@szewardnadzeTysiąc lat temu. pamiętam jak dzis. Tak było. Niemcy nas ewangelizowali. Cyryl i metody to była zakamuflowana opcja germańska.

@danny-cot Pius XII zanim został papieżem był wysłannikiem Watykanu na Niemcy i z kolei rzeczy musiał sie widywać z władzami tego państwa, a że przypadło na czasy nazistów o których wtedy jeszcze na początku lat 30-tych nie wiadomo jacy będą zbrodniczy, no cóż. Łatwo sie mówi z perspektywy czasu.

Na pewno na tej Jasnej Górze witano Hansa Franka z radością. Pewnie jeszcze klechy mu powiedzieli że dobrze robi z Żydami.

@szewardnadze Gomułka też za PRL siedział w pierdlu, a potem został pierwszym sekretarzem KC PZPR.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Porozumienie_Pa%C5%84stwo-Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_1950

Tak kardynał Wyszyński walczył z PRL, że jego protegowanego zrobiono papieżem, pozwolono mu wyjechać za granicę, a potem jako papieżowi wrócić i odprawiać mszę.

Dalajlama w Chinach gdzie rzeczywiście jest prześladowany ma nawet zakaz reinkarnacji. Gdyby KK w Polsce był prześladowany to jakby jakimś cudem Wojtyła został papieżem, to miałby prawny zakaz kierowania modłów dla ludu PRL. Ale nie miał i sobie pielgrzymkę urządzał - tak prężnie PRL z KK walczył.

https://en.wikipedia.org/wiki/Reorganization_of_occupied_dioceses_during_World_War_II

możesz rozjaśnić

Standardowo - o takich rzeczach to owieczki nie wiedzą

https://en.wikipedia.org/wiki/Reorganization_of_occupied_dioceses_during_World_War_II#Poland

po angielsku, bo a jakże, na poskiej wiki nikt tego artykułu tłumaczyć nie chce, bo za mocno pokazuje jak KK ma w dupie wiernych, a najważniejsza dla niego jest władza nad nimi

"The Polish government-in-exile protested the appointments of Breitinger and Splett as violations of the concordat.[23] On November 12, the government-in-exile issued a statement from London stating that "Pius XII's decision is tantamount to the acceptance of illegal German demands and comprises an unfriendly act towards the Polish people".[25] Relations between the Holy See and the government-in-exile appreciably worsened, and the Holy See countered that the government-in-exile itself had abrogated the concordat by not ensuring communication between the Vatican and the Polish clergy.[26] According to Phayer, "betrayal was exactly what Poles felt when Pius appointed the German Franciscan Breitinger the apostolic administrator to the Wartheland in May 1942".[27]"

Oczywiście dla Watykanu winny był polski rząd na uchodźctwie, że się słabo komunikuje, tak jak teraz winnymi wojny jest dla Watykanu Ukraina i NATO

Łatwo sie mówi z perspektywy czasu.

Tak samo będziecie pewnie szczekać jak będzie wojnę na Ukrainie się omawiało historycznie. "Łato mówi się z perspektywy czasu, że Franciszek nie potępił wojny od razu", "łatwo z perspektywy czasu mówić, że kardynał Parolin w 2017 wspierał Cyryla i Putina w walce ze zgniłym zachodem" KK potężna instytucja mająca bezpośredni kontakt z Bogiem nic nigdy nie wie jak trzeba, zawsze są zagubieni, schorowani itd. pedofili w szeregach nie ogarniają, ale jakoś ich na inne parafię przenoszą. Wszyscy ich prześladują, a jakoś mają się wybitnie dobrze finansowo i społecznie. Normalnie KK Schroedingera.

@wstreczyciel Świetny komentarz. Ogólnie świadomie drążę temat, żeby poruszyć ważne zjawisko społeczne, z jakim mamy do czynienia w dzisiejszych czasach - wyjątkowo nagłą, jadowitą reakcję pewnego rodzaju ludzi, na wzmiankę o chrześcijaństwie. To typowa sekwencja, która odpala się zawsze w podobny sposób, wpojony przez kłamstwa zestaw reakcji: stygmatyzację, stereotypizację, dyskryminację i wykluczanie jako domyślny mechanizm reagowania osób uważających się za "oświecone, tolerancyjne, nowoczesne, itp."

"Tolerancja dla wszystkiego oprócz chrześcijaństwa. Bądź sobie chrześcijaninem, ale tak, żebym nie musiał tego widzieć."

Czasami czuję się, jakbym się cofnął w czasie, bo to jest myślenie typowe dla marksizmu, komunizmu. Tak wyprano mózgi sporej części młodego pokolenia.

@Ijon_Tichy Dlatego właśnie wydaje mi się, że dobrze byłoby zrobić jakąś społeczność, w której każdy - także ci z którymi się nie zgadzamy - mógłby opowiedzieć o tym, co uważa za manipulację i dlaczego tak uważa.

Mam natomiast obawy co do efektów. Na wykopie doświadczyłem tego, jak ludziom brakuje cierpliwości i skupienia przy czytaniu myśli, z którymi się nie zgadzają. Zamiast z nimi polemizować od razu używają epitetów, szufladkują i wrzucają na czarną listę. Ciekawe czy tu może być inaczej.

@wstreczyciel myślę, że z niektórymi ludźmi Mona podyskutować. Na priv wymieniłem się poglądami z kilkoma osobami. W komentarzach nie da rady, bo zlatują się ludzie agresywni, nastawieni wyłącznie na konflikt.

To nie jest to samo? To nie chrześcijaństwo?

@Grievous spokojnie, opowiem jutro

@Mynameis60 z katolickiego

@SQ5MLD no więc z takich grubszych rzeczy:

• nie wierzą w synostwo Boże
  

• ani w ukrzyżowanie
  

• ani w to, że dokonał zbawienia
  

Spróbuj no w muzułmańskim kraju krzyż na piersi nosić, to zobaczysz

@Brickstone cieszę, się, oby na złość Tobie wyrósł z niego wielki święty, za wstawiennictwem którego moje wnuki będą się modlić

@nbzwdsdzbcps nie zgodzę się. Kiedyś prawo kościelne ~ prawo państwowe i wierzący byli prawie wszyscy. Teraz lewica ma swoje 5 minut i widzimy efekty. Przy czym jako katolik wierzę, że za tym stoi przede wszystkim Szatan.

@favien-freize proszę, poczytaj choćby tutaj: https://diecezja.bielsko.pl/dla-rodziny/dzieci-nienarodzone/

Stanowisko teologów jest (może poza jakimiś tradi sedewakantystami) raczej zgodne. Ten artykuł (KKK 1261) jest napisany w tonie takim, że choć potwierdzenia nie mamy, to zbawienie dzieci nienarodzonych jest bardzo prawdopodobne. Jest całkiem sporo świadectw ludzi mających wizje nieba, które również to potwierdzają. Jak chcesz, to Ci podeślę.

@Besteer co ma piernik do wiatraka? Daj jakieś dane o tym, że muzeumanie szkalują Jezusa przed swoimi dziećmi.

@Besteer nie będę pisał na społeczności z krzyżykami. Powiedziałbym, że jesteś typowym reprezentantem swojej opcji światopoglądowej. Milion razy słyszałem "my tu byliśmy pierwsi" (jako poganina mocno mnie to ubawia) albo "przecież nie ma innych" (tak jak u Ciebie - po tym jak daję znać że np jestem ja) i tak de facto to napisałeś czym jestem dla Ciebie jako innowierca - problemem. Podajesz statystyki z dupy, argumenty poparte dowodami bagatelizujesz bez podania jakiegokolwiek źródła, ot - dyskusja z Tobą to jak gra w szachy z gołębiem. Jak już narobi to się dziwi, że nikt nie chce dalej grać na zanieczyszczonej planszy. Mam pomysł. Oddaj mi jako innowiercy te 15% tła - wstawię sobie to, na co ja mam ochotę. Co Ty na to?

A dlaczego mam Ci oddawać tak po prostu od czapy kawałek mojego tła, przecież nawet się tu nie zapisałeś? Zrób sobie swoją społeczność, masz tutaj kilka pasujących nazw, jak to dla Ciebie taki problem wymyślić coś kreatywnego i dawaj, pisz o tym, chętnie poczytam:

wierzący, o wierze, religia, neopogaństwo, wierni.

Jak widzisz, jest tego mnóstwo, ale Ty się uparłeś jak łysy na grzebień, bo masz jakąś alergię na Kościół i czepiasz się dla zasady, a póki co trzeci dzień i jakoś żadnego Twojego wpisu o Perunie i Światowidzie nie widzę, ale tak, Ty będziesz pisał że ho ho, do gwiazdki doczekam się gdzieś jakiegoś wpisu?

@Besteer następnym razem jak chcesz pocisnąć takim babolem to mnie zawołaj, to się odniosę. Jak widzę odpowiedź kompletnie typowa - "zagarnięte, nie oddam, innych w dupie mam". Myślę, że dalsza dyskusja mija się z celem. Przykro mi to pisać, ale jesteś doskonałym przykładem na to jak katolicy wykorzystują swoją dominującą pozycję i jak bardzo są nietolerancyjni względem innych i jak mocno starają się marginalizować inne wyznania. Twoje "diagnozy" na temat moich rzekomych alergii pominę milczeniem, jestem absolutnie pewny, że wiem o Twojej religii więcej niż 80% jej członków a Ty o mojej nie wiesz nic. Nie czepiam się dla zasady. "Wiara" to nie jest coś, co Ci się należy. Też mogłeś użyć "katolicyzm" albo dowolnej innej nazwy, ale rzuciłeś się na coś co nie należy do CIebie w pełni. To trochę śmieszne, bo ja mogę sobie tagować wpisy nawet jako "prawda" - wtedy będzie to mniej więcej takie samo zagarnięcie jak Twoje. Boisz się mi oddać 15% tła? Czemu? Niech będzie ekumenizm - wiara należy do wszystkich wiernych a nie tylko do Twoich

Gdyby w Polsce podatek kościelny musiał zapłacić indywidualnie wierny to z 45% może by się zrobiło z 4,5%.

@tufro ehh, dlatego opuszczam tą firmę

@adrian-wieczorek ja jestem apostatą od ośmiu lat

@tufro niestety z ksiąg cię nie skreślą i prawnie zmusić tej mafii do tego nie można.