Z okazji wydania raportu nt. Covidu mam tu małą ankietę, gdyż temat tak powraca, a ja w zasadzie jestem ciekaw. Nie chodzi mi o to, kto się szczepił i czy żałuje, tylko jakie ma podejście obecnie do szczepionek ogólnie i do covidowej.
Poniżej wrzucam link do artykułu, podsumowania, w artykule jest link do raportu oraz wrzucam fragment podsumowania odnośnie szczepionek.
Nie mówię, że jest idealny i nie jest stronniczy, ale pewnie warto go wziąć pod uwagę.

The Development of Vaccines and Treatments, and the Development and Implementation of Vaccination Policies for Federal Employees and Members of the Armed Forces

OPERATION WARP SPEED: President-elect Trump’s Operation Warp Speed — which encouraged the rapid development and authorization of the COVID-19 vaccine — was highly successful and helped save millions of lives.

COVID-19 VACCINE: Contrary to what was promised, the COVID-19 vaccine did not stop the spread or transmission of the virus.

RUSHED COVID-19 VACCINE APPROVAL: The FDA rushed approval of the COVID-19 vaccine in order to meet the Biden Administration’s arbitrary mandate timeline. Two leading FDA scientists warned their colleagues about the dangers of rushing the vaccine approval process and the likelihood of adverse events. They were ignored, and days later, the Biden Administration mandated the vaccine.

VACCINE MANDATES: Vaccine mandates were not supported by science and caused more harm than good. The Biden Administration coerced healthy Americans into compliance with COVID-19 vaccine mandates that trampled individual freedoms, harmed military readiness, and disregarded medical freedom to force a novel vaccine on millions of Americans without sufficient evidence to support their policy decisions.

NATURAL IMMUNITY: Public health officials engaged in a coordinated effort to ignore natural immunity — which is acquired through previous COVID-19 infection — when developing vaccine guidance and mandates.

VACCINE INJURY REPORTING SYSTEM: Vaccine injury reporting systems created confusion, failed to properly inform the American public about vaccine injuries, and deteriorated public trust in vaccine safety during the COVID-19 pandemic.

VACCINE INJURY COMPENSATION: The government is failing to efficiently, fairly, and transparently adjudicate claims for the COVID-19 vaccine injured.

https://oversight.house.gov/release/final-report-covid-select-concludes-2-year-investigation-issues-500-page-final-report-on-lessons-learned-and-the-path-forward/

#covid19

Moje podejście do szczepionek

358 Głosów
ZohanTSW

To jest bardzo trudne pytanie pod kątem etyki. Z jednej strony nie powinno się zmuszać do szczepień na cokolwiek, z drugiej ruchy antyszczepionkowe powodują, że ludzie się nie szczepią, a mikroby swobodnie się przemieszczają między nimi i mają możliwość mutacji, nawet takiej przed którą nie chroni szczepionka. No i co zrobić? Apartheid?

ZohanTSW

Nie zaznaczam nic, nie wiem co zaznaczyć. Potrzebuję dyskusji żeby wyrobić sobie zdanie.

Nie wiem też jaka forma "obowiązku" byłaby dobra. A co z ludźmi, którzy mają przeciwskazania?

moll

@ZohanTSW może dla odmiany edukować w kwestii bezpieczeństwa szczepionek i co ważniejsze - nie spuszczać na drzewo ludzi z NOPami.

Teraz szczepienia u dzieci przychodnie robią tak, że z NOPem bujasz się po sorach i weekendowej opiece. Tam coś dostaniesz, ale NOPa nikt nie rejestruje. W ogóle jak mówisz, że objawy są poszczepienne, to jest z automatu "nie" bo wpieranie Ci, że jesteś szurem, bo zapoznałeś się z ulotką od producenta i to co się dzieje z dzieckiem jest zgodne z tym co w ulotce.


Skoro lekarze nie traktują poważnie skutków ubocznych u dzieci, to nie dziw się że ruchy antyszczepionkowe zyskują taką popularność

lurker_z_internetu

@ZohanTSW ludzie są zbyt głupi, by decydować sami o sobie. Patrz. wynik wyborczy konfederacji. Jakby im jakiś idol z tiktoka powiedział, że benzyna z ołowiem czy izolacja z azbestu są super i to lewactwo ich zakazało to też by zaczęli protestować.

RogerThat

@ZohanTSW ja tylko pytałem o twoje subiektywne odczucie wobec szczepionek obowiązkowych, czyli tych, które są na rynku od dawna i covidowej. Nie mówię o zmuszaniu, obowiązku itp, tylko nazwałem je tak

ZohanTSW

@moll dobry punkt widzenia, też myślę, że edukacja w tym zakresie byłaby kluczowa. Idealną sytuacją jest że ludzie chcą się szczepić, a nie ma przymusu.

@lurker_z_internetu jedni są zbyt głupi (nawet większość), a inni jednak dają radę decydować o sobie. Niestety nie ma jak tego rozdzielić

@RogerThat nie wiem czy mam subiektywne odczucia w takich tematach, bo staram się podchodzić do tego najbardziej naukowo jak potrafię, bez emocji i rozważając wszelkie za i przeciw. Często rozważam w głowie na ten temat i to jest ciężka sprawa. Subiektywnie uważam że warto się szczepić i każdy powinien (o ile może), ale czy powinno być to obowiązkowe to nie umiem powiedzieć.

Chrabonszcz

@moll "edukować" xD


Uczymy o szczepionkach w szkole, to jest naprawdę prosty temat i pomimo tego mamy tylu skończonych debilów, którzy nie dość, że kompletnie nie wiedzą jak działają szczepionki, są wielce zdziwieni istnieniem skutków ubocznych i myślą, że to dowód na to, że nie warto brać szczepionek (pomimo że nie istniała ani 1 szczepionka w historii ludzkości, która nie miałaby efektów ubocznych), to łykają pierwszego lepszego fake newsa, który zagra na ich emocjach i zaangażuje jakiś inny element, np. "lewactwo", a jak lewactwo chce szczepić, to szczepienie jest złe, jeżeli tylko ktoś z prawej strony tak powie. Idiotów można tak zmanipulować, że będą atakowali ratowników medycznych.


Tu nie chodzi o edukację, tylko o brak konsekwencji za sianie fake newsów i propagandy oraz o głupotę przeciętnej osoby.


Co z tego, że na spokojnie lekarz im wytłumaczy, że warto się zaszczepić, jeżeli użyje do tego trudnych słów i nie będzie grał na emocjach, tak jak propaganda. U głupich ludzi wygra to drugie, więc albo zaczynamy karać za fake newsy, albo my też musimy używać propagandy do szerzenia dobrych nawyków.

3zet

Sama szczepionka na covid była zrobiona zbyt pośpiesznie, prawdopodobnie koncerny pracujące nad własnymi wariantami posmarowały odpowiednio rządom aby jej używać.

Chrabonszcz

@3zet czemu ludziom tak ciężko zrozumieć, że jak najszybsza reakcja jest kluczowa w pandemii i kij z tym, czy ktoś na tym zarobi. Wtedy jeszcze nie wiedzieliśmy, jaka będzie śmiertelność, a teraz każdy półgłówek robi analizę wsteczną i mówi o zbyt szybkim zatwierdzeniu szczepionki, kiedy to zwyczajne szczęście, że nie skończyło się gorzej i w innym przypadku moglibyśmy im zawdzięczać setki milionów uratowanych istnień.

3zet

@Chrabonszcz jakby zależałoby im na reakcji to zrobiliby surowicę dla chorych

lurker_z_internetu

**OPERATION WARP SPEED:** President-elect Trump’s Operation Warp Speed — which encouraged the rapid development and authorization of the COVID-19 vaccine — was highly successful and helped save millions of lives.


COVID-19 VACCINE: Contrary to what was promised, the COVID-19 vaccine did not stop the spread or transmission of the virus.


RUSHED COVID-19 VACCINE APPROVAL: The FDA rushed approval of the COVID-19 vaccine in order to meet the Biden Administration’s arbitrary mandate timeline.


Pogubiłem się, czy czynnikiem klasyfikującym coś jako sukces jest fakt, że podpisał się pod tym Trump?


The single most thorough review of the pandemic conducted to date


Kto tak zaczyna artykuł? Ja wiem kto, mój tata lubił gazetki o UFO i niewyjaśnionych nadnaturalnych zdarzeniach. Tam wszystko się zaczynało od kategorycznego stwierdzenia, że sprawa została dogłębnie przebadana.

RogerThat

@lurker_z_internetu też mnie dziwi ten wstęp z trumpem, nie wiem o co chodzi.

Artykuł zaczęty jest jak jest. Ogólnie zaznaczyłem, że nie wiem, czy jest stronniczy, nie zapoznałem się z całością raportu. Mówiłem, że warto zobaczyć, 2 lata pracy.

CzosnkowySmok

@lurker_z_internetu tak, ten raport wygląda szajsowato (przynajmniej ten skrót)

Fulleks

Źle kliknąłem, pierwszą myślą patrząc na ankiecie było popieram obowiązkowe że popieram obowiązek szczepień na covid, później się zorientowałem ze to o co inne szczepionki chodzi.

Half_NEET_Half_Amazing

nie zaszczepiłem się na covida bo go przeszedłem a poza tym moje wątpliwości wzbudziło bardzo szybkie opracowanie jej

reszty szczepień mam komplet

RogerThat

@Half_NEET_Half_Amazing właśnie to samo. Mam komplet obowiązkowych i parę zalecanych, uzupełnione też

Covidowe mam, ale drugi raz bym ich nie brał. Na szczęście nie odczuwam już skutków, a czułem się słabszy przez jakiś czas.

Tu o tym nie pisze zazwyczaj, bo nie chce mi się kłócić.

ZohanTSW

@Half_NEET_Half_Amazing one szybko powstały bo szczęśliwie się złożyło, że technologia szczepionek mRNA już była wtedy właściwie gotowa. Do zrobienia szczepionki potrzeba było wyizolować pewne fragmenty wirusa, co samo w sobie nie jest najtrudniejszą rzeczą i tyle.

RogerThat

@ZohanTSW może i powstały, ale jaka ich skuteczność. A traktowana była, jakby była jedyną szansą na przeżycie (trochę przesadzam, ale trochę nie przesadzam).

ZohanTSW

@RogerThat różnie z tą skutecznością, z tego co pamiętam pfizer i moderna miały całkiem wysokie, z resztą było znacznie gorzej. No i wysoka zdolność do mutacji tego wirusa też nie pomagała, w pewnym momencie nie wiadomo już było który wariant dominuje

kermelanik

Ludzie prości a biedni, mam wrażenie, że niektórzy nie rozumieją jak kruchym i ograniczonym ustrojem jest demokracja i w ramach niej widzą utopijne przywileje. Szczepimy się zawsze bardziej dla otoczenia niż siebie. Niedługo zaczniecie głosić dobrowolność podatków, ale wtedy Lewiatan pokaże zęby.

Rmbajlo

@RogerThat nic nie będę zaznaczał bo i po co. Za dużo ankiet ostatnimi czasy na hejto. Mając na uwadze korupcje przy zakupie szczepionek Pfizera oraz aktualnie pieknie rozwinięta Moderne przy budowie mieszkań developerskich w Warszawie mam ogromne wątpliwości.

Chrabonszcz

@Rmbajlo mam nadzieję, że tobie podobni, jak na Ziemię będzie leciała ogromną asteroida, która zniszczy większość życia na planecie, to zostaniecie na powierzchni, bo podczas budowy bunkrów i promów kosmicznych zdarzy się korupcja i nie daj Boże ktoś zarobi.

d_kris

Sam raport został przygotowany przez komisję obsadzoną przez republikanów. Czytałem główne tezy raportu, zastanawiam się ile w tym rzetelności a ile tez pisanych pod własnych wyborców. W skrócie - większość decyzji covidowych była zła, efekty działań niepotrzebnie szkodzące ekonomii i psychice dzieci. Za to jako dobre ocenia szybką reakcje Trumpa ws tworzenia szczepionki. Plus chińczycy winni stworzenia wirusa.

blamad

Amerykanie mówili że wystarczy wybielacz i covida nie ma

musimury

Ja sie nie szczepilem. Nie zebym nie chcial. Jak wprowadzali szczepionki rocznikami to pod koniec kwietnia jeszcze bylo daleeeeeko do mojego rocznika a syn do mnie: "wlasciwie to ja nie czuje smaku tego obiadu". Zglosilismy, przyjechali kosmici w skafandrach, pobrali probki wszystkim domownikom i test wyszedl pozytywnie. Nawet specjalnie kaszelku nie mialem. 3 dnia wzwnowilem trening silowy. W efekcie nie wzialem zadnej dawki.


W groznych sytuacjach jestem za obowiazkiem szczepien. Tutaj to byl raczej eksperyment medyczny.


AAAAa.... i z ciekawostek dla osob z objawami pocovidowymi, ktore nie przechodza, pomoc moze nikotyna:

https://www.youtube.com/watch?v=pbuqYubKguk

3zet

@musimury o kurde, dlatego tabaka mi pomogła

Chrabonszcz

Brakuje najbardziej sensownej odpowiedzi, czyli że są pewne obowiązkowe szczepionki dla dzieci i przy podróżach, czy innych szczególnych sytuacjach, ale w kwestii COVID szczepienie powinno być obowiązkowe dla osób starszych, którzy byli główną zagrożona grupą i których hospitalizacja mogła doprowadzić do kompletnego zatkania służby zdrowia.

Zaloguj się aby komentować