@inty to jest kolejny przykład tego, jak kończy się deregulacja i oddanie decyzyjności w ręce biznesu. Biznes jak to biznes, będzie próbował zrobić wszystko, żeby mieć jak największy zwrot z inwestycji.

Ciekawe czyim kosztem?

@inty Prywatyzacja zysków, uspołecznianie kosztów. Po co deweloper ma z własnej kieszeni finansować infrastrukturę skoro państwo zbuduje to samo z pieniędzy podatnika.

Na deweloperach powinno się wymuszać dostosowanie infrastruktury do zwiększenia liczby mieszkańców w danym obszarze. Jeżeli deweloper stawia osiedle w jakimś miejscu to jego kosztem powinno być dostosowanie dróg, parkingów, placówek publicznych itp. do nowych realiów. Teraz mamy przykłady osiedli stawianych na zadupiach na których nie ma przychodni zdrowia, szkół, parkingów - stąd te memy np. o Wrocławskim Jagodnie i korkach. Oczywiście kapitan państwo reaguje i za pieniądze podatnika buduje buspasy/tramwaj na Jagodno zamiast wymusić np. wybudowanie dodatkowego pasa ruchu jako warunek uzyskania pozwolenia na budowę osiedla.

kto poniesie tego koszty? Oczwiście, że nie deweloper tylko lokalne gminy, które będą musiały po czasie organizować parkingi, naprawiać rozjeżdżone chodniki czy pobocza.

Czy to powstrzyma lokalnych polityków od pójścia deweloperom na rękę? Oczywiście, że nie, bo zawsze będzie jakaś korzyść od dewelopera (polityczna, materialna, wizerunkowa, itd.) na tyle duża, żeby skusić politykę, a oni potem jakoś to wytłumaczą, zepchną na następców, albo nawet jeśli przyjdzie ponieść konsekwencje, to nie ze swoich przecież będą płacić, nie?

źródło:

RafalMundry @ twixer

150k bierz na 30 lat i nadpłacaj, taki kredyt to sobie spłacisz raz dwa, a mieszkanie będziesz miał już

Ja bym się już rozglądał, szukanie mieszkania to trochę loteria, nigdy nie wiadomo kiedy coś fajnego się trafi.

Tak jak koledzy wyżej piszą - kupuj na kredyt i nadpłacaj. Nie ma na co czekać, mieszkania od strzała nie znajdziesz, trochę to może potrwać.

w Polsce klienci powinni wypelniac testy wiedzy na wszystko

@Nemrod ah, klasyka, sądy boją się podskoczyć bankom

6 lat temu brałem hipoteczny, poszedłem do poleconego doradcy. Powiedziałem co potrzebuje, on mi narychtował oferty z 3 banków, sam wyłapał gdzie banki się podłożyły (np zniżka za ubezpieczenie na życie za samo zgłoszenie, a nie faktycznie zawartą umowę, przedterminowa splata bez kosztów etc). Tyle historii się słyszy, a mnie nic nie dotknęło.

Ale nie udawałem, że się na tym znam i zalatwie wszystko sam, bo szkoda mi parę stówek dla doradcy

Refinansowanie często można zrobić dopiero po 3 latach bo inaczej się za to płaci.

Gdy stopy są wysoko a tak jest teraz to potencjał na wzrost jest niski, gdy stopy są niskie jak przed covidem to potencjał na wzrosty jest wysoki. Pytanie jak kształtuje się wysokość oprocentowania stałego do zmiennego, ile wynosi każde z nich ?

Generalnie to nie jest kwestia czy stopy spadną, bo spadną tylko pytanie kiedy.

Wzrosnąć też jeszcze mogą żeby nie było, ale musiałby się przytrafić jakiś kryzys, większy od tego teraz.

Bralbym zmienne a stałe tylko w przypadku gdyby było niższe niż zmienne z nastawieniem się na refinansowanie

@Lubiepatrzec jak chcesz od razu nadplacać i splacic kredyt wczesniej to stale - nie ma karancji, ani prowizjo od wczesniejszej splaty

@Lubiepatrzec Stałe mają tę zaletę nad zmiennymi, że masz spokój ducha przez pięć lat - tego nie da się przeliczyć na pieniądze. Poza tym planując mocne nadpłaty, można sobie przy stałym oprocentowaniu dokładnie z góry wyliczyć całe koszty kredytu.

Wspomniany zapisy

no cóż. bank zawsze będzie tak d⁎⁎ę ustawiał, żeby jednak zarobić, a nie dać.

@nyszom a tak właściwie grozi coś za nie podpisanie tego aneksu? Nie wiem, wypowiedzenie umowy kredytowej czy coś?

Jak wspominałem, mam umowę kredytową z Santanderem z 2017 roku, więc mogę dorzucić trzy grosze.

W mojej umowie, na samym początku, jest określenie WIBORu - oraz klauzula co się stanie, jeżeli WIBOR nie będzie dostępny - "Bank powiadomi o tym niezwłocznie kredytobiorcę i będzie stosował stawki oprocentowania depozytów międzybankowych oferowane przez trzy główne banki prowadzące aktywne działania na rynku międzybankowym w Warszawie, wybrane przez Bank". Czyli tak jakby policzą swój własny WIBOR.

Aneksu na razie nie podpisuję - bardzo nie podoba mi się stwierdzenie "wskaźnik znacząco się zmieni". No i wszystko wskazuje na to, że wskaźniki zostaną zmienione siłą prawa, więc nic nie trzeba podpisywać.

Będę musiał skoczyć do prawnika po powrocie do domu.

Santander, kredo z początku 2022. Nie mam skanu pod ręką, ale zapis brzmi mniej więcej:

>Jeśli inny wskaźnik zastąpi WIBOR, to sprawdzimy różnicę między nim i Wiborem i o tyle podniesiemy marżę.

Czyli c⁎⁎j mi w d⁎⁎ę

kamysz jest za? XD przecież polska 2050 do⁎⁎⁎⁎dala w deweloperów

@jarezz wczoraj chyba czytałem post kogoś kto zapytał prawnika— stanowcze nie podpisuj ale nie pamiętam dlaczego

Dobre pytanie, sam reaguje tak, że jak ktoś chce, żebym coś nagle podpisał, to znak, że jest gdzieś haczyk i mi się to nie opłaci

@Nemrod j⁎⁎⁎na banksterka próbuje ratować swoje d⁎⁎y i tyle

@Nemrod Taki kwit miałem do podpisania jak brałem kredyt, czyli prawie 7 lat temu. Oczywście nie jako aneks, bo było to w trakcie podpisywania umowy.

Podpisujesz umowę o kredyt ze zmiennym oprocentowaniem bazowany na WIBOR xM. Jeżeli WIBOR przestanie być publikowany, to logiczne jest, że musi być zastosowany inny wskaźnik.

Bez tego aneksu umowa z bankiem wygasa(nie będę tutaj wrzucać swojej umowy w ING, jest to w jednym z punktów), i ogarnij sobie w 30 dni nowy kredyt hipoteczny. Powodzenia!

@Nemrod Uuu nie czytało się co się podpisywało? Obowiązek podpisywania, że wiesz jak działa WIBOR na wysokość raty kredytu masz od paru ładnych lat. Na pewno podpisywałeś to podczas podpisywania umowy.

Normalnie

A pozostale rachunki to ile wynosza?

Nie możesz zmienić wysokości raty w tym hipotetycznym kredycie?

To bardzo mało, wręcz topka nie tylko w Polsce ale na świecie ale wiesz o tym, tylko chciałeś polechtać swoje wirtualne ego

@inskpektor ciekawe, przeczytam w wolnej chwili.

ale tak mi się przypomniało - pamiętam czasy kiedy można było, w Warszawie kupić mieszkanie bez kredytu.

średnio zarabiając, odrobinę powyżej średniej krajowej, powiedzmy.

20 - 25 lat to nie jest tak dawno.

@radziol

No robił w nieruchomościach też

Jak fliper/dev ma zarobic jak tutaj doplaty sa na wtorny - min 5 lat posiadania mieszkania musi byc.

@fisti Nie rozumiem skąd ta niechęć do fliperów. Kupują stary zniszczony dom, remontują go i sprzedają z zyskiem (zyskiem oczywiście powinni dzielić się z panem urząd skarbowy). To samo z deweloperami - przecież nikt nie każe ludziom kupować gotowych domów, mogą sobie założyć spółdzielnie i budować lub budować prywatnie bloki czy domy.

Ale to co, Google jednak obiecał 5 miliardów a nie 5 milionów?

@Nemrod czy kredytów udzielanych na "stałej" (tj 5 letniej) stopie procentowej również będzie to dotyczyć?

Też mnie ciekawi kredytu stałego(pierwsze 5 lat) za 3 lata kończy mi się ten okres i będę miał wybór czy dalej na stałym wg warunków banku czy na zmienny %. Czyli jakieś korzyści mamy z tytułu UE i że TSUE robi porządek w tym kartonowym państwie, mafia polityczno bankowo deweloperska jako zorganizowana grupa przestępcza może kiedyś odpowie za to.

Zwróćcie uwagę jak ta cała sytuacja źle świadczy o sile naszego państwa. Powiedzcie mi, czym zajmuje się KNF i inne państwe instytucje, skoro nie są one w stanie jednoznacznie powiedzieć bankom - "WIBOR o który opieracie kredyty jest nielegalny / legalny". Nie mówimy tu o jakiś nielegalnych punktach małym druczkiem jak np. konieczność przewalutowania franków szwajcarskich po kursie banku. Mówimy o głównym punkcie umów kredytowych - jeśli przez te wszystkie lata KNF nie poinformował o niepoprawności WIBORu, a potem sąd (nieprawomocnie) podważa stosowanie WIBORu, to co to znaczy o jakości polskich instytucji?

Jak nasz rynek ma potem być traktowany jako przewidywalny i stabilny?

Jako ciekawostkę podam, że mam umowę z 2019 w banku z lwem i tam już jest zapis, że automatycznie przechodzę na nowy wskaźnik wskazany przez KNF i instytucje., który ma zastąpić WIBOR a jeżeli go nie wskażą to jest wyliczania jakaś średnia jeśli dobrze pamiętam.

@Nemrod wibor to jedna z większych patologii polskiej bankowości, ale nikt z tym nic nie robi, bo temat nie jest medialny, a ludzie go nie rozumieją.

@Nemrod aż przypomniał mi się film "Big Short" (2015)

Nie czaje tego podważania zawartej umowy. Jeśli podpisałeś umowę, że bank będzie Cię r⁎⁎⁎ał to zamiast płakać idź po wazeline

To wygląda na jakąś ofensywę (paywall, ale zakładam, że umiecie sobie poradzić)

https://wyborcza.pl/magazyn/7,124059,31634617,co-to-jest-skd-problem-ktory-dla-bankow-moze-okazac-sie-tak.html

Zapamiętajcie jedno: bank jest jak kasyno- zawsze wygrywa. Domyślam się,że sprawy prowadzone są tylko o złodziejski wibor czyli jakieś 2-3% tyle w najlepszym mogą ugrać. Ale fakt jest taki,że skala wobez frankowiczów jest 5 krotnie wyższa o 2krotnej wartości.

@Half_NEET_Half_Amazing już nie jest, ceny wywaliło w kosmos a oprocentowanie nadal wysokie

"Minister rozwoju i technologii Polski"

Tutaj faktycznie Polacy wiodą prym. Sam faraon by zazdrościł. Takie chomąto…

@PanNiepoprawny tyle stóp to ile będzie punktów procentowych?