@Quassar o polityce czasem fajnie i warto jest pogadać, ale trolle nigdy nie są zainteresowane normalną dyskusją, tylko robieniem zamieszania.

@MostlyRenegade 

Tym trolowaniem to za dużo i tak nie zrobią... bo nie zależnie od informacji i dezinformacji nie mamy wpływu na to co dzieje sie w trakcie tej wojny jak i wynik.

Też nie przekonają do siebie aby polepszyć relacje polsko - rosyjskie xD

Ja nie wiem na co oni liczą

@Quassar Ale ja lubię wiedzieć co się dzieje w polityce, bo nie jestem kompletnym ignorantem. Wiem, że polityka ma na mnie wpływ. Nie chcę jej blokować całkowicie.

@Quassar Tu nie chodzi tylko o wojnę. Ale o ewidentne grzanie bieżącego tematu. Jakiś pojeb się skupia na jakimś temacie i zalewa wpisami co 10min. `i sobie myślisz, że typ siedzi w tym danym temacie. Ale za kilka dni, coś się wydarzy i ten sam typ sra w innym temacie, bo akurat jest w topce. Nóż w kieszenie się otwiera...

@Quassar To wcale nie działa, to jest mechanizm przez który czarna lista jest czymś co zupełnie nie działa (albo działa pozornie), odkłada jedynie wybuch bomby na jakiś czas. Ale o co chodzi? Otóż na przykładzie wykopu i uwielbianych patostreamów:

Pojawia się tag danielmagical. Jego popularność rośnie, aż któregoś wieczoru nie ma nic innego do czytania niż to co się działo u patusa. Dodajesz tag na czarną listę i masz spokój, ale na chwilę. Fani patostreamów to grupa specyficzna, najczęściej bieda umysłowa. Niestety świat się zorientował że w patostreamach jest biznes, więc jest co raz więcej patostreamów, a one mają co raz więcej fanów. Pojawiają się nowe tagi patostreamowe, a ty na spokojnie je czarnolistujesz. W końcu pojawiają się wpisy, że portal na niezalogowanym wygląda jak rynsztok, same patostreamy, rolnik szuka żony itp. Najpopularniejsze tagi są patusiarskie. Żyjesz w swojej bańce, która wyklucza połowę portalu, czujesz że twój portal to już nie to, co kiedyś, nie można dyskutować z użytkownikami, są tylko wyzwiska. I co się stało? W sposób niekontrolowany napłynęło patologicznych użytkowników których nie masz na czarnej liście, masz tylko niektóre ich treści. Nie widzisz wpisów z patostreamów, ale dyskutujesz z idiotami którzy większość czasu komentują patostreamy. Władze portalu nie pozbędą się patostreamów ot tak, bo przecież treści patologiczne generują zbyt duży ruch. Ludzie którzy mają pasję i się nią dzielą odchodzą, bo idioci produkują wszędzie gównowpisy i gównokomentarze byle dostać plusa, a prostym na to sposobem jest np wyśmiać kogoś.

A teraz podmień patostreamy na politykę, a idiotów na trolli politycznych.

Niestety, według mnie fajny portal nie może być duży. Na małym portalu wybija się dobry content, kiedy przybywa użytkowników przybywa również trolli (no bo trzeba dotrzeć z propagandą), zaczyna to wszystko ginąć w gównocontencie lub polityce, co generuje ruch, co przyciąga użytkowników, co generuje pieniądze

@ZohanTSW Wszystko sie zgadza i dlatego mam wyjebane na nich, świata nie zbawie, jak chcą być gównem ludzkim to niech sobie będą, tylko mnie w to nie mieszajcie, no i po za tym to że jest głośno na necie to nie znaczy że tak wszędzie jest.

Przypominam że internet to nie do końca 100% odwzajemnia codzienne realia bo pamiętaj że to że jest jakaś część zjebanych osób i robi rozgłos i sieje ferment to nie znaczy że wszyscy tacy są.

Weźmy jako przykład tych FAME oraz inną grupę LGBT robią rozgłos wokół siebie ale to dalej jest niszowy chłam ale jest ich nadal niewiele porównując do do innych dyscyplin jak siatkówka czy piła oraz olimpiad nawet taniej łyżwiarski zbiera więcej fanów wokół siebie.

Co do samego wykopu to na nim jest około 4 miliona osób a ile osób żyje w Polsce ?! około 37-40 milionów.

Są ludzie co mają totalnie wyjebane na internet a jak wchodzą to na bank nie wchodzą na portale typu wykop i mają w 4 literach cały ten majdan.

A wpierdzielając te ideologie typu LGBT do innych stref jak filmy, gry raczej ma odwrotny wpływ przekonało się o tym wiele firm i producentów którzy chcieli tu użyć jako karty marketingowej...

Co do modelowania i czytania kontekstu zamiast czytać wszystko czytaj tylko te tagi co cie interesują..

Będzie szybciej i wygodniej.. zamiast czytać ogólny chłam.

Od tego masz czytniki RSS sam sobie personalizujesz gazetę z treścią jakie chcesz czytać a nie przeglądać ogólnoświatowy chłam wypatrując z nadzieja że znajdziesz w tym całym bajzlu chociaż 5% kontentu który będzie cię interesował , to akurat większość portali oferuj. dodajesz do ulubionych obserwowanych i sobie śledzisz to co chcesz.

Z tą izolacją chodziło mi o to, że może tag zablokujesz, tj zakryjesz szambo i go nie widać, ale smród ciągle się niesie po okolicy. Musiałbyś zablokować dodatkowo wszystkich użytkowników tych tagów a to już jest niemal niemożliwe

@Anty_Anty I w komentarzu wyjaśniłem sprawę

@bojowonastawionaowca Zgadza się, wyjaśniłeś jakkolwiek puste konta do plusowania intrygują i raczej nie ma mechanizmu wyłapywania aktywności takich kont aby je sobie wew. oflagować.

@Anty_Anty O kurcze, dzieje sie to samo co na wykopie tutaj, niepokojace troche.

@jajkosadzone Mam wrażenie, że ostatnio to nie jest 4-5 kont, tylko się wylało sporo gnoju na hejto.

@Klamra jakieś jeszcze "świeże" konta robiące gnój się ostały?

@bojowonastawionaowca Ja tego nie sprawdzam. Nie wchodzę na każdego statystę i nie wertuję jego wpisów, chyba, że mnie mocno striggeruje. Ale widzę, jak wrzuci wpis jakiś stały bywalec naszej trollowni i wejdę na piorunujących, to widzę ile nowoprzybyłych go klika. Mam tu kilku swoich "ulubieńców" których znam z nicka i avatara i Ci brużdżą najbardziej. Mimo to są nadal. A ewidentnie są tutaj po to, żeby robić gnój. Bardziej szkodliwi są nam znani od dłuższego czasu niż statyści którzy są banowani po dwóch wpisach.

Na wykopie tez jest wiecej niz 100 politycznych troli¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

@MiernyMirek Zgodzę się tylko częściowo. Ja nie posiadam innych społecznościówek, nie przeglądam portali głównego nurtu i jednak czasem czytam, co się dzieje w polityce. Więc nie wyrzucałbym polityki całkowicie.

@Klamra ja też nie mam już innych. Niestety tak się dzieje zawsze, początki są spoko, sporo wartości dodanej. Później fama się rozchodzi i złażą się menty, płatni klakierzy, zwykłe trolle. Potem kasujesz konto, bo połowa tej hałastry celowo "zapomina" o odpowiednim tagowaniu.

@MiernyMirek Tagowania akurat #moderacja pilnuje. Ja wiem, że mają kupę roboty czasem i to nie jest prosta robota. Ale mamy tutaj kilku "stałych bywalców" którzy robią zasięgi a są zwykłymi karaluchami.

@Klamra ale to prawaki czy lewaki tak cię irytujo?

@MiernyMirek Możesz zawsze zestalkować mój profil (° ͜ʖ °) od czasu do czasu wypowiadam się na tematy światopoglądowe. Nie po drodze mi z naziolami i homofobią. Aczkolwiek radykałem nie jestem. Ale wiesz... tu nawet ludzie srają nienawiścią do kogoś kto nie je mięsa. To jest żałosne, jak czytasz, że weganie lub wegetarianie jedzą gówno w mniemaniu typa. Kurwa, gdzie ja jestem?

@Klamra wiesz, ja jestem raczej konserwatywny, takie centrum z lekkim odchyłem w prawo. Żadne korwiny czy pisy, ustawilbym siebie gdzieś w okolicach oryginalnego programu po z lat 2001-2005. Czyli wolność gospodarcza (jak najmniej barier, zezwoleń, opłat, nakazów, rozdawnictwa) i wolność obyczajowa ograniczane tylko wchodzeniem innemu w szkodę.

Aktualny pierd*lnik robiony przez lewicę z tej partii jest dla mnie podwójnie irytujący, ci ludzie przeszli taką "metamorfozę", że całą naszą i unijną klasę polityczną bym wywieszał na drzewach. Kolejne "normy", obowiązki, "łady"... Zgodnie z rymowanką z dzieciństwa "a na drzewach zamiast liści..."

I o takie kreatury ludzie potrafią się pokłócić przy świątecznym stole.

@MiernyMirek Wiem coś o tym. Bo nie rozmawiam z rodzoną Matką od początku roku. Została zindoktrynowana przez algorytm tik toka. Jest mi z tego powodu przykro. Mi nie przeszkadza, że ktoś jest konserwatywny, jeśli da się z nim rozmawiać. Można żyć obok siebie. I ja miałem takie wrażenie do 2015r. Na gospodarce się mało znam. Bardziej emocjonalnie reaguję światopoglądowo. To nie narody, rasy czy kochający inaczej, czy nie jedzący mięsa są głupi, tylko głupi są ludzie. Po prostu ludzie. Nie ważne z której strony.

@Klamra mnie irytuje debilizm, który nie pozwala przyznać racji drugim. Koniecznie trzeba zmienić, nawet kosztem całego kraju. PiS pieprzył na PO dla zasady, druga strona też nie jest dłużna. Przykłady?

Baltic Pipe, nie jest pomysłem PiS, sięga on lat 90 tych.

Przekop przez Mierzeję Wiślaną jest pomysłem polityków PO. Oni tam nawet jakiś pomnik w intencji tego przekopu postawili.

CPK i atom też są pomysłami poprzednich ekip.

To samo było z autostradami, dopiero prikaz z Berlina ok 2010 ruszył coś w sprawie poprawy dróg w tym kraju. Jako pretekstu użyto Euro 2012.

Po co te durne wojenki, które przenoszą się także tutaj? One opóźniają wszystko w tym kraju o przynajmniej 10-15 lat.

Ostatnio Kosiniak zaczął gadać, że te przetargi wojskowe to... Tylko my nie mamy już czasu na zmianę, tu trzeba się zbroić. Wg. analityków w 2027 będziemy mieli ruskich na granicy, powtórka z 1939? Kurła nawet Biden widzi powagę sytuacji, dlatego zaprasza i Dudę i Tuska w marcu. Ciekaw jestem przekazu, jaki panowie wypuszczą po rozmowach, mam nadzieję na opamiętanie. Oczywiście pretekstem będzie 25 lat w NATO.

No i niepotrzebnie się zagrzałem.

Koniec o polityce na dzisiaj

@solly Nie jestem za wyeliminowaniem polityki z tego portalu. Jestem za wyeliminowaniem trolli i pożytecznych idiotów, od których śmierdzi na kilometr.

@Klamra no to idz sobie na reddita i ciesz sie wolnoscia od "pozytecznych idiotow i trolli", lol xD

niestety wolnosc slowa ma taka wade, ze mozesz spotkac kogos, z kim sie nie zgadzasz - i mozesz zachodzic w glowe, czy to troll, debil, czy niesamowity inteligent, ktory jest szesc poziomow nad toba i to ty jestes tym glupim

@solly Wolność słowa to nie jest wada. To zaleta. Jakbyś przeczytał całą dyskusję, to byś wiedział, że nie chodzi mi o ludzi o innych poglądach, tylko o propagandę.

@Klamra no i powiedz mi kiedy konczy sie "czlowiek o innych pogladach" a zaczyna sie "troll uprawiajacy propagande"? kto to ma okreslic? na reddicie taki problem rozwiazano i teraz reddit polega na jebaniu po kapitalizmie i mowieniu ze transy sa zajebiste. ale moga sie pochwalic "brakiem propagandy" ;D

@solly napisałem w którymś komencie, kogo uważam za trolla. A mimo swoich lewych poglądów, nie jestem zwolennikiem np. feminatywów, czy hipokryzji feministek. I wielu innych zachowań skrajnej lewicy. Jeśli ktoś jest odjebany siekierą w którąś stronę, to po prostu jest głupi. Ale to bardzo płynna granica tej głupoty, w oczach stojącego na przeciwko nas.

@Klamra no to mozesz sobie uwazac kogos za trolla, ja moge twoja cala dzialalnosc nazwac trollem i powiedziec zebys palil gume, ale to nie ma sensu. niestety, mozesz chciec, ale swiat nie bedzie tylko dla ciebie, nie jestes pepkiem swiata.

btw

>Wolność słowa to nie jest wada. To zaleta.

nie rozumiem do czego to sie w ogole odnosi, ale jesli tak to traktowac, to zostaw ja i ciesz sie z niej.

@solly Bardzo uprościłeś argumentację. Nie mam zamiaru nikogo zmieniać, tak jak niektórzy próbują tutaj. To właśnie oni próbują zmienić mnie propagandą.

@UncleFester W komentach napisałem, że jednak czytam politykę, bo polityka nie jest mi całkowicie obojętna.

@Klamra Ja też czytuję, ale dla zdrowia mam wybanowaną i politykę i wojnę.

@voy.Wu Rzucasz się w oczy, bo momentami jedziesz po bandzie (° ͜ʖ °) Ale jestem w stanie to zrozumieć, bo mam takie same emocje czasami w stosunku do ewidentnych karaluchów.

@Klamra no już nie będe. bez sensu. nie powiem bo jak na informatyce w LO weszliśmy na neta pierwszy raz, to potrafiłem bite dwie godziny jechać komuś po starej. ale nawet w tym było więcej kultury i to były takie jaja, no można poobrażać bezkarnie typa co się go nie zna. ale to co teraz w tym necie to wszystko na serio jest. nie jest to zabawne. każdy ponad każdym.

serio, pytam się typiary (w realu) czemu tak popiera mordowanie tych Ukraińców i gada tylko o tym. mówię że to nie ładnie. a ona do mnie że jestem idiotą i że przecież wszystko jest na tiktoku i że otwórz oczy :).

ludzi których nie podejrzewałbyś o żadne poglądy polityczne, a niektórych o jakiekolwiek poglądy, strach o cokolwiek zapytać, bo już po minucie żałuję słuchając wylewu gówna z internetowych komentarzy.

@Nedkely jak to technicznie wykonać?

@Nedkely To chyba nie jest takie proste. Ale ja się nie znam na devwebie, więc tylko się domyślam.

@voy.Wu Na dobry poczatek moglaby pokazywac sie flaga skad kto pisze

A tak to wymaga systemowych rozwiazan niestety, tak jak w Korei pld, tez mieli takie ograniczenia by np trolle z Korei pln im internetu nie zasmiecaly i jakos dzialalo.

@Nedkely był taki moment na 4chanie (dupa internetu, siedlisko najgorszego sortu no-lifów, ale też i pożyteczny papierek lakmusowy działań na przykład ruskich troli) że z dnia na dzień znikły prawie wszystkie ruskie flagi. no to nie działa.

@Nedkely ale jednocześnie potrzebujemy anonimowości albo dyktatury mogą zasadniczo zamykać za myslozbrodnię.

@Half_NEET_Half_Amazing Tu nie chodzi o napinkę o politykę. Bo polityka jako tako mi nie przeszkadza. Chodzi mi o zjebów, którzy ewidentnie są tutaj tylko po to, żeby wzniecać kontrowersję, próbę przekucia kogokolwiek na swoją stronę. I chodzi mi bardziej o trolli którzy tutaj się już zagnieździli, a nie o statystów, którzy są takimi debilami, że po dwóch wpisach dostają bana.

@Half_NEET_Half_Amazing treści polityczne nie przeszkadzają nikomu. przeszkadza nachalna agitacja którejś ze stron. jak już się odezwiesz że na przykład coś może być niepotwierdzoną informacją, to Ci obrażą matke i zaszufladkują jako stronę przeciwną. więc pozostaje albo nie wypowiadanie się wcale i nie zaglądanie w komentarze, albo nie wiem co (zwrotne obrażanie matki nie daje rezultatów)

@Erebus Uderz w stół, a nożyce się odezwą. (° ͜ʖ °)

5 min. temu myślałem o Tobie, że się tutaj odezwiesz. Jesteś tak przewidywalny.

Twoja dyskusja, po wrzutce, ogranicza się do tego, że niczego nie wytłumaczysz, bo jak twierdzisz, niech się domyślą. Zero argumentów. Wrzutka i nara. Won mi z oczu karaluchu.

@Klamra no i szybko poszło

@Klamra gdybyś otagował #polityka jak człowiek rozumny przestrzegając regulaminu (albo gdyby chociaż moderator go nie traktował wybiórczo) to bym tego nie widział bo te wasze paranoje i wojenki przerabiane już dawno temu na wykopie mi się znudziły.

@Erebus W pierwotnym wpisie, ani słowem nie wspomniałem o polityce. Tag wyszedł w dyskusji. Nie mogę już edytować wpisu, ale zawszę mogę poprosić moderatora @Oczk Albo @bojowonastawionaowca żeby tag dodał.

A jak Ci się wojenki znudziły, to co tu nadal robisz? Przecież wiadomo co robisz. I nie pójdziesz stąd. Jesteś tak przeźroczysty, że co wpis, lub komentarz się w tym coraz bardziej utwierdzam (° ͜ʖ °)

@Klamra 

A jak Ci się wojenki znudziły, to co tu nadal robisz?

jestem tu bo nie umiesz tagować i to jest żałosne jak wszędzie widzicie trolli oraz pożytecznych idiotów, a jak na ironię sami nimi jesteście.

Aha. Jesteś tutaj po to, bo ja nie potrafię tagować? Choć sam wrzucasz polityczne treści. I tylko po to tutaj jesteś? Hahahahahaha!!! Myślałem jednak, że jesteś bardziej inteligenty w argumentacji (° ͜ʖ °) Już wiem, czemu się wymigujesz od kontrargumentów pod swoimi wpisami, jak Cię ktoś punktuje.

@Erebus ło kurwa, no wszyscy żyją w matriksie tylko ty jeden i ci co myślą tak samo o tym wiedzą. na szczęście dzielnie walczysz o uświadamianie innych jaki to ty kurwa mądry nie jesteś. tylko bez żadnego podawania jakichkolwiek argumentów żeby kogoś przekonać. wpadasz po prostu i jeb, kto się nie zgadza to atak. ja się cieszę że młodzież w końcu przeczytała tego Orwella i że się na przykład interesuje polityką.

ale rozumiesz, to że na przykład daje na orkiestrę i o tym wspomnę że "fajnie że tyle uzbierane, szkoda że rząd rozpierdala kase zamiast dawać na sprzęt medyczny" to nie znaczy od razu że popieram sprzedawanie uranu czeczenom i trzecią rzesze, bo dzieci ss-manów w trzydziestym szóstym też zbierały do puszki. rozumiesz? nie ma balansu żadnego, przestrzeni do dyskusji

@Erebus Dokładnie opisałeś tak samo swoją własną postawę. Ty i tak będziesz głosił swoją agendę. I będziesz narzekał, na moderację tutaj, będziesz głosił agitacje, że hejto jest zjebane, ale i tak będziesz tutaj srał. Tak samo jak kobieta. A najlepiej odwrócić kota ogonem od kontrargumentów zmieniając temat. Jesteś po prostu głupi, jeśli myślisz, że ja się na to nabiorę. Jesteś na samym dnie. Ale powiem Ci na pocieszenie, że jest garstka, która jest pod twoim (specjanie z małej) dnem. To ten muł, który się nabiera na Twoją agitacje. Więc są tutaj bezdennie głupsi od Ciebie (° ͜ʖ °)

...snem wiecznym

gdybyś otagował #polityka jak człowiek rozumny przestrzegając regulaminu (albo gdyby chociaż moderator go nie traktował wybiórczo) to bym tego nie widział bo te wasze paranoje i wojenki przerabiane już dawno temu na wykopie mi się znudziły.

@Erebus byś nie widział wpisu z #polityka bo wojenki ci się znudziły, a jednocześnie to jest twój wpis sprzed trzech dni:

Ty wstrętny hipokryto XD

@Klamra rozumiem Twój punkt widzenia i uważam że mamy problem z trollami i gdyby to ode mnie zależało, znalazłbym ostateczne rozwiązanie tej kwestii :v

Jednak administracja w swej mądrości słusznie nie dała nam, moderatorom możliwości zbanowania bezpośrednio, a jedynie na drodze dyskusji i konsensusu.

Bo tak realnie, jakie mamy dowody, że jeden czy drugi pochodzi z politycznej trollowni? Ja uważam że tak jest, Ty podobnie ale twardych dowodów brak.

Jak się tylko jakieś pojawiają, to je zbieramy i działamy

@Oczk kolejny co rozumuje jak baba xD

@5tgbnhy6 Jeśli nie widzisz ewidentnych zarzutek, no to nie ma co dyskutować. I chodzi mi o obydwie "strony" A to jaki światopogląd ma ten portal (póki co) jest wiadome. I dlatego tutaj jestem. Bo mi odpowiada. Jakbym był radykalnym prawakiem, to bym miał konto na albicli. (czy jak to się tam nazywa) Ale nie mam i nie wchodzę tam i nie wylewam swojego własnego światopoglądu. A Ci ludzie są tutaj tylko po to. Są różne miejsca w sieci i ja wybrałem akurat to, bo mi odpowiada tutaj większość. I przychodzi ktoś z zewnątrz i mi sra do kąta. To tak jakbym się jarał uprawą kukurydzy na jakimś forum o kukurydzy i przyszedł ktoś i zaczął mi wrzucać, że kukurydza jest zjebana i tylko fasolka szparagowa rządzi, a ja jestem zjebany, bo uprawiam kukurydzę. To czemu nie siedzi na portalu o fasolce szparagowej? Ja tam nie wchodzę i nie sram żarem, że kukurydza jest jedyna najlepsza.

@Klamra a gdzie masz napisane, że hejto to "forum dla hodowców kukurydzy"? Ogólnie takie wymuszanie budowy bańki informacyjnej tyko dla podobnych Tobie jest tchórzliwe i żałosne, idź sobie na /r/polska.

@5tgbnhy6 pierwsza część i już miałem pioruna dać. no ale gdzie @Klamra napisał w swoim poście "żeby moderacja zamykała usta każdemu odbiegającemu światopoglądem od jedynego prawidłowego"? musiałeś to dorzucić i chuj. a zrobiłeś to bo to już jest standard też i na hejto. a Klamra zwraca uwagę że kiedyś było tutaj inaczej. naprawdę też to pamiętam. zalew syfu zniechęca do wyrażania swoich opinii, zostaje sam syf. skrajne opinie. jak wszyscy będą darli ryja to nikt nic na prawdę nie powie.

@5tgbnhy6 Naprawdę wziąłeś dosłownie tą kukurydzę? (° ͜ʖ °) Są różne portale o różnych światopoglądach. Hejto ma ewidentny światopogląd większości. Jak chcę się dowiedzieć co piszczy w trawie na przeciwległym biegunie, to mogę sobie wejść na ten biegun i poczytać co tam u innomyślących. Jak chcę wyjść z bańki, to wyjdę. A potem wrócę "do siebie".

Tak jak w prawdziwym życiu. Wybieram znajomych z którymi mi po drodze. Nie wchodzę w towarzystwo, które ma inne poglądy i nie sram swoją propagandą, bo dostałbym w najlepszym wypadku w mordę. Ale mogę zapytać, pogadać, potem stwierdzić: "dobra, to nie moja bajka" i wrócić do swoich znajomych.

@voy.Wu skrytykował "moderację udającą tolerancyjną", nie umie używać czarnej listy i żąda bańki informacyjnej dopasowanej do jego poglądów, to jak to inaczej zinterpretować? Ja jestem radykałem i mam skrajne opinie, jeżeli Ci to przeszkadza, to daj mnie na czarną, nie obrażę się, przysięgam, a jak wyhodujesz kręgosłup na tyle mocny, żeby opinie nie mieszczące się w Twoim osobistym oknie overtona nie były dla Ciebie niedopuszczalne, to możemy wrócić do dyskusji.

@5tgbnhy6 Skrytykowałem moderację, co do ewidentnych trolli którzy srają propagandą. Potrafię używać czarnej listy i mam bardzo mało ludzi tam. Jakbyś przeczytał resztę moich komentarzy, to doczytałbyś, że nie mam nic do ludzi, którzy mają inny światopogląd od mojego, jesli tylko widzę, że oprócz swoich wpisów na temat właśnie światopoglądu, mają coś do powiedzenia w prozaicznych tematach, lub zainteresowaniach. (patrz moja wymiana zdań z @MiernyMirek ) Jesteśmy różni, ale to dla mnie zwykły facet, który po prostu ma inne zdanie. Nie mam problemu z dyskusją i nawet mi przez myśl nie przeszło, żeby Cię dać na czarno, bo Cię kojarzę i nie widzę w Tobie ani trolla ani skrajniaka. Mimo większości światopoglądu, nie jest moim życzeniem, żeby wywalić wszystkich którzy inaczej myślą niż ja. Mam nadzieję, że zrozumiale to napisałem. Troll to nie to samo dla mnie co zwykły człowiek, który ma inne patrzenie na świat od mojego.

@Klamra nie wziąłem dosłownie, dlatego ująłem ten fragment w cudzysłowie, nie wstawiłem tam żadnego konkretnego poglądu, bo moim zdaniem portale nie mają światopoglądu, ludzie na nich siedzący nie są monolitem. Co to jest w ogóle "światopogląd większości"? Jak chcesz mieć swoją bańkę, to sobie zrób chat na facebooku, tam masz pełną kontrolę nad tym kto może partycypować w dyskusji i możecie sobie nawzajem spijać z dziobków. A że dla Ciebie normalne jest dawanie w mordę za poglądy to współczuję, proszę nie przenoś takich zwyczajów do internetu.

@5tgbnhy6 

wymuszanie budowy bańki informacyjnej tyko dla podobnych Tobie

Klamrze chyba chodzi o to że każdy większy portal internetowy jest teraz zalewany skrajną prawicą. a do niedawna hejto nie było. od razu rzuciło mi się w oczy po powrocie tutaj po paru miesiącach. Tobie to nie przeszkadza, mi jest trochę szkoda. tak samo jak było mi szkoda jak na youtubie pojawiły się reklamy, a później zalew ruskich troli z farmy w petersburgu. tak samo jak jest mi szkoda wykopu. wykop został zalany skrajnie prawicowym syfem i teraz jest zalewane hejto. to że jemu to przeszkadza to nie znaczy że wymusza budowy jakichś baniek informacyjnych.

@5tgbnhy6 "światopogląd większości" to ludzie którzy zebrali się w jednym miejscu o podobnych poglądach. I tutaj tak jest. I tak. takie portale jak hejto lub wykop, mają swój światopogląd który tworzą właśnie użytkownicy, których jest większość. Czy Ci się to podoba, czy nie. Jeśli ten portal się zmieni, to zmieni się jego ogólny światopogląd, którzy właśnie stworzą lub zmienią ludzie. Nie mam facebooka żeby sobie robić taką bańkę. Jeśli chciałbym, to lepsze by było zwykłe forum do lizania się po jajach. Nie zrozumiałeś chyba mojego komentarza.

@voy.Wu Tak. Prawicowa, skrajna propaganda agresywnie wchodzi wszędzie. Można narzekać na skrajnych lewaków, ale widziałeś, żeby na prawicowe portale wlewały się farmy lewackich trolli i srały swoją propagandą? Jeśli tak, to daj @5tgbnhy6 przykłady. Z chęcią wyjdę ze swojej błędnej bańki.

@Klamra no według skrajnych prawaków skrajne lewaki walą heroine gdzieś na squocie, to pewnie nie mają internetu, stąd ta dysproporcja

ponad dwadzieścia lat temu sam się podpisałem na liście jak korwin chyba pierwszą partię zakładał, bo wolny rynek itd.. pewnie ciągle bym znalazł parę rzeczy z którymi się zgadzam z konfederacją. ba, kiedy pis doszedł do władzy tym swoim pińcet plus to też myślałem że to dobry pomysł.

@5tgbnhy6 jesteś radykałem to sobie bądź. nie, nie zapraszasz do dyskusji. bycie radykałem wyklucza dyskusję. i jaki kręgosłup? moralny?

rozumiesz, po prostu przestańcie pierdolić o waszym demokratycznym prawie do głosu i przebierać się w "wyrażanie opinii". chcesz kurwa żeby ruscy dojebali Ukraińców to to napisz. podoba Ci się że braun z gaśnicą lata to napisz "jebać żydów, szkoda że ich do końca nie wyrżnęli jak była okazja", zamiast objaśniać ludziom jakieś talmudżyckie księgi albo mówić o oknie overtona. wyskakujecie z każdej lodówki, więc to ludzi wkurwia.

@5tgbnhy6 ale z kim on ma wracać do dyskusji, jeden przeciw 30 troli? Jesteś masochista czy typowym trolem? Kim jesteś by pisać o kręgosłupie moralnym?

@5tgbnhy6 Ogólnie takie wymuszanie budowy bańki informacyjnej tyko dla podobnych Tobie jest tchórzliwe i żałosne, idź sobie na /r/polska.

No i mamy nowe nienawiści, my wiemy od kogo wy są.

@Klamra no... Ja jak rozmawiałem kiedyś na Wykopie z kimś z tęczowym awatarem to się tak skończyła ta z mojej strony stonowana dyskusja, że facet zaczął mnie po prostu ostro lżyć i chyba drugi albo trzeci raz jak miałem konto od dobrych 15 lat to zgłosiłem. Rozmowa była o osobach transpłciowych i ja na ten temat akurat czytałem zanim temat stał się polityczny i nośny. Ekspertem nie jestem ale wiedzę jednak mam ponadprzeciętną zaś o tyle mam zaufanie do materiałów Lwa-Starowicza w tym zakresie, że opisywał też dlaczego te tematy nie powinny być propagowane wśród szerokich mas społecznych i wyprorokował bezbłędnie jakie ludzie mają reakcje i że to się skończyło jednak ze szkodą dla ludzi transpłciowych które gdy są wyeksponowane to też są dzięki temu łatwiejszym celem do gnębienia. Zaś takie osoby nigdy nie słynęły ze szczególnie mocnej psychiki - chociaż oczywiście są wyjątki ale temat generalnie jest trochę za bardzo zawiły na krótkie komentarze... Ale do meritum:

Po tym gdy mnie mi ta osoba naubliżała a ją zgłosiłem to moderator wyedytował jej komentarze tak że nie były już tak wulgarne w moją stronę - nie usunął ale wyedytował! A ja sam dostałem shadowbanem..

Zaś generalnie temat osób transpłcjowych tak jak jest prezentowany obecnie przez "skrajnie" lewicowe media jest niestety mocno zniekształcony - chociażby twierdzenie, że wpływy kulturowe nie mają wpływu na to czy ktoś o słabszej psychice, w młodym wieku zanim seksualność w pełni się wykształca to nie będzie to mieć wpływu na przyszłą seksualność tej osoby. Bo to nie jest tak, że ludzka seksualność w pełni jest wrodzona. Tendencje wrodzone mają wpływ zdecydowanie największy ale nie jedyny. Zresztą sam się historią interesuję i różnymi kulturami i przylądków na to nie brakuje. Także jedną rzeczą jest mieć neutralną perspektywę wobec osób homoseksualnych, inną rzeczą jest usilne promowanie i premiowanie bycie homoseksualnym jako coś modnego, bo o ile wpływ na seksualność osoby dorosłej to ma zasadniczo żaden o tyle już na nastolatka w wieku dojrzewaniu może mieć wpływ dosyć znaczny. I osoba która jest bliżej heteroseksualnego spektrum, zanim jej orientwcja seksualna się ustabilizuje może dojść do wniosku, że jest bardziej homoseksualna, wmówić sobie coś i robić coś przeciwko sobie pod presją społeczną, a później z tego są różnego rodzaju problemy psychiczne.

No to ja w praktyce dostałem bana za dzielenie się wiedzą naukową z zakresu seksuologii właśnie, na Wykopie. I sam mam poważne wątpliwości na ile rzetelne są metody ludzi po gender studies które w przeciwieństwie do seksualogii nie są nauką medyczną i nie wymagają nawet ćwierci wiedzy jakiej wymaga ta skomplikowana specjalizacja.

W USA to chyba nawet nie trzeba mówić jak to się kończy, w Europie nie jest aż tak skrajnie ale jednak zwiększa się na przykład tolerancję wobec tych całych drag show - gdzie konsensus naukowy jest taki że dzieci eksponowane do zachowań seksualnych bądź jak w tym przypadku około seksualnych, bez względu na ich preferencje i przyszłą oreintecję której nie da się z całą pewnością ustalić w takim młodym wieku, prowadzi później do zaburzeń na tle seksualnym.

W popularnych mediach szukających sensacji takie tematy są trochę inaczej prezentowane, prawda?

No to w każdym razie na W. któren to portal zawsze miał odchył prawicowy rzeczywiście część moderacji propagowała jak to tutaj trochę dodatniej określiłeś "lewackie" treści. Zaś jako ktoś kto miał bordo i rzeczywiście wykopalisko przeglądał i je wykopywał, tak głównie to bordo wbiłem, to rzeczywiście Neuropa o określonych porach zamawiała się żeby wykopywać swoje treści - co zresztą nawet nie jest takie skandaliczne. Ale co gorsza rzeczywiście gdzieś tak w czasie gdy te znaleziska wykopywali to jednocześnie zakopywali wszystkie inne treści i niewwzne czy były ciekawe czy nie to zasadniczo dostać 10 zakopów kiedy znalezisko nie miało żadnego wykopu to już nie miało szans się przebić. Generalnie to jest dosyć śmieszne jak mało ludzi było potrzeba, że mocno manipulować treściami tam i mocniej kształtować to jak wyglądała główna strona.

@Klamra 

No to w każdym razie na W. któren to portal zawsze miał odchył prawicowy rzeczywiście część moderacji propagowała jak to tutaj trochę dodatniej określiłeś "lewackie" treści. Zaś jako ktoś kto miał bordo i rzeczywiście wykopalisko przeglądał i je wykopywał, tak głównie to bordo wbiłem, to rzeczywiście Neuropa o określonych porach zamawiała się żeby wykopywać swoje treści - co zresztą nawet nie jest takie skandaliczne. Ale co gorsza rzeczywiście gdzieś tak w czasie gdy te znaleziska wykopywali to jednocześnie zakopywali wszystkie inne treści i niewwzne czy były ciekawe czy nie to zasadniczo dostać 10 zakopów kiedy znalezisko nie miało żadnego wykopu to już nie miało szans się przebić. Generalnie to jest dosyć śmieszne jak mało ludzi było potrzeba, że mocno manipulować treściami tam i mocniej kształtować to jak wyglądała główna strona.

Z góry uprzedzam, że mam raczej neutralny stosunek do tych wojenek prawica kontra lewica, bo mój światopogląd nie chce się zawrzeć w żadnej grupie i jestem tym jednorożcem - centrystą. Ale często określenia jak "skrajna" lewica bądź prawica są używane mocno na wyrost moim zdaniem, zwłaszcza że różnice między prawicą a lewicą są ogólnie bardzo nieznaczne współcześnie. Przynajmniej jeżeli chodzi o to jak to się przekłada w praktyce i często różnice bardziej wywodzą się z poziomu kultury wypowiedzi, a nie z faktycznych poglądów gdzie rzeczywiście osoby uważane za prawicowe częściej angażują się w dyskusję mając ją niższą.

Masz konkretne przykłady takiej skrajnej, radykalnej propagandy tutaj na ten przykład? Nie jestem purystą, że mi linki są potrzebne, jakieś przykłady z pamięci wystarczą.

Tak dla uporządkowania myśli: dla mnie ten konkretny temat tak jak jest prezentowany w mediach, przy moim dosyć słabym zrozumieniu terminów takich jak lewica-prawica to wydaje mi się to jest chyba przykład skrajnie lewicowych poglądów politycznych wedle współczesnych standardów tego czym się określa skrajność.

@DiscoKhan na wykopie byłem od początku. była chyba od początku grupa politycznie zaangażowanych "wolnorynkowców", no wtedy od korwina, ale nie było lewactwa/prawactwa.

w pewnym momencie kiedy wykop zrobił się popularniejszy pojawiła się ta neuropa. i tak jak mówisz pierwsi zaczęli się skrzykiwać na masowe zakopywanie, komentowanie. oni się przenieśli chyba z jakiegoś chana lewackiego, ale o polskich chanach nie wiem nic. no żarli się z tymi korwinistami, nawet to smieszne było czasem. nie miałem styczności z moderacją.

kilka lat temu pod każdym znaleziskiem się zaczęły pojawiać posty "konfederatów" i napierdalanie na Ukraińców. spoko jeszcze rozumiem że się jeden z drugim wkurwi jak im Wania prace podpierdoli, sam psułem rynek pracy Anglikom. ale tam były regularne komentarze na przykład o bombardowaniach Donbasu przez Ukraińców. na zasadzie wiesz, "Wania mnie wkurwia bo robi za pół darmo" i odrazu drugi o Donbasie i trzeci o Wołyniu. ciężko tego nie powiązać na przykład z ruskim trolingiem na youtube który też wtedy startował na dobre. natomiast od wybuchu wojny to jest jazda bez trzymanki na Ukraińców na wszystkich portalach. i tutaj też się to rozkręca. jak pamiętasz tą neurope z wykopu, to obecny zalew prawackich radykałów to jest jakieś razy 1000. gdyby ktoś zapytał "czy to jakaś zorganizowana akcja?", odpowiedź brzmi tak. i jest to po prostu męczące.

przykład świeży: niejaki Erebus, ranga sum, dołączył 3 miesiące temu. ja piszę że premier Słowacji jest otwarcie proputinowski. odpowiedź: jesteś zaczadzony propagandą, leć na Ukrainę, chcesz wojny zapierdalaj na front. ile chrywien dostałeś? jeszcze Ci się nie znudziło po dwóch latach?

dzisiaj pół dnia mnie typ wyzywał od downów i obrońców hifiarzy antifiarzy, bo zaśmiałem się z narodowców żalących się w sejmie na przemoc. (po czym jeszcze dodał że na pewno wale heroine i za to mam u niego przejebane na ośce). nie udało mi się wytłumaczyć że nie jestem żadnym bojownikiem antify, a po prostu narodowiec kojarzy mi się z przemocą i hajlowaniem bo tak ich pamiętam z lat 90' i początku 00' i to że sie teraz ich przedstawiciele żalą w sejmie na przemoc jest dla mnie jak małpa na rowerze. no każdy by się uśmiechnął

@voy.Wu ja z W. od dwóch lat w zasadzie nie korzystam, to jest cud że na Hejto trafiłem, bo na W. to wchodziłem może z raz na miesiąc wtedy? Nie pamiętam dokładnie, od polityki tam uciekałem jak od ognia dłużej także nie jestem zorientowany.

Obecnie to jest ten kłopot, że generalnie rzeczywiście Ukraińska polityka nam szkodzi ale żeby ich nie wspierać jeżeli chodzi o wojnę to trzeba być niesamowicie wręcz krótkowzrocznym. Zaś Ukraińcy w miejscach pracy... Gówno a nie stanowiska kradną, generalnie mówiąc to są kiepscy pracownicy. Irytacja bardziej wynika właśnie z tego, że nieefektywny Ukrainiec zarabia praktycznie tyle samo ale to jest problem, że ludzie o swoje nie potrafią walczyć, organizować się w związki itp. Tylko jest bezproduktywne wycie po kątach. Ale wyjść na piwo z ludźmi z pracy i rzeczywiście się dogadać, o swoje powalczyć to już ciężko, a jak jeden podpierdalacz się trafi to reszta się słucha jak ten chłop pańszczyźniany zamiast murem stanąć za swoim człowiekiem.

Ja to jestem umiarkowanym nacjonalistą i jak chłop płacze jak baba, bo się z kimś szarpał, a wcześniej ruskie porządki wychwalał to przecież to jest po prostu komiczne. Jak można narzekać na zniewieścienie samemu będąc zniewieściałym, porażka. Na tych badziewnych galach KSW się promują a sami mają tyle testosteronu, że mój znajomy po zmianie płci ma pewnie więcej włosów na klacie i twardszy charakter. Narodowcy od siedmiu boleści, co w chusteczkę we wzór polskiej flagi po kryjomu pewnie smarkają.

Ech, no generalnie ludzie którzy informacje z filmików tylko czerpią i nie omawiają swoich stanowisk z większą ilością osób są łatwi do zindoktrynowania.

Ale te wmawiania jakichś konkretnych przynależności to jest w ogóle rak, irytujące jak jasna cholera. Ja to bym dał bezwzględny zakaz wymieniania z nazwy jakichkolwiek organizacji politycznych działających w Polsce żeby dyskusję ucwyilizować ale wtedy to by pewnie z miejsca połowa użytkowników się wyniosła xd

@DiscoKhan

aż sprawdziłem. u mnie wykop od czasów słynnej afery dalej wygląda tak że jest tylko napis brak treści do wyświetlenia, a jak się próbuje zalogować to chcą mój numer telefonu.

kto odróżni skinów od dzieci kwiatów.

ja po dzisiejszym dniu zaprzestaje wdawania się w dyskusje w necie, bo nie są to dyskusje, choć próbowałem. czysty hejt. a ja lubię z ludźmi rozmawiać. przegadałem lata zarówno z narodowcami i prawakami, jak i z lewakami (z tymi głównie na zachodzie). przepracowałem i przemieszkałem całe dorosłe życie z różnymi ludźmi z przynajmniej kilkudziesięciu krajów. znam opinie polityczne ludzi od amerykańskich pilotów myśliwców po Goańczyków co jako niewolnicy budowali stadiony w Katarze. od księży po kurwy.

jedynymi ludźmi z którymi nie dało się nawet zacząć rozmowy żeby nie zaczęli na starcie narzucać Ci od razu swojej narracji byli ruscy. zarówno Ci z ochujałych miejsc, jak jakieś zapomniane krajalnie mięsa w Norfolk, jak i Ci pracujący w IT co do pubu przyjeżdżali mercem z szoferem, chociaż mieszkali na tej samej ulicy. wiem też niestety co mają we łbie ruskie zielone ludziki. nie znam ludzi bardziej fałszywych i gardzących innymi niż ruscy których spotkałem.

odkąd w Polsce władze przejął ten cały PiS jebany, to samo zacząłem dostrzegać tutaj jak przylatywałem czasem. dzisiaj to norma. działania zjednoczonej prawicy jak i cała ich narracja to nie jest debata polityczna. to ruskie gówno. czy ta szczątkowa lewica w Polsce to klon zachodnich oderwanych od rzeczywistości elit? tak. czy to daje "prawicy" prawo do sprowadzania naszego kraju do poziomu ruskiego gówna, jak na Węgrzech? moim zdaniem nie. a 90% wszystkich komentarzy w Polskim internecie to takie właśnie ruskie pierdolenie.

@Klamra powiem ci, że ja znowu widzę agresywną propagandę lewicową i wchodzi ona wszędzie. Zaraz za jedną oczywiście pojawia się druga strona. Człowiek z umiarkowanymi poglądami opluwany jest z obu kierunków. Tak po prostu chyba mamy skonstruowaną rzeczywistość, podział na 2 klany. Z nami albo przeciwko, nie ma neutralnych.

Jeden z użytkowników hejto ma ciekawy baner o treści mniej więcej: dla lewaków prawaki dla prawaków lewak. Bardzo trafne określenie.

@MementoMori wiadomo, pokonają doświadczeniem :v

@MementoMori da sie ale trzeba to robić juz na etapie zakładania konta: blokowanie dużych rzutów nowych kont, wieloetapowa weryfikacja, sprawdzanie IP. Potem zostaje już tylko moderacja treści i monitoring logów użytkowników