CSI Hejto: Przykład tego, że Wikipedia nie jest już niezależnym źródłem.

Od jakiegoś czasu japońscy gracze wzywają Ubisoft do zaprzestania rozwijania AC: Shadows, gdzie głównym bohaterem jest czarnoskóry samuraj, bazowany na postaci historycznej Yasuke, który był czarnoskórym… niewolnikiem [link]. Ubisoft od początku trzyma się narracji, że był on samurajem, aż nagle w maju na anglojęzycznej wersji Wikipedii Yasuke stał się samurajem [link] tak samo już jest w polskiej wersji [link], ale nie w japońskiej [link].

Na podstawie dyskusji na temat artykułu [link] ktoś spreparował dowody jakoby Yasuke był samurajem i teraz pozostali moderatorzy to zweryfikowali i domagają się usunięcia określenia, co z kolei jest tłumaczone, że nigdzie nie jest napisane, że samurajem… nie był! Także ja od dzisiaj jestem astronautą…

Można powiedzieć, że kogo obchodzi jakaś gra, ale poprawianie historii zawsze zaczyna się od takich małych rzeczy i wkrótce możemy zauważyć więcej artykułów Wikipedii napisanych pod dyktando korporacji lub jakiejś strony politycznej. Skoro wystarczy brak zaprzeczenia, żeby uznać coś prawdą, pole do interpretacji jest olbrzymie.
#ciekawostki #historia #japonia #gry #assassinscreed
80547a8b-6e8d-45e5-8012-49035955d14f
Acrivec

Wikipedia nigdy nie była rzetelnym źródłem.

NiebieskiSzpadelNihilizmu

@Acrivec pomijając to- wystarczy się popatrzeć jakie gówno się odwala w grach od kilku lat. Propaganda i poprawność na pełnej

bleblebator-bombambulator

Wiki to propagandowa tuba lewicy, gdzie największym zmartwieniem moderatorów jest to, czy ktoś używa wobec nich właściwych zaimków

rain

@bleblebator-bombambulator dziwna to tuba lewicy, z której znikają hasła poświęcone kobietom architektom, bo takie jest widzimisię jakiegoś redaktora.

bleblebator-bombambulator

@rain

nie rozumiem sensu twojej wypowiedzi.

rain

@bleblebator-bombambulator ależ rozumiesz. Jeśli to taka "lewicowa tuba" to czemu usuwa się z niej hasła poświęcone kobietom architektom? Inaczej mówiąc - czemu się je dyskryminuje? Przecież powinno być wręcz odwrotnie.

bleblebator-bombambulator

@rain Myślałem że to o to chodzi, ale wolałem się upewnić zanim odpowiem za pomocą przykładu.

Polska partia, która najgłośniej darła mordę o parytetach dla kobiet, że tylko kobiety, wyłącznie kobiety, wprowadziła do europarlamentu 100% gejów. I to takich, dla których kobiety są podludźmi, co już biedroń udowodnił jako przewodniczący Komisji Praw Kobiet w europarlamencie!!!!!!

W socjaliźmie kobiety są tylko narzędziem potrzebnym do osiągnięcia celu. Zorientowały się w tym hiszpańskie feministki i zawarły sojusz z klerem. Wyobrażasz sobie nasze feministki przybijające piątkę z biskupem jędraszewskim?

MiernyMirek

@travel_learn_wine ja odpuściłem sobie całkowicie zaglądanie tam po cancelowaniu osoby Roberta Malone, wynalazcy/odkrywcy metody mRNA

Anteczek

@travel_learn_wine wiki niestety od dawna już jest przejęta przez znane siły.

jimmy_gonzale

Dziwnym trafem dawno nie widziałem próśb o wsparcie finansowe od użytkowników.

Hans.Kropson

@jimmy_gonzale To dziwne, bo ja dostaje prosby o wsparcie wikipedii kilka razy w roku. Ostatni raz 2 miesiace temu.

jimmy_gonzale

@Hans.Kropson ale masz konto? Bo ja bez logowania często miałem baner, taki na górze albo w ogóle pierwszą stronę z komunikatem jak ważne jest wsparcie finansowe społeczności.

Hans.Kropson

@jimmy_gonzale nie mam konta.

Natomiast czesto mam taki baner I czasem im wplacam.

jimmy_gonzale

@Hans.Kropson za dużo zarabiasz by dotować tego typu fake srake? ;)

jajkosadzone

Przeciez wikipedia zawsze budziła kontrowersje i byla prolewicowa- jesscze jak chodzilem do gimnazjum,a byly to lata 2004-2007.

BoTak

@travel_learn_wine Patrzę sobie na historie edycji wpisu o Yasuke w Wikipedii i widzę ostrą walkę na edycje czy był samurajem, czy też nie.


Swoją drogą smuci mnie, że tak ambitny projekt, jakim jest Wikipedia zamienia się w szambo pełne nieprawdziwych i politycznie poprawnych informacji.


Jeśli dobrze pamiętam, sam twórca Wikipedii Jimmy Wales wypowiadał się negatywnie o obecnym stanie swojego dziecka i nie chce mieć z nim już nic do czynienia.

travel_learn_wine

@BoTak uważam, że to robi więcej złego niż dobrego, czarnoskórzy na pewno mają mnóstwo pozytywnych własnych bohaterów lub można stworzyć takiego bohatera od podstaw - eg. Black Panther, a wciskanie propagandy na postacie historyczne powoduje słuszny opór społeczeństwa jak niedawna sprawa dokumentu historycznego Netflixa z czarną Kleopatrą…

Dziwen

@travel_learn_wine akurat polska strona wiki o Yasuke miała wzmiankę, że był samurajem jeszcze zanim poszedł pierwszy trailer. Angielską sprawdzałem w tym samym czasie i było jasno napisane, że był najprawdopodobniej niewolnikiem, a teorię o byciu samurajem potwierdzało tylko jedno angielskie źródło oparte o jakiś obraz i jego interpretację (zapasy, w których Yasuke brał udział). Teraz jak widać się to zmieniło, ale pytanie czy fani też mięli na to jakiś wpływ, bo Yasuke brandzling był dość mocny.

kodyak

@travel_learn_wine widzę ze podejscie jest takie jak trybunalu przylebskiej. Skoro w konstytucji nie jest napisane nic o abolicji indywidualnej tzn że o takowej możemy mówić.


P.s. od razu napiszę że inne paragrafy konstytucji w zasadzie ja wykluczają.

travel_learn_wine

@kodyak jak widać

i jedna i druga strona

jest obecnie spierdo*ona (nawet się zrymowało)

TRPEnjoyer

Wikiwiki, o ile pamiętam, to znaczy "szybko" a nie "dobrze".


Szukać tam sobie możecie coś o zwierzętach, chemii, geografii. COKOLWIEK o zabawieniu politycznym (wliczając historię) na tej stronie wpada w kategorie między "niepewne" a "gówno". Przykład podany przez OPa to kolejny festiwal żenady.


Wiki nie jest scentralizowana, więc artykuły w zależności od języka, mój ulubiony przykład to MGTOW, gdzie polska strona ma bardzo dobry i zwięzły artykuł: https://pl.wikipedia.org/wiki/MGTOW a angielska wikipedia zaczyna się od incydentu kałowego już w pierwszej linijce https://en.wikipedia.org/wiki/Men_Going_Their_Own_Way a później jest nie lepiej.

travel_learn_wine

@TRPEnjoyer wow, dawno nie czytałem tak emocjonalnie nacechowanego tekstu jak w Twoim angielskim przykładzie, standard encyklopedyczny, nie ma co...

Erebus

@travel_learn_wine

Można powiedzieć, że kogo obchodzi jakaś gra, ale poprawianie historii zawsze zaczyna się od takich małych rzeczy i wkrótce możemy zauważyć więcej artykułów Wikipedii napisanych pod dyktando korporacji lub jakiejś strony politycznej. Skoro wystarczy brak zaprzeczenia, żeby uznać coś prawdą, pole do interpretacji jest olbrzymie.

ale tak jest od dawna. zakłamują historię, pojęcia, fakty, relatywizują, przekłamują definicje.

na szczęście można jeszcze zobaczyć archiwalne wersje haseł, ale mogę się założyć, że niedługo dla naszego dobra będzie tylko jedyna słuszna-ta aktualna i nic poza nią.

Anty_Anty

@travel_learn_wine jeszcze tylko papierowe ksiazki zdelegalizować a większośc pozostałych spalić

BoTak

@Anty_Anty A podręczniki HIT'u w Polsce pamiętasz?

Anty_Anty

@BoTak haha nawet na oczy nie widziałem.

dildo-vaggins

Dzis lewicowa Wikipedia a za chwile Ministerstwo Prawdy jak w 1984.

Borsuk_z_boru

Wow, 15 lat temu w szkole zabraniano nam korzystać z wiki jako źródła bo jest nic nie warta, co najwyżej może pomóc szukać prawilniejszych źródeł.

jajkosadzone

@Borsuk_z_boru

Same here.

Nebthtet

@travel_learn_wine w sumie taki z niego samuraj, jak z koziej dupy trąba. Prawdziwi samuraje po seppuku swojego lorda chyba powinni iść za jego przykładem


Ogólnie Japończycy zwracają uwagę na masę kulturowych nieścisłości (kadzidełka w rytuale Shinto, roślinność niezgodna z porami roku, bramy tori wsadzone "bo tak", etc etc) i jeśli ktoś miałby coś mówić o cultural appropriation, to Shadows jest jej wręcz podręcznikowym przykładem.

BoTak

@Nebthtet Moje osobiste zdanie, ale nie był. Może to zabrzmi rasistowsko, ale Japonia ma fioła na punkcie hierarchii i dopuszczenie murzyna na takie stanowisko raczej nikomu tam nie mieściło się w głowie, do tego był to kraj bardzo odseparowany od reszty świata i nadal jest bardzo rasistowski. W krajach azjatyckich w tym w Japonii jest taki zwyczaj, aby w filmach, serialach, a nawet spotkaniach biznesowych przewinął się biały. Dodaje to większego prestiżu takiej produkcji czy spotkaniu. Taka osoba jest więc białą małpą w cyrku, którą chwalą się jak trofeum. A skoro tak traktują białych to nietrudno się domyślić jaki stosunek mogli mieć kiedyś do czarnych, gdy byli całkowicie odcięci.


Ale tak jak mówię, to moje osobiste przemyślenia niepotwierdzone żadnymi źródłami historycznymi.

Oczywiście mogę się mylić i mógł tam być samurajem, ale mi się osobiście wydaje, że był po prostu przydupasem od zamiatania podłogi, atrakcją do pokazywania gościom i prześmiewczo nazywania samurajem co pewnie jakiś białas lub azjata wziął zbyt serio i tak go opisał.

Neq

Część przetłumaczona z japońskiej Wiki.

"Czarny mężczyzna. Jako ochroniarz misjonarza [1] [2] i giermek [1] [2] [3], miał audiencję u Sengoku daimyo Oda Nobunagi i był przez niego lubiany, więc misjonarz nadał mu imię Nobunaga."

maly_ludek_lego

@travel_learn_wine Wikipedia już od dawna nie jest. Każdy kontrowersyjny temat jest przeinaczony, często celowo podawane są mylące dane, albo pomijane niewygodne, tak, żeby zbudować jedyny słuszny przekaz. Tak jak jakiś kolega pisał. Jeśli chodzi i fizykę, chemię, matematykę, informatykę etc to Wikipedii można raczej zaufać. Jeśli chodzi o historię, socjologię, tematy okołorządowe, np związane z aferami, wywiadem etc czy korporacyjne, światopogladowe to tam są po prostu kłamstwa i manipulacje. Uważam to za obrzydliwe, bo ludzie często biorą Wikipedię za wiarygodne źródło i wyrabiają sobie opinie na dany temat. Ja zresztą też tak się przejechałem na kłamstwach rządu np USA.

Catharsis

@travel_learn_wine Generalnie w całej tej sytuacji nic mnie tak nie bawi jak to, że ludzie od lat prosili się i czekali na Asasyna w Japonii. Już nawet Sony zauważyło popyt i wydało swojego Asasyna w Japonii (Ghost of Tsushima) i ostatnio wyszedł też na PC. Dodatkowo Japonia jest teraz bardzo modna, zwłaszcza turystycznie bo jen jest słaby. No więc idealnie wszystko się składa żeby w końcu zrobić tego wyczekiwanego Asasyna w Japonii.


I co postanawia Ubisoft? Literalnie znajdują chyba jedynego murzyna w tej części historii Japonii, którego wgl istnienie jest jakimś ewenementem i robią wokół niego całą grę. Kiedy ludzie chcą japońskiego asasyna z japońskimi bohaterami. Dodatkowo przypominam, że Japończycy to rasistowski naród xD. Oraz mają gdzieś totalnie poprawność polityczną. Zrobili Final Fantasy w Europie i nie dali żadnych czarnoskórych. Gdy growi "dziennikarze" się o to przyczepili to zwyczajnie mieli to w dupie. No więc oczywistym było, że szambo się tam u nich wyleje na tą wieść oraz oczywistym też było, że reszta świata też będzie średnio zadowolona. Ja nie wiem kto tam jest teraz dyrektorem finansowym itp ale bardziej strzelać sobie w kolano chyba nie można.


BTW. Najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to, że kilka lat wcześniej w takiej pewnej japońskiej grze o nazwie Nioh a potem też Nioh 2 japończycy sami umieścili postać Yasuke w fabule i jako jednego z bossów. I żeby było śmieszniej to sami go tam nazwali "Obsidian Samurai" i wtedy nikt nie miał o to żadnych problemów xD.

78ee746f-1ef0-4c7c-8e3e-faa0f3021e62
travel_learn_wine

@Catharsis zadziwiające jest, że na takim hejto zawsze znajdziesz kogoś kto ma dobrą wiedzę na obojętnie jaki temat się zarzuci fajny komentarz!

Akilles

@travel_learn_wine 1984. Zawsze byliśmy w stanie wojny z Eurazją.

superhero

@travel_learn_wine ShitSoft - trzymam to tylko dla The Division 1 i 2, Flashback 2, Settlerów i darmówek z Amazona, firma rak, mogą zdechnąć

Usyrak

To oznacza, że jedno z niewielu źródeł wartościowych informacji zostało przejęte.

I teraz mogą tam uprawiać propagandę.


Znacie może proszę strony, skąd można czerpać faktyczne zgodne z prawdą strony?

Chodzi mi o taką prawdę, że rzeczywiście coś się wydarzyło wraz z jakimiś dowodami i takimi tam. Na wzór Wikipedii.


Byłbym wdzięczny :)

BoTak

@Usyrak Nie ma takiej.

Opornik

@travel_learn_wine


i wkrótce możemy zauważyć więcej artykułów Wikipedii napisanych pod dyktando korporacji lub jakiejś strony politycznej.


Wkrótce? Od lat tak jest. Mógł bym sypnąć przykładami.

największa beka rzeczywiście jest porównując różne wersje językowe tego samego artykułu.

Zaloguj się aby komentować