#armia

0
41
Byłem wczoraj w nowej bazie amerykańskiego wojska w Polsce, moja firma robi tam pewne prace. Oczywiście z wiadomych względów nie mogę napisać szczegółów ale jako że w bazie chaos to miałem sporo czasu żeby pogadać sobie z amerykańskim personelem na tematy polityczne.

  • baza jest w polskim zarządzie, odpowiada za nią polskie wojsko ale na wszystko dali kasę Amerykanie.
  • Zwoza multum sprzętu pancernego, całe hangary czołgów i transporterów opancerzonych
  • Amerykanie narzekają na współpracę a w szczególności na decyzyjność a właściwie jej brak u polskich żołnierzy. Mówią że u nich szeregowi i podoficerowie wiedza co maja robić jeśli wydarzenia są poza rozkazami. W Polsce jeśli tylko coś jest nietypowe to żołnierz zatrzymuje się i kontaktuje się z oficerem. Jak w ruskiej armii. Powoduje to że rozwiązywanie problemów jest bardzo powolne i skomplikowane. Droga przez mękę. Brak procedur. Chaos organizacyjny.
  • Amerykanie zasponsorowali bocznicę kolejową, okazało się że transporty nie mogą iść koleją bo jest po drodze stacja której nie mogą wyłączyć z użytkowania. Jest tor naokoło stacji ale z nieznanych im przyczyn Polacy nie pozwalają na użytkowanie.
  • zapytali Polaków jak wobec tego mają iść transporty? Droga. A czy zrobiliście badanie nośności dróg? Nie. No to co jak transporty zniszczą drogi? Zapłacicie za remont.
  • generalnie Amerykanie uważają że pakują kupę kasy w naszą obronność i nie widzą wdzięczności czy nawet dużej chęci pomocy aby to ułatwić.
  • mój rozmówca stwierdził że mają u siebie problemy z narkomania, bezdomnością weteranów, tym że każdy musi pracować na 2-3 etatach aby utrzymać rodzinę i najpierw trzeba by zrobić porządek u siebie a potem dopiero zajmować się pomaganiem innym. Nie zapytałem wprost ale wyglądał mi na wyborcę Trumpa


#wojsko #usa #armia #wojna
70073f70-39d2-4e82-8cee-a2a566a89bb8
28
moderacja_sie_nie_myje

@NatenczasWojski K⁎⁎wa, amerykany zdziwieni, że to nie upadły Irak i gówno mogą xD

jarezz

@NatenczasWojski Powidz albo Żagań ale raczej ta pierwsza.

Odwrocuawiacz

Amerykanie mają jakieś dziwne przeświadczenie że wszędzie gdzie mają bazy to pompują w kraj taką kasę że gdyby nie oni to pewnie by się wszystko rozpadło.


Taki ptysiu jak wyciąga takie wnioski i jeszcze świadomie jedzie to robić to zastanawiam się kto gorszy ten kto to wymyślił czy ptyś co tu przyjechał.


Rzecz kolejna to organizacja - akurat jeśli chodzi o nasze wojsko to jestem z tematem dość na bieżąco (szwagier pułkownik kontrwywiadu), nie jest tak że żołnierze nie są decyzyjni tylko są procedury, które właśnie zakładają co w przypadku gdy...

Totalna samowola dla szeregowych żołnierzy nie spowoduje, że problemy będą szybciej rozwiązywane, ba nawet część rzeczy przeszłaby bez wiedzy przełożonych, a to rodzi potencjalne niebezpieczeństwo.


Niech ptyś zajmie się dostawami, a nie wkręca się w organizację bo nie ma o tym bladego pojęcia dlatego jest tylko ptysiem

Zaloguj się aby komentować

Klamra

@_Pszczelarz_ Jaki Ty jesteś k⁎⁎wa głupi…

Sweet_acc_pr0sa

@Klamra nie obrażaj głupich, tu mamy odklejonego kreatyna xD

Jarem

O, kolejny wysryw odklejonego Pszczelarza.

Oczk

@Pszczelarz NAWET JEŚLI miałoby to być jakkolwiek powiązane z naszym rządem (A NIE JEST BO TO WEWNĘTRZNA DECYZJA ADMINISTRACJI USA), to faktycznie byłby to sukces - maszynka do mielenia zbrodniarzy przesunięta z miejsca, gdzie nieużywana mogłaby stać w nieskończoność w miejsce, gdzie faktycznie może mielić zbrodniarzy

Zaloguj się aby komentować

Porozmawiajmy o konkretach.
Redukcja potencjału militarnego Europy zachodniej (NATO) w latach 1989 - 2024.

Czołgi
Niemcy: 3,892 -> 248
Francja: 1,297 -> 200
Włochy: 1,206 -> 200
UK: 855 -> 148
Holandia: 750 -> 16
Szwecja: 660 -> 110
Dania: 330 -> 44
Belgia: 296 -> 0

Artyleria w nawiasach (rakietowa)
Niemcy: 1,206 (352) -> 104 (32)
Włochy: 888 (18) -> 160 (18 + 18 ordered)
Szwecja: 822 -> 26
Francja: 608 (24) -> 96 (11)
Holandia: 402 (18) -> 35 (20 ordered)
UK: 357 (24) -> 156 (~40)
Dania: 306 -> 19 (8 ordered)
Belgia: 162 -> 14

Okręty wojenne w nawiasach (okręty podwodne) i [rakietowe]
Niemcy: 15 [40] (24) -> 12 (6)
Włochy: 20 + 1 cruiser [7] ( 8 ) -> 16 ( 8 )
UK: 46 (32) -> 16 (10)
Holandia: 16 (5) -> 6 (3)
Szwecja: 2 + [12] (12) -> 7 (4)
Dania: 5 + [10] (5) -> 5
Belgia: 4 -> 2

Samoloty myśliwskie
UK: 840+ -> 168
Niemcy: 647 -> 230
Włochy: 576 -> 204
Szwecja: 433 -> 94
Belgia: 218 -> 53
Holandia: 198 -> 63
Dania: 113 -> 51

https://twitter.com/noclador/status/1759267316238336173

A teraz porównajmy ten potencjał z tym co może nas najechać.

#wojna #nato #wojsko #armia #takaprawda #ciekawostki
12
libertarianin

nie ilość a jakość... te 200 czołgów niemiec czy francji jest dużo mocniejsze niż kacapskie gówno

Eternit_z_azbestu

@libertarianin Naiwne twierdzenie. Może technicznie jest przewaga jak 1:3 czy 1:4, ale bez przesady. Te 200 czołgów to jest homeopatyczna ilość na kacapski złom. Podczas II WŚ T34, czy KV1 wybitnymi czołgami nie były, Pantery na papierze były lepsze, ale to ilość ile kacapy były w stanie tego nasrać przeważyła w walce.

bori

@libertarianin Ale ilość to też jakość, co pokazała druga wojna światowa. Co z tego że masz 200 nawet najlepszych czołgów, jak przeciwnik ma ich 10-20 razy więcej? Straci 3/4 pojazdów, ale reszta pójdzie dalej

szczelamseczasem

@4pietrowydrapaczchmur 

"Czołgi

Niemcy: 3,892 -> 248

Francja: 1,297 -> 200

Włochy: 1,206 -> 200

UK: 855 -> 148

Holandia: 750 -> 16

Szwecja: 660 -> 110

Dania: 330 -> 44

Belgia: 296 -> 0


Artyleria w nawiasach (rakietowa)

Niemcy: 1,206 (352) -> 104 (32)

Włochy: 888 (18) -> 160 (18 + 18 ordered)

Szwecja: 822 -> 26

Francja: 608 (24) -> 96 (11)

Holandia: 402 (18) -> 35 (20 ordered)

UK: 357 (24) -> 156 (~40)

Dania: 306 -> 19 (8 ordered)

Belgia: 162 -> 14


Okręty wojenne w nawiasach (okręty podwodne) i [rakietowe]

Niemcy: 15 [40] (24) -> 12 (6)

Włochy: 20 + 1 cruiser [7] ( 8 ) -> 16 ( 8 )

UK: 46 (32) -> 16 (10)

Holandia: 16 (5) -> 6 (3)

Szwecja: 2 + [12] (12) -> 7 (4)

Dania: 5 + [10] (5) -> 5

Belgia: 4 -> 2


Samoloty myśliwskie

UK: 840+ -> 168

Niemcy: 647 -> 230

Włochy: 576 -> 204

Szwecja: 433 -> 94

Belgia: 218 -> 53

Holandia: 198 -> 63

Dania: 113 -> 51"

Czasy się zmieniły co pokazała wojna w Ukrainie. Czołgi zwalczane są ppk (np. Jevelin), okręty pociskami przeciwokrętowymi (a tego kilka sztuk mamy), mamy też JASSM, artyleria rakietowa-Himars robi robotę, samoloty-nie porównuj. Ukraińcy zatapiają okręty dronami wielkości kajaka. Produkcja "Made in Szopa". I wiele, wiele innego posiada NATO. Technologia panie.

Zaloguj się aby komentować

Ogólnie mówiąc

  1. Program 800+ kosztuje nas rocznie 65mld rocznie
  2. Czyli 5.5mld miesięcznie
  3. Polska chce mieć armię 300k
  4. Gdyby przeznaczyć tą kasę na żołnierzy to...
  5. 5.5mld/300k = 18333 PLN . Tyle by każdy żołnierz dostawał co miesiąc.
  6. W wuj dużo. A może by tak armia 600k? Wtedy żołnierz by dostawał po 9166.5zł - też za⁎⁎⁎⁎ście dużo.
  7. Nie liczę w tej cenie składki zdrowotnej, bo to powinno wojsko zapewnić własną kadrą medyczną.
  8. Z 600k armią żaden tępy uj z kremla nie pomyśli, by nas dotknąć.
  9. Do tego jako to że to armia, to można np. mieć obowiązkowy rok może 2 w straży pożarnej. Wtedy mniejsza kasa na straż pożarną pójdzie, bo zostanie uzupełniona żołnierzami. Nie chodzi by tylko zawodowi żołnierze tylko siedzieli w koszarach, lecz jako cześc obowiązków armii również służba krajowi. Bo jak żołnierz chce być w wojsku przez 10-15 lat lub dłużej... to warto go wykorzystywać aktywnie.

Zamiast rozdawnictwa, może by rzad zajął się podstawową rzeczą, do której zobowiązany jest?

Wielu mówi że nas nie stać na sporą armię. Stać nas. Tylko trzeba wyj%@#% te 800+. A uzbrojenie i inne elementy dowalić z 13 i 14 emerytów.

#polska #polityka #wojsko #armia #przeymyslenia
14
joasch

@Klopsztanga Nie kwestionuję, że można by lepiej wykorzystać ewentualne zaoszczędzone środki, jednak Twoja kalkulacja zawiera bardzo, bardzo wiele błędów.


Zwiększenie armii, to nie tylko wydatki na sam żołd. Żołnierzy trzeba wyposażyć, utworzyć dla nich nowe jednostki, skoszarować lub dokładać do czynszów / najmów, wyszkolić i administrować.

Dodatkowo na każdego żołnierza przypada niejednokrotnie kilku pracownik cywilnych, których dotyczą podobne wydatki.

Poza tym już obecnie mamy ogromne problemy ze szkoleniem własnych żołnierzy jako że nasze poligony są zajęte przez żołnierzy Ukraińskich, których jednocześnie szkolimy po kilka - kilkanaście batalionów. Do tego dochodzą żołnierze sojuszniczy, którzy także gdzieś ćwiczyć muszą. Na to pojawiają się problemy prawne np. niemożność strzelania z AHSów spoza poligonu... a gdzie mają ćwiczyć daleki ostrzał artylerzyści?

Zwiększenie armii, to nie jest tylko zwykłe przesunięcie (ogromnych) środków pieniężnych, ale i znaczny wysiłek organizacyjny...

Klopsztanga

@joasch 

>

Zwiększenie armii, to nie tylko wydatki na sam żołd. Żołnierzy trzeba wyposażyć, utworzyć dla nich nowe jednostki, skoszarować lub dokładać do czynszów / najmów, wyszkolić i administrować.


dlatego napisałem że to pójdzie z 13'stki i 14stki... Ewentualnie zmniejszy się o 2k zarobki - z 9k na 7k.


> Dodatkowo na każdego żołnierza przypada niejednokrotnie kilku pracownik cywilnych, którego dotyczą podobne wydatki.


Np? Niech w wojsku się zmieniają. Mają 600k siły roboczej, mogą to rozplanować.


> a gdzie mają ćwiczyć daleki ostrzał artylerzyści?

Głównie na symulatorach + nauka na artylerii używanej w NATO przez sąsiadów. Bo jak nam się skończy, powinniśmy być przygotowani na różne typy - jak to jest na ukrainie.

tmg

@Klopsztanga armia 300 tyś to słaby pomysł. I żeby nie było że nie jestem za silną armią. Ale taka masa ludzi w czasie pokoju przejada po prostu zasoby a jak przyjdzie co do czego to połowa spierdzieli do Rumunii jak w '39. Załapie się tam też masa cieniasów łasych na kasę za nic i szybkie sute emeryturki. Mnie się podoba model armii średniej albo małej ale z dużymi rezerwami i sprawnym systemem mobilizacyjnym. Myślę tu o 24h gdzie każdy jest w mundurze i pod bronią w wyznaczonym miejscu. Co jakiś czas rezerwa gania po poligonie, strzela i rzuca granatem by nie wyjść z wprawy i bierze przelew by nie być stratna.

Klopsztanga

@tmg problem jest taki że to nie czas "pokoju" Czasy pokoju już były. Teraz czas wojen

VonTrupka

>Tylko trzeba wyj%@#% te 800+


@Klopsztanga a jakby najpierw te 65mld przeznaczyć na restrukturyzację energetyki w kraju gdzie cena energii jest w cholerę droga?

Co prawda kasiora ze sprzedaży praw do emisji co2 miała być przeznaczona właśnie na to.

Ale w tym polskim teatrum jest tak, że branża energetyczna jest zobowiązana do kupowania emisji sprzedawanych przez własny rząd a obywatel płaci jak frajer potężne pieniądze za kwh (☞ ゚ ∀ ゚)☞ xD

I to polska przoduje w ilości sprzedaży emisji i zarobionej kasiory.


a gdzie jest punkt wspólny?

armia też potrzebuje prundu

Zaloguj się aby komentować

A co to za nowe umundurowanie pojawiło się w WP? Nigdzie nie czytałem o testach, ani chęci zmiany, tzn. zmienić chcemy od lat, ale tak po cichaczu? Ktoś coś więcej wie o tym kamuflażu i producencie?
Fotki znalazłem na Twitterze u 18 Dywizja Zmechanizowana.
https://twitter.com/Zelazna_Dywizja

#wojsko #armia #modameska #ubrania #mundury #ciekawostki
e95698ce-7c24-442d-a2ff-2a9907e0db8e
129feb29-d96e-4625-b9ab-1806d7d799a6
11
Vargtimmen

@rebe-szunis jakieś testy trwają...

https://wmasg.com/pl/articles/view/21289%E2%80%9D

Plamy mają być wzorowane na fińskim kamuflażu M05

Helpdesk

@rebe-szunis mamy wiosnę, jesień i zimę- plamy wiosenne w zimie lub na jesieni pasują jak pięść do oka

tmg

A mnie się zdaje że coraz mniej ma znaczenia jakie ciapki są na mundurze ale jego emisja termiczna.

szczelamseczasem

@tmg i masz rację. Ale nie każdy ma termo.

Zaloguj się aby komentować

JanPapiez2

Za każdym razem dożywocie za morderstwo to może przestaną chlac i zaczną używać lornetek na polowaniach

Rebe-Szewach

@JanPapiez2 A od kiedy poluje się w nocy?

kubex_to_ja

@Rebe-Szewach trzeba uzupełnić tę grafikę o żołnierza

Marcus_Aurelius

Nie wiem po co tak gadają. I tak zostaną najprawdopodobniej skazani za nieumyślne zabójstwo, ze względu na niedbalstwo. Nie ma żadnej przesłanki, żeby zmniejszyć lub uniknąć kare.


Z jednego z rozporządzeń:


§ 13.

1. Celowanie do zwierzyny i oddanie strzału jest dopuszczalne dopiero po osobistym dokładnym rozpoznaniu zwierzyny oraz w warunkach gwarantujących skuteczność strzału i możliwość podniesienia strzelonej zwierzyny oraz bezpieczeństwo otoczenia.

Zaloguj się aby komentować

Holenderscy żołnierze marynarki wojennej i ich wyposażenie, rozebrani na czynniki pierwsze (dosłownie)

#ciekawostki #armia #wojsko #militaria #holandia
3408779d-e396-4f1e-ac12-8d8ba3aa9d98
4
Daniel_Obajtek

Holendrzy rodzą się w kominiarkach?

tomasz-frankowski

Ciekawe o czym myśleli kiedy tak sobie leżeli czekając aż dron podleci wystarczająco wysoko

grzyp-prawdziwek

@tomasz-frankowski  nie patrz na kolegę bo będzie pszypał xD

Zaloguj się aby komentować

Następna