganda czy coś.

@rebe-szunis O, Hiszpanie akurat mają bogate doświadczenie w budowaniu dużych lotnisk ( ͡° ͜ʖ ͡°)

https://www.forbes.com/sites/jamesasquith/2019/11/16/welcome-to-the-1-billion-abandoned-ghost-airportthat-just-received-its-first-flight-after-nine-years/

@rebe-szunis 

Hiszpania

Electren?

@Anty_Anty pilnujmy tych polityków których wynajęliśmy do tej roboty - dobrze powiedział

@Klopsztanga typ mówi, że cpk to praktycznie gotowy projekt XD to póki co pusta działka fundująca krzyże kościołom. Nie ma ani jednej rzeczowej analizy, bo wszystkie są zlecone przez i są na podstawie danych podanych przez samą spółkę. Dopóki nie zobaczę realnych wyliczeń i uwzględnienia najgorszych scenariuszy dopóty uważam, że projekt lotniska trzeba zaorać, a projekt kolei zmienić, żeby nie przypominała koła rowerowego tylko siatkę pokrywającą cały kraj.

@Klopsztanga Słuchać tego „eksperta” się nie da.

1. PiS zaprojektował lotnisko przy nierealnym zalożeniu, że ja będę ze Szczecina dojeżdżał pociągiem setki kilometrów gdzieś pod Warszawkę, zamiast do pobliskiego Berlina - więc tak, trzeba zrobić audyt, żeby sprawdzi, czy te plany rzeczywiście mają sens.
   

2. Wygląda na to, że spółka CPK przepieprza kasę na np. remontowanie ołtwarzy w pobliskim kościele. Coś trzeba z tym fantem zrobić, i to natychmiast!
   

3. Lotnisko Berlin Brandenburg budowano chyba z 15 lat. Czy prognoza 10 lat dla CPK jest w tym momencie aż tak nierealistyczna?

Czy w internecie jest jeszcze jakiś inny ekspert który jest za CPK poza wilkiem? Bo wszędzie spamujecie tylko nim

@Anty_Anty ale to spidersweb. To powinno być wszędzie banowane za żenująca niska jakość wszystkiego.

@Ljopkelsej CPK i elektrownia atomowa? Ale po co murzynom europy takie cuda? Wystarczy że wybili naszą inteligencję w 45" i teraz mamy to co mamy. Niech się ludzie kłócą między sobą, wtedy na pewno nic nie zbudują ¯\_(ツ)_/¯

@Ljopkelsej Juz takie posty kiedys czytalem. Przekop mierzeji wiślanej też był niezbędny, miał postawić Polskę na podium najbardziej rozwiniętych narodów, krowy miały dawać ambrozję zamiast mleka i w ogóle... Wyszło jak wyszło.

@Ljopkelsej Emocjonalnie? Nie baw się w psychologa, zupełnie Ci to nie wychodzi. Jak dla mnie Polska może rozpocząć program kosmiczny celem zalogowej misji na słońce. Jest mi to obojętne, co najwyżej będę miał z czego cisnąć.

@eth i cyk podpisane, o numer telefonu nawet nie pytają, jedynie o adres e-mail

Nie wiem po co, ile to będzie kosztować i czy to coś da, ale kolejny pomnik potrzebny to podpisze XD

@eth

jakoś głos z obrazem się nie zgadza

CPK do kosza, osoby za niego odpowiedzialne do więzienia za sprzeniewierzanie publicznych pieniędzy, "eksperci" bredzący o tym jak to mistyczne CARGO rzekomo będzie przynosiło CPK kosmiczne zyski do lustracji, a matoły piszący takie posty na publiczny pręgierz. I have spoken

Rycerz nie ma skrzydeł husarza, a w tle brakuje papieża i Łupaszki. Nie zagłosuję ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ja z checia podpisze petycje, zeby nie budować cpk

To pewnie teraz zaczną wypływać ciekawe smaczki z robienia wałków.

@smierdakow Mogli by poinformować o powodach tej decyzji. Tego rodzaju kwestie powinny być rozpatrywane ponad podziałami partyjnymi.

Przecież to sparaliżuje pracę Centralnego Portu Komunikacyjnego!

TV Republika donosi, że od chwili odwołania prezesa z lotniska nie wystartował żaden samolot!