Cześć,
Przypomnijmy, w przedziale 18-29 lat ~45% wyborców wybrało:

  • Jawnie prorosyjską opcję
  • Partię która rozmontowała praktycznie każdy mechanizm tego państwa pod płaszczykiem "wstawania z kolan"

Stwierdzenie że połowa tego pokolenia to patusy/zasiłkowicze/nieroby średnio się klei. Wśród tych ludzi jest sporo studentów (TEORETYCZNIE ludzi wykształconych), są też ludzie którzy pracują (nawet jeśli w prostszych zawodach), są ludzie posiadający rodziny lub planujący je założyć. Są to więc ludzie którzy (przynajmniej w jakiejś części) traktują życie na serio, bo pracują i/lub mają rodziny.
Są to też w miażdżącej przewadze, osoby które otrzymały minimum wykształcenie średnie. No wiadomo, nie jest to doktorat z politologii, ale zawsze coś.

I tutaj właśnie chciałbym wnieść swój wniosek do dykusji:
Ja pierdole, jak to jest kurwa możliwe że KTO-KURWA-KOLWIEK:

  • z wykształceniem średnim
  • nie robiący tego dla beki

głosuje na:

  • kamińskiego - co do którego SĄD stwierdził że: "fabrykując aferę gruntową przekraczał uprawnienia i działał na szkodę interesu publicznego i prywatnego"
  • wonsika - jak wyżej
  • Obajtka - przypomnijmy, to ten magik co zrobił żeby cena paliwa nie wzrosła mimo dołożenia do niego Vatu
  • Brauna - typa który stwierdził że usunie "żydowskie zabobony" z sejmu, a jedyne co zrobił to spowodował że te świeczki będą tam przez kolejne 20 lat i nikt tego nie ruszy

Chciałbym zobaczyć prawdziwą debatę publiczną nt stanu polskiej edukacji, bez pierdolenia o:

  • czy mają być prace domowe?
  • czy powinniśmy oceniać 1-6 czy może ABCDEF?
  • czy wychowanie bezstresowe?
  • mundurki?
  • edukacja seksualna?
  • religia?

A punktem wyjścia do takiej debaty mogłoby być to jak wygląda decyzja na kogo zagłosować w wyborach. Jak to jest więc możliwe, że ludzie którzy mają za sobą:

  • zerówkę
  • klasy 1-8
  • 4 lata średniej

nie są w stanie zrobić prostego fact-checka tych kilku osób które wspomniałem powyżej?

Zastanawiałem się wiele razy czemu edukacja nie jest tematem kampani wyborczej. Moim zdaniem dlatego że wszyscy mają to w dupie. I to też mnie dziwi, że rodzice widząc i rozumiejąc gówno przez które przechodzą ich dzieci mają to w dupie.

Dziwi mnie też jak to jest możliwe, że ktoś po 13 latach edukacji czyta posta na facebooku albo ogląda 13 sekundowy filmik na tiktoku i wystarczy mu to do stwierdzenia "dobra, ja już wszystko wiem, wszystko rozumiem".

Dziwi mnie wreszcie jak to jest możliwe, że maturę otrzymuje człowiek który nie posiada tak podstawowej umiejętności jak "bieda-research" gówno-tematu w internecie. O czymś to chyba świadczy jeśli chodzi o poziom szkolnictwa w Polsce? Prawda?

#szkola #polityka #bekazpisu #bekazkonfederacji #bekazpo
mroczny_pies userbar
jajkosadzone

Bo szkola to jest przechowalnia dla dzieci.

9X% ludzi chce miec jakakolwiek pracee,byle kasa i zajęcie bylo.

Jakies ambicje,"kariera" w korpo?

Juz coraz mniej ludzi lyka te brednie

I zeby starczalo na chalupe,miche,jakiekolwiek auto i wakqcje raz do roku- to sa ambicje ludzie,nie oczekuj zbyt wiele.

mroczny_pies

@jajkosadzone

Bo szkola to jest przechowalnia dla dzieci.

Tak i nie. Klasyczna szkoła tak, ale są alternatywy, jest szkoła w chmurze, są różne nurty, wreszcie rodzic może dzieciaka po prostu samemu nauczyć wielu rzeczy rozmawiając z nim i tłumacząc mu otaczający go świat.

I robię tutaj ważne założenie: że ludzie kochają własne dzieci i im zależy na ich przyszłości. I może jestem naiwny ale w to właśnie wierzę

dsol17

Brauna - typa który stwierdził że usunie "żydowskie zabobony" z sejmu, a jedyne co zrobił to spowodował że te świeczki będą tam przez kolejne 20 lat i nikt tego nie ruszy

@mroczny_pies Gdyby nie zadziałał nikt poza najbardziej zatwardziałymi "antysemitami" by o tych żydowskich zabobonach i o tym ilu tam mamy de facto żydów i filosemitów nawet się nie dowiedział i i tak te świeczki by tam tkwiły też dłuuuuugo... Przynajmniej kto ma oczy i umie dodać 2 do 2 się dowiedział. Prawdziwą tragedią jest to,że nadal są setki tysięcy albo i miliony takich co to zignorowali albo nie widzą w tym problemu...


NIKT by de facto bez Brauna nie miał tak twardego dowodu,że lewica to są wojujący judaiści udajacy ateistów. Oczywiście dowód ten będzie przez większość która jest ograniczona umysłowo (lub marionetki syjonistów) zignorowany.


Co do tego co piszesz:

Dziwi mnie też jak to jest możliwe, że ktoś po 13 latach edukacji czyta posta na facebooku albo ogląda 13 sekundowy filmik na tiktoku i wystarczy mu to do stwierdzenia "dobra, ja już wszystko wiem, wszystko rozumiem".


Dziwi mnie wreszcie jak to jest możliwe, że maturę otrzymuje człowiek który nie posiada tak podstawowej umiejętności jak "bieda-research" gówno-tematu w internecie.

No chyba sobie żartujesz,jeśli myślisz,że politycy kontrolujący system edukacji - będący w istocie w dużej części systemem politycznej indoktrynacji na wzór Pruski - na modłę tej czy innej opcji - pozwolą ukręcić na siebie TAKIEGO bata. Nie dostrzegasz,jak wszędzie wokół nas globalistyczni politycy walczą zaciekle przeciw wolności słowa ?


Ludzie w swojej masie SĄ strasznie ograniczeni,a to by byli jak najbardziej ograniczeni jest w interesie polityków a także banków (nieuczciwie konstruowane umowy) pazernych Januszy biznesu (często powiązanych u nas rodzinnie z politykami) i zagranicy (bo mamy być tanimi wyrobnikami a nie ludźmi kumatymi którzy się upomną o swoje i zamiast zrywać szparagi dla bauera będą o zgrozo stanowić konkurencję dla Niemieckiego,Francuskiego czy innego PANA)

I robię tutaj ważne założenie: że ludzie kochają własne dzieci i im zależy na ich przyszłości. I może jestem naiwny

I to kurwa jak naiwny ! Niestety.

mroczny_pies

@dsol17

Gdyby nie zadziałał nikt poza najbardziej zatwardziałymi "antysemitami" by o tych żydowskich zabobonach i o tym ilu tam mamy de facto żydów i filosemitów nawet się nie dowiedział

No i to jest palący problem w Polsce: porozmawiajmy o tym że "żydzi zapalają sobie świeczki". Zakładam, że uważasz że oni powinni zapalać sobie te świeczki gdzieś indziej, więc niech będzie: Co by się REALNIE zmieniło jakby żydzi nie zapalali świeczek?


I to kurwa jak naiwny ! Niestety.

No cóż, ja o swoje dzieci dbam

dsol17

Co by się REALNIE zmieniło jakby żydzi nie zapalali świeczek?

@mroczny_pies Z samymi świeczkami - jeszcze nic. Ale tu nie chodzi o jakieś świeczki a o żydowski triumfalizm w Polskim sejmie i o obecność tłumu działaczy syjonistyczno-judaistycznych w Polskim sejmie !


zrozumienie,że "jakimś cudem" "wybraliśmy sobie" (na pewno z tym wyborem jaki mamy wszystko w porządku ?) nieproporcjonalnie dużo przedstawicieli mniejszości żydowskiej - no nie działającej przecież raczej w interesie czysto Polskim i mającej inne wartości wynikające z religii i nie tylko - jest pierwszym krokiem do naprawy tego stanu rzeczy lub chociaż zrozumienia faktycznej sytuacji tego społeczeństwa. Tłumaczy to też ataki na dominującą w państwie religię

chrześcijańską oraz inne działania o charakterze - powiedzmy to dosadnie - hybrydowym. Bo osłabianie tkanki społecznej od środka i demoralizowanie społeczeństwa od środka jest niczym innym jak wojną hybrydową.


No oczywiście można traktować takiego Testovirona i spółkę jako "tylko śmieszków". Ale jeśli ja będąc krytyczny wobec Ukrainy jestem wg. was de facto ruską onucą - to czy nie należy tu założyć,że z pewnej perspektywy i takie gnojenie Polski i zawstydzanie cały czas Polaków może być trwającym lata i celowym atakiem informacyjnym służącym osiągnięciu przez kogoś korzyści ? Hmmm ?


Więcej - dla ludzi inteligentnych powinno być jeszcze źródłem pytań KTO JESZCZE z "sojuszników" a może i wrogów zinfiltrował nam sejm. Odpowiada na pytanie skąd uprzywilejowanie zagranicznych firm względem krajowych. Itd.

mroczny_pies

@dsol17 mam wrażenie że na siłę próbujesz udowodnić że szajs odjebany przez brauna miał sens. Realnie wypieprzenie świeczek z sejmu nie zmienia nic. "Żydowski triumfalizm" jest dla mnie gówno-frazą której na dobrą sprawę nawet nie rozumiem. Jeśli twierdzisz że żeby zrozumieć sens tego co zrobił braun trzeba wejść w długą i ciemną króliczą norę to dla mnie to pocina teoriami spiskowymi.


zrozumienie,że "jakimś cudem" "wybraliśmy sobie" (na pewno z tym wyborem jaki mamy wszystko w porządku ?) nieproporcjonalnie dużo przedstawicieli mniejszości żydowskiej 

Masz na myśli że któraś partia konkretnie jest żydowska? czy że co?;p Inna sprawa, że jeśli "antyżydowską" stronę reprezentuje braun, to ja wolę głosować na żydów xD


Temat rosja-ukraina, kogo wspierać, jakie stanowisko obrać etc:

Mieliśmy trochę współnego historycznie ze związkiem radzieckim. Wydaje mi się, że to doświadczenie powinno nam wystarczyć żeby stwierdzić "nie chcemy być po tamtej stronie". Aktualne wydarzenia na świecie pokazują, że w Rosji nie zmieniło się zbyt wiele, tym bardziej nadal właściwym jest stwierdzenie "nie chcemy być po tamtej stronie". W obliczu szajsu który jest odpierdalany na naszej granicy przez Białoruś (kumpla rosji) nie wiem jak można nawoływać do "bratania się z rosją".

Z drugiej strony, ukraińcy ratują nam demografię i to jest fakt. Tak, ja wiem, zaraz ktoś podniesie "ale to nie polskie dzieci" - okej, ale są to dzieci, które tu żyją i potencjalnie będą tu pracować, a obliczu braku naszych dzieci to fajnie mieć jakiekolwiek.

Z trzeciej strony, są problemy z ukraińcami i ich "aklimatyzacją" na naszym terenie. ALE nastroje antyukraińskie to najgorsze co możemy teraz zrobić, bo z powodu wszystkiego tego co wymieniłem NIE CHCEMY MIEĆ OBOK ROSJI. A niestety nastroje antyukraińskie oznaczają spadek poparcia dla pomocy militarnej udzielanej ukrainie, który doprowadzi do zwycięstwa rosji, którego my nie chcemy obok. Problemy z ukraińcami i ich zachowaniem, integracją ze społeczeństwem powinny być rozwiązane, ale po cichu, bez budowania nagonki - bo jakkolwiek to brzydko zabrzmi, jest to zgodne z naszym interesem.


Więcej - dla ludzi inteligentnych powinno być jeszcze źródłem pytań KTO JESZCZE z "sojuszników" a może i wrogów zinfiltrował nam sejm. Odpowiada na pytanie skąd uprzywilejowanie zagranicznych firm względem krajowych. Itd.

To ja Ci powiem kto. USA, Niemcy, Francja, Chiny, Rosja. Numerki 1,2,3 są dla nas korzystne, bo dzięki nim jesteśmy tu gdzie jesteśmy, a historia krajów które zbratały się z numerkami 4 oraz 5 pokazują że jednak 1,2,3 są spoko.

dsol17

@mroczny_pies Jaka to teoria spiskowa. Wystarczy sprawdzić. Cała masa posłów ma pochodzenie żydowskie i najwyraźniej działa też w interesie Izraela/narodu Żydowskiego a nie Polski

mroczny_pies

@dsol17 cała masa posłów ma pochodzenie polskie i najwyraźniej działą w interesie narodu polskiego. Ja rozumiem kierunek w którym zmierzasz, ale brakuje mi konkretu

Obersturmbannfuhrer

Tak... Braun to takie polskie nazwizko, wcale nie żydowskie

Gadu_gadu

@dsol17 teraz już nie mam wątpliwości, że ty tylko udajesz zjeba, tak faktycznie to jesteś zindoktrynowanym szurem.

Maciek

@mroczny_pies mam sporo kontaktu z ludźmi w tej grupie wiekowej. Rzadko wchodzę z nimi w dyskusję, ale lubię posłuchać ich argumentów i wychodzi mi taki obraz:


Czego ci ludzie nie pamiętają jako ludzie politycznie świadomi:


  1. Pierwszej kadencji PiS w koalicji z Samoobroną i LPR (odpowiednio, 29 latek miał wtedy 10 lat, 18 latka nie było na świecie jak zawiązywała się ta koalicja.

  2. Smoleńska i "wojny o krzyż" (odpowiednio 15 i 4 lata)

  3. Tego że Polska suchą stopą przeszła przez kryzys w 2008 roku

  4. Polski przed UE - a więc nie będą mieli możliwości zrobienia sobie porównania tego co było i co jest

  5. Nie będą pamiętali wszystkich 70 partii Korwina, miotania się Wiplera itp.


Co będą pamiętali tacy 29 latkowie?


  1. Ostatnie lata rządu PO-PSL, które do najbardziej chlubnych nie należały. Będą pamiętali Komorowskiego i "weź kredyt, zmień pracę", będą pamiętali mierną Kopaczową, "ucieczkę Tuska do Brukseli", kiepskiego Borysa Budkę

  2. Będą pamiętali fajne memy z Dudą gdzie był przedstawiany jako ten który jest taki fajny, młody i dynamiczny. W ich oczach Duda może i jest kiepski, ale nadal lepszy niż Komorowski

  3. Będą pamiętali narrację że PO dawało "wykształciuchom" a PiS dał wszystkim

  4. Dla nich przejawem tego jak bardzo ludzie mieli dość Tuska i PO będzie fakt, że Kukiz uzyskał 20% poparcia

  5. Dla nich sejm z Korwinem, Bosakiem, Braunem to nie fenomen i błąd w matriksie, to standard. Mało tego, dla nich skrajna prawica nie ma przepełnionej obłędem twarzy Korwina i Brauna, ma gładką i młodą twarz Mentzena i Bosaka.

  6. Będą pamiętali że Lewica jest "od zawsze" na granicy progu wyborczego. Będzie przez nich kojarzona z Grodzką, Biedroniem, Scheuring-Wielgus.


Dla 18 latka, który świadomie polityką interesuje się od (może) 3 lat w ogóle będzie to jeszcze inny scenariusz. Dla takiego 18 latka, żyjącego w Europie po 2020 roku, czerpiącego wiedzę z przepełnionego fake i doom newsami internetu taka Konfa może się całkiem serio wydawać panaceum na całą "nienormalność" świata, gdzie KO to estabilishmentowi boomerzy, a Lewica to odklejeńcy.


Ja nie mówię że to popieram, ale przyjmuje ich punkt widzenia z miejsca w którym stoją. "Młodzi świat inni dostają niż starsi dostali". Tak jak nasi starzy się dziwili że nie widzieliśmy nic złego w postkomunie i liberałach, tak teraz my się powoli zaczynamy dziwić.

mroczny_pies

@Maciek Dzięki za ten komentarz, jest bardzo wartościowy, sam mam podobne podejrzenia, ale widzę wielką dziurę - może Ty będziesz w stanie ją uzupełnić. Mam problem z tym, że Ci sami ludzie którzy pamiętają "złą twarz PO", "luźny dudeł, sztywny komor", "tusk dawał tylko wykształciuchom", nie pamiętają:


  • brauna i absurdalnej akcji z gaśnicą?

  • Rozjebania wymiaru sprawiedliwości?

  • kryzysu polityki zagranicznej?

  • rozkradzenia funduszu sprawiedliwości?

  • cudu paliwowego obajtka?

  • kosmicznej inflacji?

  • Glapa i jego standupy?

  • Cyrk okołocovidowy?

  • Handlarz respiratorami?


Tak, masz rację, mają oni swoją unikalną perspektywę, pewnych rzeczy nie widzieli, pewnych rzeczy nie przeżyli. No ale dla mnie nie uzasadnia to aż takiego poparcia absurdalnej opcji jaką jest konfa, albo 15% dla pisu

Maciek

@mroczny_pies Tu mogę tylko odpowiedzieć jak ja sam staram się to zrozumieć.


Więc jestem tym 25 latkiem. Wiem że pomalowanie Matki Boskiej na tęczowo jest w porządku, a co rusz wraca temat usuwania krzyża w sejmie, czy z urzędów. Czy w takim wypadku to co zrobił Braun będzie mnie oburzać, czy bardziej będzie mnie dziwić odstępstwo od reguły w reakcji opinii publicznej? Do tego pamiętajmy że topowym tematem teraz jest kwestia wojny Izrael-Palestyna, gdzie Izrael sam nie zachęca do tego żeby z nimi sympatyzować, a żydzi identyfikują się przez religię a nie przez narodowość, więc menora może być postrzegana jako symbol nie religijny, a państwowy.


Podobnie z aferami PiS. Mam 25 lat, ledwo skończyłem studia, jeszcze sam się nie utrzymuję w 100%, ale już widzę że z pracy na etacie nie mam co marzyć o własnym mieszkaniu. Czy z takiej perspektywy bardziej będzie mnie martwić fundusz sprawiedliwości, respiratory, brak gospodarności i konsekwencji z krokami podjętymi w czasie pandemii, czy bardziej oburzy mnie kredyt 0%? Do tego moja polityczna świadomość nie jest nasiąknięta tak silną niechęcią do PiS, ale skłania się ku większej nieufności do liberałów, bo pamiętam ich porażki i miotanie się dużo lepiej.


A 18 latek o tych rzeczach które pisałeś w ogóle nie będzie myślał, bo to nie są te kategorie spraw. Pamiętajmy że ostatecznie nasze poglądy gruntują się po 25 roku życia, kiedy nasz mózg ostatecznie dojrzewa. Czy mnie jako


Tak jak mówiłem, kumam o czym piszesz, mało tego, zgadzam się z tym i tak samo jestem zdumiony. Ale jednocześnie wiem że gdybym był 15 lat młodszy niż jestem to myślałbym zupełnie inaczej, i inne rzeczy byłyby dla mnie ważne. Dużo ważniejsze niż to żeby Polska była silna i szanowana na arenie międzynarodowej, interesowałoby mnie kiedy kupię sobie mieszkanie, a od wymiaru sprawiedliwości bardziej martwiłoby mnie to że w okolicy nie ma pracy za stawkę inną niż najniższa krajowa bo strefy ekonomiczne wynoszą się na wschód. Mnie jako młodego człowieka nie interesowały afera rywina, starachowicka. Mnie za to bardzo bawiło czytanie co zrobił "odklejeniec Giertych", "skandalista Palikot", a w wieku 15-23 lata przeszedłem drogę od totalnego lewaka, do prawie że narodowca, żeby potem wylądować w totalnym centrum

Szuuz_Ekleer

@mroczny_pies A propos akcji z Braunem - czy to gaśnicza, czy z choinką to bez względu na wiek postrzegana jest u zwolenników raczej jako po prostu "akcja chłopa z jajami", który tak jak pewni aktywiści pokazał w sposób dosadny co uważa, ale on może skoro poglądy zgadzają się. Od wczoraj czy na hejto, czy w innych social mediach ludzie są podekscytowani na nadchodzące imby nawet jeśli na niego nie głosowali. Szczęść boże. Jako ciekawostka - na Cyprze 19% wyborców oddało swój głos na jutubera.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fidias_Panayiotou

Koleś poza swoim krajem znany jest z tego, że poleciał do Japonii gdzie chciał przejechać cały kraj za darmo robiąc to także nielegalnie. Wykorzystywał cudzą gościnność i kulturę. Nie zapłacił za śniadanie w 5* hotelu, bo udawał że jest jego gościem. Został przyłapany przez policję, która darowała mu pierwsze występki i opłaciła zaległe bilety za autobusy. Jednak już w następnym filmie po zmianie ubrania wszedł do shinkansena i myślał, że ukryje się przez całą podróż w toalecie.

sebkek

@mroczny_pies A kiedyś było inaczej? Ludzi, w szczególności młodych, nie interesuje polityka sama w sobie, ani konsekwencje wydarzeń, czy decyzji politycznych, które nie mają na nich dzisiaj bezpośredniego wpływu. Nie liczą się nawet realne programy partii, czy polityków, tylko to, co mówią w mediach.


Zobacz sobie jakie poparcie już lata temu miały w tej grupie wiekowej ugrupowania Korwina, czy Palikota. To jest w kółko to samo. Populistyczne pierdolenie targetowane na tę grupę wiekową: zalegalizować marihuanę, kobiety do rodzenia dzieci, sprzątania i gotowania, zlikwidować podatki, itd.


Młodzi się zawsze na to łapali, moim zdaniem z kilku powodów: coś jest fajne (palenie hehehuany), są sfrustrowani (dziewczyny nie są nimi zainteresowane tak, jakby chcieli) i nie rozumieją długoterminowych skutków "proponowanych" zmian (obniżanie / likwidacja podatków).


Afery i skandale polityczne absolutnie nie mają tu żadnego znaczenia, poza tym, że dany polityk staje się dla nich bardziej rozpoznawalny i czasami "memiczny", więc kolejny argument żeby za nim zagłosować.

JamnikWTwojejStarej

@Maciek Mam 29 lat i powiem ci, że pamiętam sporo z tego, co napisałeś, ale nie wszystko. Sęk w tym, że od dzieciństwa śledziłam politykę, oglądałam z babcią wiadomości, z ojcem kanały informacyjne (pamiętam, że była kiedyś w tv super stacja), chociaż wiadomo, że jeśli chodzi o Samoobronę, to wiele nie pamiętam, coś mi świta, tekst, że nie można zgwałcić prostytutki, samobójstwo Leppera grzane w tv, ACTA, kryzys w 2008, debata Kaczyński - Tusk, Smoleńsk też, w TVN leciało nagranie z czarnej skrzynki, przeróbka Gdzie jest krzyż na YouTube itp. Problem jest właśnie taki, że mało osób się czymś takim interesowało, z większością ludzi z mojego otoczenia nie porozmawiam o takich sprawach, bo nie mają pojęcia o czym mówię xD oni nie oglądali wiadomości w wieku 15 lat tylko grali w gry i interesowali się kolegami, a ja czytałam w tym wieku gazety ojca. Może problem w tym, że nie wtajemniczamy nastolatków w świat polityki?

Maciek

@JamnikWTwojejStarej kumam, przepraszam jeśli moje uogólnienie cię uraziło, zastosowałem je żeby właśnie dotkąć problemu w taki sposób żeby pokazać punkt widzenia większości.


Fakt, z perspektywy osoby dorosłej i posiadania szerokiego horyzontu interesowanie się sprawami bieżącymi zawsze jest dobre, Ty miałaś ku temu fajne warunki. Ale też warto pamiętać że nic na siłę, jeśli będziemy ludzi w taki typowy szkolny sposób wdrażać w politykę od najmłodszych, to bardziej im ją zohydzimy niż nią zaciekawimy.

JamnikWTwojejStarej

@Maciek nie musisz się przejmować, nie czuję się urażona, po prostu miałam ochotę się podzielić swoją historią, zwłaszcza, że mam sentyment do tego siedzenia przed telewizorem z ojcem, piciem herbatki i oglądaniem co dzieje się w Polsce i na świecie

Laryngoskop

Niestety społeczeństwo ma poczucie bezradności, jeśli jakimś jednostkom wykształconym nie pasuje sposób edukowania ich dzieci to w miarę możliwości stawiają na edukację prywatną, albo inne systemy (Montessori np.), ale inni często mają wywalone, bo dla nich to okej. Po latach są już zindoktrynowani - recytują dziecku treny Kochanowskiego, pokazując że się da i demonstrując niewiedzę, że nie mieli takiego przedmiotu jak język polski, tylko historię literatury. Nie zdają sobie sprawy, że nauka nie musi być wkuwaniem, że uczenie na pamięć jest nieprzydatne w obecnych realiach i nie mają pojęcia o tym, że ich dzieci mogą potrzebować innych bodźców albo innych sposobów na naukę, bo np. są wzrokowcami. A już najgorsze jest to, że najlepsze lata swojego życia te dzieci mają spędzać przykute do ławki, zamiast kształcić swoją fizjonomię, a jeśli są uzdolnione, to nie ma dla nich rozwiązań. Mogą przejść do wyższej klasy, ale co poza tym? Nie dostaną trudniejszych zadań, wyższego poziomu czy przygotowania do olimpiady, no chyba że są w liceum i trafiły na fajnego nauczyciela.

sebkek

Od wygranej PiS w 2015 roku powtarzam, że największym problemem Polski jest poziom edukacji. I mówię to jako syn nauczycielki, więc miałem w życiu trochę głębszy wgląd w tę machinę niż większość.


W dużym skrócie, mamy jeden z najbardziej przestarzałych systemów edukacji w Europie, który po pierwsze nie uczy, a wręcz pozbawia samodzielnego myślenia, a po drugie zupełnie nie uwzględnia faktu, że już od około dwóch dekad żyjemy w czasach rewolucji cyfrowej, która kompleksowo zmienia to, jak funkcjonuje nasza cywilizacja.


Ludzie, którzy po ukończeniu Polskiej szkoły potrafią funkcjonować w dzisiejszym świecie, nie dając się łatwo zmanipulować przekazami w mediach i internecie, robią to pomimo, a nie dzięki naszemu systemowi edukacji, który notabene był tworzony tak, aby ludźmi po szkole łatwo było manipulować.


Na języku polskim więcej uwagi poświęcamy zasadom (ortografia, gramatyka, rozkład zdania, itd.) niż czytaniu ze zrozumieniem i zrozumiałemu pisaniu. Z mojego doświadczenia, niedorzecznie duża część nieporozumień między ludźmi wynika z braku umiejętności wzajemnie zrozumiałej komunikacji, a przecież większość z nas częściej komunikuje się językiem pisanym, niż mówionym.


Na matematyce więcej uczymy na abstrakcjach, niż na realnych przykładach. Zamiast "znajdź x", powinny być zadania w stylu "oblicz ile zapłacisz odsetek od kredytu hipotecznego spłacając go zgodnie z harmonogramem, a ile, jeśli co miesiąc nadpłacisz 100 zł". Matematyka bez praktycznego zastosowania jest bezużyteczna i młodzi ludzie to widzą. Nie wiedząc jak tę matematykę zastosować, często ciężko im ją zrozumieć i uważają ją jako zupełnie zbędną, co widać chociażby co roku w wynikach matur.


Na historii uczymy o królach Polski, ważdnych bitwach i przemianach politycznych sprzed setek lat, a na historię współczesną (ostatnie 50-100 lat) poświęcane jest bardzo mało czasu (na historię najnowszą nierzadko czasu nie ma w ogóle). W rezultacie mamy to, co napisał kolega wyżej - młodzi ludzie ani nie pamiętają, ani nie znają historii PRLu, przemian ustrojowych po '89, jak się żyło w okresie między upadkiem komunizmu, a wstąpieniem do UE, pierwszych rządów PiS, Smoleńska, kryzysu w 2008 i wielu innych istotnych historycznie przemian i wydarzeń, które wielu z nas przeżyło i wiemy, kiedy było lepiej, kiedy było gorzej i jak te wydarzenia wpłynęły na to, jak Polska wygląda dzisiaj.


I tak można bez końca. Do wszystkiego oczywiście są klucze odpowiedzi, bo wszyscy mają być po równo wykształceni, ale też nie za mądrzy.

conradowl

Wystarczy z paroma młodymi pogadać.

Do całości warto pamiętać, że pandemia też swoje zrobiła.

Jak ktoś miał 14 lat i nagle zamknięto orliki, basen, dziki trener mu gadał na tiktoku - to na kogo taki będzie głosował?

29 lat dziś? 25 latek kupuje vana, narzędzia, zwalnia się z pracy jako kelner i otwiera foodtrucka lub dostał awans na budowie - po czym wszystko mu zamykają.

To się będzie ciągnąć latami i konfa takim młodym (tylko starzy umierają ziom), nie oglądającym tv tak czy siak (wyłącz tv, włoncz myślenie ziom) utkwiła w głowie.

Mam kumpla, inspektor transportu drogowego. Jego żona ma teraz 30 lat. Jest farmaceutką. Oboje antyszczepy COVID. I akurat w 2020 mieli kupować mieszkanie i samochód, dużo się im przeciągnęło i nie mogli za granicą (gość właśnie był w Grecji i weekend we Włoszech) lecieć na urlop.

Tacy ludzie są po szkołach, ale są egoistyczni i myślą o sobie. Zabrano im kilka lat życia, urlopów, swobody - to na kogo będą głosować?

Mam nadzieję, że ten efekt opadnie z czasem...

VonTrupka

@conradowl ten efekt się nasila

tego jak polacy są krótkowzroczni i jedynie co widzą to czubek własnego nosa

i kolejna generacja przejmuje to po swoich rodzicach

nie da się wszystkim na raz dogodzić, dlatego łatwiej dać wszystkim, niż konsekwentnie dążyć do tego aby każda grupa docelowo miała łatwiej i lepiej. Ale to kosztuje, dużo czasu i pewnych poświęceń.

A w polsce to by każdy drapał tylko dla siebie.

kobiaszu

@mroczny_pies Zwyczajnie PiS i Konfa odkryły jeden prosty mechanizm - populizm i kłamstwo. Zamiast tłumaczyć obszernie tematy których ludzie nie rozumieją, wystarczy rzucić "wina Niemców" i elo. Do tego można obrzucać dowolnym gównem oponentów i coś się zawsze przyklei.


Pamiętam jak jakiś dziennikarz mówił, że pierwszy raz mu się zdarzyło, że za kandecji PiSu musiał na bierząco robić fact-checking tego co mówił Morawiecki na kofnerencjach bo zwyczajnie kłamał w żywe oczy.

mroczny_pies

@kobiaszu

Zwyczajnie PiS i Konfa odkryły jeden prosty mechanizm - populizm i kłamstwo.

a nauka odkryła jeden prosty mechanizm - fact checking. Wystarczy wychylić się poza 13 sekundowego tiktoka albo nagłówek gówno-portalu. I winię za to chore zjawisko (brak fact-checkingu) system edukacji

JaktologinniepoprawnyWTF

@kobiaszu Serio porównujesz Konfederację do PiS-u? Beka z Ciebie. Może obejrzyj jakąś ich konferencję na kanale. Prawie zawsze ktoś ma kartkę w ręku i fakty lecą w twarz.

kobiaszu

@JaktologinniepoprawnyWTF Proszę bardzo, same "fakty" o in-vitro według Grzesia xD https://www.youtube.com/watch?v=LqjRJOYjRPg

SteveFrench

@mroczny_pies tylko że populista w 5 minut może naopowiadać tyle kłamstw, że sprawdzenie tego zajmie dwie godziny. A do tego jeszcze możesz trafić np. na stronę typu fronda i znajdziesz potwierdzenie tego co mówił

JaktologinniepoprawnyWTF

@kobiaszu Czego nie rozumiesz w tej wypowiedzi? Co Twoim zdaniem jest tu nieprawdziwe?

kobiaszu

@JaktologinniepoprawnyWTF No nie wiem, np porównywanie in-vitro do Auschwitz?

Dzemik_Skrytozerca

@JaktologinniepoprawnyWTF


Grubo poleciałes. Ty naprawdę nie słyszysz co on gada?


"ile przeselekcjonowanych wstępnie zarodków idzie do zlewu"


Jak ktoś, kto używa języka brudnego, insynuujacego i fałszywego w ogóle ma prawo odzywać się publicznie?


"u różnych doktorów [...] zootechników z piekła rodem"


Operuje tanimi I jarmarcznymi chwytami. Masakra. Tak mówią pseudoznachorzy sprzedajacy pseudoleki. To taki sam poziom manipulacji.


Słów brak.

JaktologinniepoprawnyWTF

@kobiaszu Czyli pisałeś tu o sobie "Zamiast tłumaczyć obszernie tematy których ludzie nie rozumieją", Ty jesteś tym ludziem który nie rozumie i dlatego obrzucasz gównem bo skoro nie rozumiesz to na pewno ten który mówi jest głupi. Pokręcona logika.

JaktologinniepoprawnyWTF

@Dzemik_Skrytozerca Słyszę i rozumiem więc nie oburzam się jak ta blondyna która widocznie bardzo szczyci się tym, że mieszka blisko byłego obozu.

Dzemik_Skrytozerca

@JaktologinniepoprawnyWTF


Hmm. Sorry, nie rozumiem. Pisałem o Braunie. Nie widzę u niego jasnych włosów, tudzież wydaje się być facetem.


Oczywiście, w żadnym wypadku nie dopuszczam do siebie myśli, że próbujesz uciec z tematu podrzucając whataboutystyczna przynętę.


A. I skoro rozumiesz, ale nie odnosisz się do meritum, czyli do bzdurnosci cytatów, to uznaje że przyznałes mi rację. Dziękuję. Wiedziałem, że nie się nie zawiodę.

JaktologinniepoprawnyWTF

@Dzemik_Skrytozerca Skoro nie wiesz o którą blondynę chodzi to chyba nie widziałeś filmiku.

Dzemik_Skrytozerca

@JaktologinniepoprawnyWTF


Pije do jakości wypowiedzi Grzegorza Brauna. Czemu próbujesz odbić na osobę, która nie jest przedmiotem mojej wypowiedzi?

Yoghass

@JaktologinniepoprawnyWTF a zlikwidowanie podatków i finansowane wydatków przez "nie wprowadzanie nowych" to czyj genialny pomysł?

pokeminatour

Nie wiadomo w jakim stopniu obie grupy są pokrewne, tzn ilu 18-29 lat glosowało na obajtka. Poza tym większość ludzi głosuje na partię a nie na ludzi, idzie na wybory, szuka partii i głosuje na jedynkę.


Do tego dla tych wyborców nie liczy się to że konfe jest jawnie prorosyjska tylko głosują na konfe bo są prawakami światopoglądowymi i ich wybór ogranicza się do PiS i konfy. Przecież prawak nie zaglosuje na lewaków - lewicę i KO a trzecia droga którą popiera lewaków, ale tylko trochę i się przy tym nie uśmiecha - nie jest dla nich alternatywą.


A określeniami patusy/zasilkowicze/nieroby dzielisz ludzi jak PO dzieliło wielkie miasta i małe wsie.

W systemie demokratycznym kiełbasa wyborcza jest stale rozdawana, rząd musi pokazać swoje dzialanie i rozdawać różnego rodzaju benefity.

Jeżeli rozdawanie jest konieczne to dla mnie lepszym rozwiązaniem jest by zmniejszać nierówności społeczne, napędzać konsumpcję, czyli wspierać ludzi osiągających mniejsze dochody. Ludzie którzy to popierają do wyboru mają głosować na PIS lub Razem.

Do tego wydaje mi się że nie trzeba być socjalistą by nie podobało się rozdawnictwo które uprawia KO z koalicjantami czyli wsparcie przedsiebiorców w wakacjach bez ZUS, niższej składce zdrowotnej czy wsparcie lobby bankowo-deweloperskiego kredytem 0 procent. Nie podoba ci się obecny rząd to musisz głosować przeciw - a że wybór na prawej scenie jest gorszy niż na lewej, to mówi się trudno i głosuje się na to co jest.


Żeby nie było, sam głosuje na Razem, ale potrafię zrozumieć motywy głosowania innych osób.

Czokowoko

O, hej @mroczny_pies już się bałem że skończyłeś z nami śmieszkować

mroczny_pies

@Czokowoko Frustracja niestety urosła we mnie bardzo mocno i nie chce mi się udzielać poprzez wylewaniu jadu w internecie. Ani mi to lepiej nie robi, ani nic nie wnoszę. Ale tutaj poczułęm że mogę coś wnieść:) Ej, ale fajnie że ktoś o mnie pamięta

Bajo-Jajo

KO przecież dostalo 25,8% a Iewica 15,1% to 40% a nie ~45% jak ich razem podliczyć

solly

Ale to nie jest kwestia polskiej edukacji. W UK ludzie coraz bardziej rozczarowani torysami zaczynaja glosowac na prorosyjskiego nastepce Brexit Party.

We Francji partia Le Pen zebrala chyba ponad 30% glosow, druga po niej - ok. 15%. Tej Le Pen, ktorej kampania byla finansowana przez Rosje.

W Niemczech AfD zebralo ponad 20%, mimo ze dochodza glosy i podejrzenia, ze ich politycy to szpiedzy.

W Austrii FPÖ ok. 23% poparcia. Ministerka z tej partii zaprosila na swoj slub samego Putina.


Polska to nie jest jakis ewenement. Ewenementem jest to, ze w Polsce wszystkie, ale absolutnie wszystkie partie, to populisci i zlodzieje. Na zachodzie moga sobie szczekac na swoja wladze, ale jak sobie dopuszcza tych prorosyjskich oszolomow do wladzy, to moze zatesknia za poprzednikami. Bo torysi moga byc niekompetentni, Macron mogl zjebac, Niemcy? Nie wiem co tam ludziom nie pasuje. Ale ludzie sa niezadowoleni.


Jak juz tyle lat sa niezadowoleni, to ludzie w pewnym momencie juz maja w dupie, ze glosuja na kogos malo wiarygodnego. Na pierwszy plan trafia informacja, ze ten ktos bedzie nowy, on wczesniej nie rzadzil, moze w koncu jakas zmiana. Zazwyczaj narzeka na to samo, na co publika - wiec pewnie zaadresuje te problemy, co nie? No czesto nie, albo zrobi to niekompetentnie, ale ludzie sa zbyt oburzeni, zeby znowu zaglosowac na to samo. Niektorzy musza sie nauczyc czegos w bolesny sposob, na wlasnej skorze.

Stashqo

@solly W calej UE, partie skrajne (z lewa i prawa) ośmielają się adresować problemy, które spowodowane są indolencją, brakiem wizji i bezwładem decyzyjnym panującej klasy politycznej. Problemy, które dało się ignorować przez lata kiedy społeczeństwa się bogaciły, teraz, w czasie stagnacji/recesji i kryzysu bezpieczeństwa strzelają nam w pysk. Chuj z tym, że te skrajne partie nie mają żadnych sensownych rozwiązań owych problemów i tylko dołożą swoją porcję chaosu. Grunt że będzie zmiana i ktoś w końcu zrozumie problemy pomijanych dotąd wyborców.


Sprawie nie pomaga absolutny brak zaufania do dużych mediów przez co szuria rozlała się po całym internecie. Niestety owe media bardzo ciężko pracowały nad pomijaniem tematów politycznie niewygodnych i niepoprawnych., więc nikt im juz nie wierzy.


Na usta ciśnie się choćby przyklad Niemiec i imigrantów z Afryki.


Gdyby media i politycy zajmowali się sprawą to AfD latałaby koło 5% poparcia.

100mph

@mroczny_pies Problemem jest to, ze ludzie sie nie interesuja polityka, ciagami przyczynowo-skutkowymi, nie zglebiaja sie w fakty tylko bazuja na szybkim przekazie w czym mistrzem jest PIS i Konfa bo rzucaja krotkimi oskarzeniami, memami, tezami, ktore latwo wpadaja w pamiec. Ludzie otaczaja sie banka znajomych i rodzin i mimo wyksztalcenia wielu z nich powtarza manipulacje i klamstwa.


Mieszkajac na scianie wschodniej jestem przerazony tym, co ludzie maja tutaj w glowach, zwlaszcza po ostatnich wydarzeniach na granicy. Totalne ignorowanie faktow i slepa wiara w klamstwa. Mozg wyprany przez otoczenie od malego dziecka.

Ringo

Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że to były wybory i ludzie zdecydowali tak a nie inaczej? A to, że się komuś nie podoba to inna sprawa ;) jak dla mnie część głosów poszła na partię X, aby Y nie dostał głosu a na 3 wynik mogli oddać w ramach, ja wiem, protestu bądź w wyniku rozczarowania TD...

wielkaberta

@mroczny_pies Ale nam Pan ładny meltdown przedstawił. Bardziej od tego elektoratu jebałbym ostro 60% co nie poszło. No ale każdy ma swoje preferencje do marudzenia.

mroczny_pies

@wielkaberta w sumie to jest też dobry temat. Czy uważasz że ci co nie poszli wnieśliby jakiś wartościowy wkład w wyniki? Czy może byłoby to jeszcze bardziej randomowe odznaczanie po ostatnio obejrzanych tiktokach?

wielkaberta

@mroczny_pies Byłby lepszy obraz społeczeństwa gdyby więcej ludzi głosowało to na pewno.

A co do jakości? No cóż, pewnie wrócilibyśmy do Twojego tematu tak czy siak.

Paranoik7

Mhmm, ile tam szekli dostajecie za każdego antypolskiego posta o konfie?

solly

@Paranoik7 antypolski post o konfie to post wychwalajacy konfe

Jaskolka96

Jestem rodzicem i niestety widzę jak wiele innych rodziców patrzy na edukację. Nie widzą problemu w tym, że to system do wyplewiania kreatywność, podcinania skrzydeł i zabijania chęci do samokształcenia. Dla nich ważne jest, żeby był e-dziennik, żeby mieć kontrolę nad ocenami i żeby dzieciak wstydu nie przynosił. To koniec ich wymagań. A no i wspomnę jeszcze słowa niedawno usłyszane od jednej z mam: "ja dziecku każę iść po szkole na ekonomię, żeby dobrą pracę miało". Ten mamy nie obchodzi jakie talenty i predyspozycje ma jej dziecko, jakie ma zainteresowania. Ona już za nie wybrała. Przykładów niezrozumienia przez rodzica czym jest edukacja i komu ma służyć znam wiele, niestety.

VonTrupka

@Jaskolka96 jak widać pruski system edukacji działa znakomicie od 200 lat (ง •̀ᴗ•́)ง

Bipalium_kewense

Na pocieszenie: mamy niż demograficzny. Pokolenie dziadków namiętnie głosujących na PiS stopniowo wymiera. A młodocianych zwolenników Konfy przybywa mniej i nie zastąpią ich w pełni. Największy wpływ na wyniki wyborów będą więc mieć osoby w wieku obecnie 30-60 lat, czyli te najbardziej pro-UE.

PanNiepoprawny

Widocznie społeczeństwo jest coraz bardziej zawiedzione POPiSem.

Vuaaas

W większości studenci to debile, zwłaszcza dzienni. Jak się non stop żyje pod płaszczykiem mamusi a potem wyjeżdża do akademika, to wtedy widać że do wszystkiego mają lewe ręce. Duże dzieci bez krzty samodzielności które wierzą w jakieś tam hasełka o likwidacji systemu emerytalnego, że to takie proste.

kodyak

Generalnie sowiecka opcja konfederacka ma mniej więcej ten sam elektorat tylko wszystko zależy od frekwencji.


A ich elektoratem jest młody egoistyczny dupek który myśli że wszystko wie bo studiuje a jordany za 3 tys dostaje od matki bo się jej powiodlo i myśli że tak maja wszyscy i nie podoba mu się że państwo jest opresyjne i każe mu płacić podatki. Że to zabiera jego wolność. Jego wolność. To dość ważne bo koleś jest totalnym ignorantem jeśli chodzi o cudzą wolność. Często myśli że wszystko osiągnął sam swoją praca. Jego niepowodzenia to wynik myślenia że kiedyś to mieli łatwiej. Takie elektorat jest coraz częstszy w młodym przedziale, a to wynika z edukacji. Tacy ludzie nie obcują z innymi klasami społecznymi. Przeważnie mają spore problemy w nauce (gdzie zwalaj winę na beznadziejny system edukacji a nie dlatego że jest leniwym głąbem) więc dorośli wysyłają go do płatnej szkoły a tam przebywa tylko z podobnymi dupkami i myśli że tak wygląda świat. I wtedy przychodzi taki memcen i mówi mu że państwo zabiera mu wolność. Inni są umoczeni ale nie on chce wywrócić stołek itd itp.


On myśli że sam zarobi na szkołę lekarza emeryturę tylko mu nie zabierajcie pieniędzy i wszyscy tak powinni działać bo są młodzi mają ręce i nogi i mogą pracować bo widział w swojej bance że tak jest.


Mam wrazenie że kilka godzin w szkołach powinno się wprowadzić prac w hospicjach żeby trochę zrozumieć jak wygląda świat bo te dupki nie widza więcej niż czubek własnego nosa

Zaloguj się aby komentować