Coś czuję że za dwa lata to opodatkują / zakaza / prawnie rozwiaza

Brzmi to po prostu za dobrze żeby państwo nie włożyło tam łap w szczególności że ma monopol na energię

Masz wyliczenia ile zapłaciłeś za styczeń za to wszystko i ile byś zapłacił jakbyś miał piec np. na gaz?

to i tak duzo z fotovoltaiki u mnie nawet 50kwh nie ma a jest na dachu na 7Kwp

@halflajf Nic nie zapłaciłam i nie zapłacę, ponieważ mam fotowoltaikę i bilansowanie roczne.

Tak z grubsza licząc za gaz do ogrzewania zapłaciłabym jakieś 350-400 zł, za ekogroszek (zależy gdzie kupiony) 350-590 zł, za prąd (tylko grzania domu, 319 kWh) zapłaciłabym ok. 420 zł (liczę cenę powyżej limitu 2000 kWh). Czyli cenowo podobnie wychodzi (ekonomia jak natura, nie znosi braku równowagi), z tym że gazu czy ekogroszku sobie nie wyprodukuję, a przy ekogroszku jeszcze trzeba się zajmować piecem - dosypywać, wynosić popiół.

W tym wpisie jest podsumowanie za cały 2022 rok:

https://www.hejto.pl/wpis/podsumowanie-zuzycia-i-produkcji-energii-elektrycznej-w-2022-roku-oraz-porownani

@juventino dzięki że o tym wspomniałeś, dobrze wiedzieć

Biorąc po uwagę wartość całej inwestycji to od kotłowni na gaz ziemny nic tańszego nie ma. Po 2030 ma być niby zakaz montażu kotlow gazowych w nowych budynkach. Wszędzie gdzie już jest używany gaz ziemny, dalej będzie można używać. Jeszcze jedna sprawa przy grzejnikach jednak gaz ziemny będzie lepiej się sprawować niż pompa ciepła. Może inaczej: pompa ciepła jest idealna jako źródło nisko temperaturowe (idealna do podłogówki) przy grzejnikach już mniej ciekawie. No chyba że mamy grzejniki mocno przewymiarowane to wtedy da radę.

@uxie Co znaczy "dom ocieplony"? Ocieplić można 5 cm styropianu, można 30 cm styropianu Ile idzie im węgla na sezon?

Na tej stronce masz całkiem fajnie zrobione porównanie kosztów różnych źródeł ciepła.

http://www.cena-pradu.pl/ogrzewanie.html

Jeżeli dom jest stary i słabo ocieplony, to może bym poszła jednak w gaz. Ewentualnie, biorąc pod uwagę że jest już kotłownia i komin, to piec na pellet (też jest mało obsługowy).

@NoMercy z tego co widzę to sprężarki są on-off. Raczej skłaniałbym się na coś z inwerterowym silnikiem lub falownikiem

@NoMercy @Torgerd Gejer jest chyba gdzieś z Pomorza a Apic gdzies z centralnej Polski.

Jedni i drudzy raczej maja on offy bo ciężko jest znaleźć i kupić sprężarkę inverterową, kosztuja krocie i jeszcze trzeba falownik do tego. Są to raczej proste pompy.

Dlatego ja swoją gruntówkę zrobie po swojemu

@myoniwy nie no, bez przesady. Dobry falownik do takiej pompy ciepła to przecież max 3k zł a wystarczający to i za 1000 zł się kupi. Różnica w cenie sprężarki inwerterowej a zwykłej też nie jest jakaś bardzo duża. Poza tym takie małe sprężarki i tak są tanie w porównaniu do ceny całej pompy. Przecież spiralną sprężarkę panasonica odpowiedniej mocy można kupić za 3k.

@smiejsiezzycia Co do pompowania glikolu. W pompie 8,9kW którą instalowałem jest zamontowana pompka obiegowa 40W, i daje na spokojnie radę. Wentylator w mojej pompie powietrznej ma 180W. Więc nie dość że COP leci na łeb to jeszcze wentylator pobiera więcej energii bo musi więcej powietrza przedmuchać.

@myoniwy jakie masz długie obwody i średnice? Rozdzielacz masz przy pompie czy gdzieś wcześniej i do pomieszczenia wchodzisz jednym przewodem?

@smiejsiezzycia Sondy były chyba 90mb (pionowe), oczywiście po kilka mb skrócone do podłączenia. Kolektor jest bezpośrednio przy PC, przygotowany na 4 sondy ale podpięte tylko 3. Sondy tzw U-rurka fi 40 na chyba 3,2mm.

Przejście pod ławą fundamentową i wyjście przy ścianie w maszynowni.

Muszę zrobić archiwum moich wpisów o PC z wypoku. Jak coś to śledź #konstruktorelektrykamator, tam będę robił przeklejki.

@smiejsiezzycia powietrzna. To jak się sprawdza, sprowadza się do kosztów. Na grzejnikach po prostu jest trochę drożej, bo te muszą mieć wyższą temperaturę. Przy temperaturze na zewnątrz 0C, grzeję coś nie całe 40C na grzejniki, według krzywej. Czyli nadal dużo mniej niż kopciuchem.

Z tym, że używam ograniczania maksymalnej temperatury termostatem w sterowniku, więc krzywą mam zapewne trochę wyżej niż to co potrzebuje dom. A w domu 23C, w łazience 24-25. Tam dałem 4 wentylatory 120mm od pcta i przez nie tak podnosi wydajność. Dodatkowo przy posiedzeniu grzejnik dmucha orzeźwiającą bryzą powietrza.

@SailorMoon Zależy też od pompy ciepła i jej charakterystyki pracy. Oraz od tego, że niektórzy uważają, że pompę powinno się brać słabszą niż obliczona potrzebna moc i wtedy już przy -5 będzie załączać się grzałka aby wspomagać jej pracę. (czy ma to sens, to temat na osobne rozważania, moim zdaniem nie, ale niektórzy tak robią). Wtedy rzeczywiście może się opłacać grzanie w dzień. Ale jeżeli masz dobrze dobraną pompę, to niższa cena energii rekompensuje z naddatkiem różnicę na gorszym COP. Możesz dodatkowo mieć taryfę G12w, więc oprócz nocy dochodzą ci jeszcze całe weekendy. Bardzo dużo osób grzeje właśnie w G12w. My akurat mamy fotowoltaikę na starych zasadach, więc to u nas bez znaczenia.

@ZygoteNeverborn "zdarzy się rzeczywiście zimy dzień i cała argumentacja nie wytrzyma starcia z faktami"

Co ma się zdarzyć? Załączą się grzałki i za jeden dzień zapłacisz parę złotych więcej niż w inne dni. To wszystko. Nawet jakbyś dobę nie miał ogrzewania wcale, to temperatura wewnątrz spadnie ci o 1 stopień, bo tak jest w nowo budowanych domach. W 2021 roku było kilka dni mrozów poniżej -20 (to był najzimniejszy rok od 11 lat - link poniżej), załączam wykres na pompie. Ogrzewanie działało, nikt nie zamarzł, w domu mieliśmy +24 stopnie. Dla tych paru złotych, które zapłacisz wtedy więcej, nie opłaca się robić gruntowych wymienników za 25 tys. i więcej, bo przy małym metrażu domu to się nigdy nie zwróci.

"Nie, nie mam. Za drogo. Znaczy dla teścia. Ja mam ciepło z miasta. Ale jak ludzie robili to przeważnie pionowe."

Czyli uja wiesz, w życiu PC nie miałeś i nie widziałeś na oczy ale wypowiadasz się tonem eksperta i doradzasz innym. Jakbyś w życiu nie miał smartfona to też byś doradzał ludziom jaki kupić najlepiej?

https://www.twojapogoda.pl/wiadomosc/2021-12-31/2021-rok-okazal-sie-najzimniejszym-w-polsce-od-11-lat-wiosna-nadeszla-wyjatkowo-pozno/

Czyli uja wiesz, w życiu PC nie miałeś i nie widziałeś na oczy ale wypowiadasz się tonem eksperta i doradzasz innym. Jakbyś w życiu nie miał smartfona to też byś doradzał ludziom jaki kupić najlepiej?

@GazelkaFarelka Lol. Posiadanie pompy ciepła nie jest żadnym dowodem, jak już to jedynie anegdotycznym i jednostkowym, jak te całe twoje wypociny. Wyraziłem swoje własne zdanie na temat twojego advocacy względem pomp. Moim zdaniem twoje podejście ma wady, ale jeśli uważasz, że jest super to jedź z tym dalej. Ale wtedy nie próbuj udawać, że chcesz wywołać jakąś dyskusję. Bye.

no ja nie wiem czy ten typ tak nie pierdzieli by mieć dużo wyświetleń, dobry COP do zasługa ciepłego dolnego źródła które mógł zastosować ale dla wielu osób będzie nie dostępne

@juventino co potrzeba?

@hermes600 Zapewne chodzi mu o pompę ciepła.

@hermes600 jestem trochę po drugiej stronie, bo jestem instalatorem i pracuje też u jednego z producentow. Więc bardziej ciekawią mnie spostrzeżenia ludzi, którzy mają PC u siebie, czy są zadowoleni z perspektywy czasu z wyboru

@Besteer niecałe 120

@GazelkaFarelka Mój dom to około 240mkw , myślę ze dość dobrze ocieplony. półtora pustaka plus około 24cm styropianu grafitowego, do tego wełną całe poddasze. Okna może nie nowe ale też nie jakieś strasznie wiekowe (drutex). Mam założoną fotowoltaike 6,4kw, która pozwoliła mi nagromadzić 3200kwh w magazynie, wiec myślę że na zimę mi to wystarczy, tym bardziej że podgrzewam się trochę kominkiem plus piecem gazowym ( około 150mkw mam podłogówki). Mam pytanie, czy klimatyzatory włączone na chłodzenie latem pobierają mniej energii niż przy grzaniu?

@wiku Mniej, to oczywiste. Schłodzić potrzebujesz zazwyczaj tylko o kilka, o maks 10 stopni względem tego co jest na zewnątrz. Jak grzejesz, to zazwyczaj o jakieś 20 stopni albo i więcej musisz podgrzać.

@DOgi wszystko sprawdzone. Nabijanie na nowo plus barwnik

@SuperSzturmowiec miałem tam samo i dopiero za którymś razem zauważyli że chodzi o jakąś nieszczelność przy jakiejś pompie. Czekałem z miesiąc na dostawę nowej (ale to auto- cee'd).

@DOgi napełniliśmy ale zaciął się zawór trójdrożny ale młotek w ruch i póki co działa xD. Test na 35 bar nic nie pokazał

@GazelkaFarelka Uwierzę jak zobaczę, rok temu było 40 cm śniegu

@senpai Rok 2021 był wyjątkowo zimny, najzimniejszy od 8 lat.

@mahuk jakby nam wystarczyło 20-21 stopni to pewnie byśmy też nie odpalali. Na samo grzanie w tym mcu poszło 45 kWh, reszta to grzanie CWU i rekuperacja. To niewielka ilość a mamy zdecydowanie dużo lepszy komfort w domu, głównie cieplejszą podłogę.