Na początku uznałem, że jest po prostu głupi, później doczytałem koniec i uznałem, że jest dużo gorzej.
Zacznijmy od tego, dlaczego jest głupi.
Po pierwsze – każde państwo ma swoich sojuszników, ma swoich wrogów i ma swoje interesy. Wcale nie wynika z tego, że interesy nasze nigdy nie są sprzeczne z interesami sojuszników. Są to zresztą nierzadko dużo poważniejsze spory jak np. między Hiszpanią a Wielką Brytanią. I co? I nic.
Po drugie – polityka historyczna nie jest jakimś zaściankowym wymysłem z Podlasia tylko normalnym elementem prowadzenia swoich interesów, częścią tak zwanej soft power. Do ekstremum rozdmuchał to oczywiście Izrael, ale nawet taki banał jak spór Grecji z Macedonią o nazwę kraju o tym świadczy.
Ergo: Rezygnacja w imię własnych kompleksów z polityki historycznej jest równie kretyńskim pomysłem co rozmontowanie wywiadu albo cięcia na siłach zbrojnych. Swoją drogą ciekawe wobec kogo są to kompleksy. Ale tu przejdźmy dalej, żeby wyjaśnić dlaczego ów wpis jest obrzydliwy.
Mieszkam na tzw ziemiach odzyskanych w poniemieckiej szkole. Różni Niemcy przyjeżdżali tutaj z wizytami od zawsze. W niedzielę przyjechał nawet chłopak w moim wieku z matką. Był praprawnukiem kobiety która mieszkała w sąsiedniej wsi. To nie byli żadni konkretni ludzie związani z tym miejscem – po prostu charakterystyczny budynek z czerwonej cegły i tablicą z nieco zamazanym napisem „Erbaut 1896” był dla nich swoistym znakiem „nasi tu byli”.
Ale była też wizyta człowieka który miał konkretne powiązanie, bo się w tej szkole urodził. To syn ostatniego przedwojennego nauczyciela, który zginął pod Stalinradem. Ojca nie znał, był pogrobowcem. Przyjechał kilkanaście lat temu, kiedy byłem w liceum. Na moje szczęście znał angielski.
Pokazywał przedwojenne zdjęcia na których było widać pokoje w których obecnie siedzę ja. Kiedy pokazywał zdjęcie pianina na którym grał jego ojciec nie mógł powstrzymać łez. Nie chciał nic od nas, od Państwa Polskiego, Aliantów czy Historii. Po prostu chciał zobaczyć przed śmiercią tak ważne dla niego miejsce.
I w Polsce też żyją tacy ludzie. Ludzie których spod banderowskich wideł wynosili w środku nocy, którzy nie znali swoich rodziców czy krewnych i którzy od 80 lat nie byli w miejscu gdzie siedziały od nastu pokoleń ich rody. Mogliby jechać teraz, ale dokąd? Zobaczyć kołchozowe stodoły? Ślady polskości zostały wymiecione z dymem. A miejsc pamięci władza ukraińska dotykać nie pozwala.
I teraz ci ludzie zostają przez jakąś zakompleksioną kanalię wrzuceni do jednego wora z farmami ruskich botów, Putinem i wszystkim co najgorsze. Nie nowe to, tak samo robili Ruscy po odkryciu Katynia czy zajęciu Polski. Tak samo robiła władza ludowa i tak samo robi reżym putina, gdzie za wzmiankę o Buczy jest 15 lat Kołymy.
Już samo to, że odmawia się ludziom prawa do pamięci jest obrzydliwe. Ale spójrzmy na ostatnie zdanie i zastanówmy się czym był właściwie totalitaryzm. Różne reżymy miały różne cechy, ale jedna jest wspólna: wszystkie były ruchami masowymi. Ruchami w których człowiek zatracał się w patologicznej potrzebie przynależności, przestawał być osobą a stawał jednostką. I wspomniane wyżej kompleksy wobec jakichś wyimaginowanych innych, potrzeba uznania z ich strony i poklepania po pleckach sprawiały, że wyrzekał się własnego rozumu starając dopasować do odgórnie przyjętych norm. A poklepanie po pleckach nie przychodziło.
Dlaczego? Bo społeczeństwo masowe działa na zasadzie słynnego Panoptykonu – więzienia w którym osadzeni myślą, że są obserwowani przez niewidzialnego strażnika w środku, a którego wcale być nie musi. Miejsce stróża może być puste i tylko czeka na jakiegoś Hitlera który nada kierunek stadu samotresujących się małp.
Ale jest jeszcze aspekt ostatni – dlaczego ten wpis jest smutny. Co można powiedzieć o człowieku który zwariował i wyzbył się własnego rozumu tylko dlatego, żeby nie być uznanym za geja, Konfederatę, katolika, rosyjskiego trolla, ukraińskiego trolla, lewicowca czy kogo tam w danej grupie (niekoniecznie musi obejmować cały kraj) się nie lubi? Co sądzić o kimś kto swoje życie toczy pod dyktando wyimaginowanych osób które albo nie istnieją, albo mają go w dupie? Czy można powiedzieć o kimś takim, źe jest szczęśliwy? No chyba nie.
#filozofiadlajanuszy #ukraina #wojna #revoltagainstmodernworld
PS: od jakiegoś czasu ograniczyłem zaglądanie tutaj. Od jakiegoś czasu odnoszę wrażenie, że portal zmierza w bardzo złą stronę. Ten wpis, a raczej liczba plusujących utwierdza mnie w tym przekonaniu. Po komentarzach zobaczę ilu tu jeszcze ogarniętych zostało, bo w lurkerze a’rebours uczestniczyć nie zamierzam.
Link do tego syfu, bo ktoś wspomniał, że mu banderowcy rodzinę zabili:
https://www.hejto.pl/wpis/czasami-az-zal-mi-patrzec-na-te-wszystkie-komentarze-pod-tematami-zwiazanymi-z-r?commentId=ed2a1e6a-6f79-47cc-94ef-1ca938743387
No to wołam @Sahelantrop, a tu komentarz, na który @Sahelantrop odpowiadał
@smierdakow nie wołaj, nie ma ochoty ze mną rozmawiać bo widzi mnie nad dołem z wapnem, a i ja zwykłem omijać ludzi którym bym ręki nie podał także w internecie, więc jest na czarnej liście.
@loginnahejto.pl no ale komentarz @esowski zmienia trochę kontekst, popieranie Putina, bo Ukraińcy mordowali dziadków czy obojętność wobec zbrodni wojennych, to nie jest coś co można tolerować, wiadomo, że Sahelantrop przesadził, no ale pisał o typowych ruskich onucach, to nie jest ktoś, ktoś, kto nie lubi Ukraińców, tylko ktoś kto rozsiewa ruską propagandę
@loginnahejto.pl jedziesz po innym użytkowniku i równocześnie wrzucasz go na czarną, żeby nie mógł ci odpowiedzieć?
@smierdakow skąd ty wywnioskowałes że popieram Putina ?!
@esowski nie mówię, że ty, @Sahelantrop pisze w liczbie mnogiej, ty po prostu sprowokowałeś jego odpowiedź i zaliczył cię do onuc (nazywanie współczesnych Ukraińców zwyrolami go usprawiedliwia)
@smierdakow rozumiem. To że nazywam kogoś zwyrolem ma niby świadczyć o tym że jestem ruskim albo popieram putina? Dziwi mnie taki tok myslenia kogoś kto obraża mnie Polaka rodaka bo nazywam ukraińca po imieniu.
@esowski
nazywam ukraińca po imieniu.
że nazywam kogoś zwyrolem
Ty się @loginnahejto.pl jeszcze raz zastanów czy warto takich baranów bronić
Komentarz usunięty przez moderatora
@rakokuc
o jezu, cenzura, bronić ludobojstwa zabraniajo
niech sra na swoim koncie, tu go nie chce
@esowski ale żeby @smierdakow nazywać "takim samym jak reszta" to trzeba mieć w czubie XD to jeden z najbardziej neutralnych userów.
@maximilianan "jak reszta" czemu kłamiesz ? Gdzie tak napisałem ?
@esowski faktycznie wszystko to zmienia. Tak czy inaczej radzę nauczyć się kultury bo kolejne konto ci spadnie.
@maximilianan kultury mnie ? To ja go zwyzywalem pierwszy? Widzę kółeczko wzajemnej adoracji hahahah. Bez sprawiedliwej oceny ale czego się spodziewać
@esowski ogólnie op ma rację, pewnie, że można walczyć o prawdę, o przeprosiny czy nawet o zadośćuczynienia, no ale źle obierasz cel, to sprawa polityków, historyków ukraińskich, ewentualnie konkretnych osób, które głoszą jakieś skandaliczne antypolskie poglądy
A ty sprowadzasz swoją złość do całego narodu, gdzie większość Ukraińców pewnie ma to w dupie, nie rozumie sprawy albo nie zna prawdy i to nie ich wina wcale, a na pewno nie na tyle, żeby nienawidzić ich za to
@esowski no ty jesteś tutaj kaplicą kultury, prawdziwym mecenasem grzeczności, wyznacznikiem taktu. Dlatego właśnie nazywasz innych idiotami, analfabetami i mówisz, że masz w dupie ich zdanie.
Jakież to typowe dla prawicowego trolla.
@maximilianan nie,ale bądź sprawiedliwy i nie upominają mnie bo nie ja zaczynam. Chciałem porozmawiam normalnie ale mnie wyzywa. Ty zwyczajnie odwracasz kota do góry nogami. Bo jesteś trolem
@smierdakow jaka złość do całego narodu. Sprowadzam moja złość do bydlaków ukraińskich. Bladego pojęcia nie masz o indoktrynacji antypolskiej ukraińców, o tym jak społeczeństwo ukraińskie nastawione jest do Polaków i być może nie wszyscy być może trend się zmienia a być moze udają bo muszą tu być w Polsce. Miałem do czynienia z młodymi ukraińcami miłymi nawet bardzo póki się nie otworzyli i zaczęli pokazywać swoje miłości do nas Polaków hahahha. Twój pogląd na ukraińca być możejest jedynie zza szybki stąd ta idealizacja
@esowski upominam ciebie bo regularnie obrażasz innych użytkowników bezpośrednio.
@esowski no wydaje mi się, że te setki tysięcy Ukraińców w Polsce (także przed wojną), którzy tu żyją i nie ma z tego jakichś dużych problemów, to jednak mocniejszy argument w ocenie narodu niż twoje osobiste przypadki
Komentarz usunięty przez moderatora
@esowski śmiało, próbuj dalej
@smierdakow nie ma problemów Haha to wyjdź z domu opie. Chyba za długo przed kompem siedzisz
@maximilianan próbuje może dodasz mnie na czarną w końcu
@esowski po co dodawać na czarno kogoś tak zabawnego?
@maximilianan masz rację też się z ciebie śmieje z tego co.czytam nie tylko ja
@esowski no i fajnie, szkoda, że twoje wpisy są raczej wyśmiewane
@maximilianan wyśmiewane o super. Tu niestety są ludzie twojego pokroju stąd taki poklask
@esowski jeśli ci się nie podoba to serio nikt cie tutaj siłą nie trzyma, a jednak wciąż robisz nowe konta.
@esowski it's time to stop posting.
@Oczk racja przestan
@maximilianan widzisz jakieś jeszcze spiski ?
@esowski za każdym yebanym nam piszesz o spiskach, za każdym razem po banie zajmuje ci max jeden dzień na założenie nowego konta. Odpuść sobie, wyjdź na dwór jak sam sugerujesz innym. Dotknij trawy, obejrzyj serial.
Komentarz usunięty przez moderatora
@esowski stonuj z tymi odzywkami
@loginnahejto.pl na hejto wszystko jest proste: nie po drodze ci z Ukraińcami to jesteś ruską onucą, wskazujesz błędy KO to jesteś symetrystą, nie idziesz z linią ideową to cię odpowiednio przystrzygą ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯
@wonsz No to żeś chłopie odkrył na czym polegają portale z systemem plusowania i premiowania wpisów. Teraz idź na jakiś portal z memami i narzekaj że plusują jedne obrazki a innych nie albo wytłumacz im dlaczego to co ich śmieszy nie jest śmieszne i że tylko podążają za tłumem
Tylko co ma komentarz na portalu z newsami do prawdziwej polityki historycznej kraju? Codziennie mamy tu po kilka razy czytać pod każdym wpisem o banderze i o UPA tylko dlatego że wzruszyła cie historia jakiegoś niemca? Niech ktoś wrzuci tutaj fajny materiał albo wpis o tamtych czasach i też pewnie zbierze plusy no ale lepiej napisać 'upadlińcy' i essa. To upamiętnia godnie naszych przodków i ofiary zbrodni
@loginnahejto.pl robi się tu faktycznie coraz gorzej a od tygodnia zaglądam tu rzadziej i aż lepiej się czuję...
@pol-scot potwierdzam. zagladasz rzadziej i tez sie lepiej czuje
@solly a teraz zobaczyłem twój nick i od razu zrobiło mi się niedobrze...
@loginnahejto.pl
Rezygnacja w imię własnych kompleksów z polityki historycznej jest równie kretyńskim pomysłem co rozmontowanie wywiadu albo cięcia na siłach zbrojnych. Swoją drogą ciekawe wobec kogo są to kompleksy
Jedno jest powiązane z drugim, dzisiejsza młodzież ma zapomnieć że od 1000 lat mamy dwóch głównych wrogów. I za każdym razem jak oni dilują ze sobą, my cierpimy lub ktoś blisko naszych granic. I historia znowu się powtórzyła, niemcy dilowali z ruskimi, ruscy napadli na ukrainę. A przecież były sygnaly bardzo jasne i czytelne po napaści na gruzję, do czego dąży rosja.
@loginnahejto.pl
Mylisz dwa aspekty. Jednym jest pielęgnowanie pamięci o historii, zupełnie innym jest budowanie przyszłości w oparciu o obecne warunki. Niemcy i Wielka Brytania walczyły ze sobą na lądzie, morzach i oceanach przez pół millenium (upraszczając), zaś od stu lat są zawsze po tej samej stronie. Niemcy i Francja rozlały między sobą może krwi ledwo sto lat temu, by 50 lat później zacząć wspólnie budować nowy porządek w Europie. Porządek, który próbujemy właśnie ocalić przed fanatykami myślącymi tylko kategoriami dawnych glorii, chorych ambicji i wyimaginowanych krzywd.
Miejscem historii jest historia. Uczmy się na niej, ale nie budujmy naszych światopoglądów na tym, co ludzie trzy pokolenia temu robili.
Hejto ma różne problemy, ale takie pasywno-agresywne wpisy nie są lepsze
Oczywiscie zamiast pierwszych Niemcow miała byc Francja
@Ragnarokk Myli dwa aspekty? To ty wlasnie zamykasz caly temat slowami, ze taka byla przeszlosc i tyle.
Tylko problem z tym, co Ukraina robi w zwiazku z tym? Mozna chociazby zezwolic na ekshumacje. Przyznac, ze UPA popelnilo rzez. Ale nie kojarzymy takich gestow ze strony Ukrainy, co nie?
@Ragnarokk to bez rozmydlenia: można się domagać ekshumacji i upamiętnienia czy nie?
@loginnahejto.pl @solly
Można. W odpowiednim momencie. Teraz jest odpowiedni moment na coś zupełnie innego.
A tak swoją drogą średnio honorowe jest szkalowanie kogoś, kto nie może się wypowiedzieć bo masz go na czarnej.
@Ragnarokk biedaczek. Niczym exsędzia szmydt siedzi w towarzystwie białoruskich opiekunów i nie może sam się kontaktować ze światem. Ten wątek to było jego ostatnie okno na świat a ja mu je zabrałem.
Swoją drogą w tym wszystkim widzę nieco więcej niehonorowych rzeczy niż zablokowanie pajaca który wypisuje takie rzeczy. No ale rozumiem, że mamy inne priorytety, w końcu ostatnio coraz mniej się uśmiecham.
@Ragnarokk
>Można. W odpowiednim momencie. Teraz jest odpowiedni moment na coś zupełnie innego.
Wiadomo, jest wojna, wiec stulcie pysk i nie mowcie nic o wolyniu, o co wam chodzi?
Juz nie robmy sobie zartow, ze ukraina to jedna biedna dziewczynka, ktora zostala napadnieta przez najebanego patusa z tulipanem. Ukraina to miliony ludzi, setki przedstawicieli, dyplomatow, politykow. Ktos z nich zajmuje sie takimi rzeczami i moze to zrobic nawet teraz - serio, nie przegraja przez to wojny.
Ukraincy, jak czegos chca, to sie nie pierdola. Jak byla afera ze zbozem, to uznanie polski za sojusznika rosji zajelo pare chwil.
@loginnahejto.pl resentyment ma się dobrze.
@markxvyarov A cos ciekawszego? Czy bedziemy udawac, ze nie ma niczego zlego w odrzucaniu jakiejkolwiek mysli o ekshumacji?
@solly pisz listy do dyplomatów i polityków z prośbą o to, żeby rozmawiali o tym z Ukraińcami. Nie wiem czego odemnie oczekujesz.
@solly O tak, mityczne posty o ekshumacji które pojawiają się tylko jak ktoś przyczepi się do bezczelnego wyzywania ukraińców xD Gdzie wy tak o tę ekshumację walczycie bo jak Boga kocham - nie widziałem tu nic na ten temat od miesięcy. Nie znaczy to że takich postów nie ma bo pewnie się pojawiają ale to jakaś straszna niszówa. Zazwyczaj kończy się na epitetach bez żadnej merytoryki
@markxvyarov
>pisz listy do dyplomatów i polityków z prośbą o to, żeby rozmawiali o tym z Ukraińcami. Nie wiem czego odemnie oczekujesz.
To samo piszesz, gdy ktoś jebie po Rosji?
@marcin-pyra Ktos moze obrazac Ukraine wlasnie z powodu takich problemow z ekshumacja. Watpie, zeby to pomagalo, ale tak to dziala. Jak ktos nie mowi o ekshumacji, to czesto przypomina o tym, ze na UA nikt chyba nie mysli o przyznaniu, ze Szuchewycz i Bandera to zbrodniarze.
Niektorzy maja ogromny bol dupy na sama wzmianke o Wolyniu, bo przeciez jest wojna, to nie wolno o tym w ogole rozmawiac.
@solly nie, piszę że słabo jebią.
@markxvyarov Podwojne standardy kochanie
@solly XD. Jak nie jesteś w stanie tego zrozumieć to i nie muszę dalej tłumaczyć. Nie ma w tym hipokryzji.
@markxvyarov
>Nie ma w tym hipokryzji
To jest cos, co wypadaloby jakos uzasadnic, ale to jest zwykla hipokryzja.
@solly to jest hipokryzją w twojej głowie, ale nie chcę tracić czasu na ciebie, spadaj.
@markxvyarov To sie nazywa dysonans poznawczy kolego
Jak daleko należy sięgać do historii przy ustalaniu listy aktualnych wrogów? Ale uwaga - jak sięgniesz za daleko, to się okaże że wszędzie mamy tylko wrogów.
@m-q nie wiem, wspomniany spór na lini Grecja Macedonia to jakieś 2400 lat, a co?
@loginnahejto.pl
Mam szwagra z Salonik. Jak kiedyś będę chciał go rozbawić powiem mu twoją teorię, że współczesny konflikt między Grecją a Macedonią Północną to kontynuacja konfliktu miedzy Filipem a Tebami i konsekwencja bitwy pod Cheroneą xD
Proszę, naucz się najpierw historii, potem pisz o pamięci historycznej, ok?
@Ragnarokk proszę naucz się trochę czym jest tradycja wynaleziona a potem wypowiadaj się o polityce historycznej, ok?
@loginnahejto.pl historycznie największym wrogiem Polski jest Polska, taka tradycja
@loginnahejto.pl chłop napisał w oryginalnym poście
Nasi najwięksi myśliciele, gdy tylko jest wspomniana Ukraina lub jej obywatele, to dostają piany z ust i zaczynają obrzucanie epitetami - upadlińcy, banderowcy, kraj bez historii etc. podobnie w przypadku Rosji, z zawziętością próbują przekonać że miała ona powód i walczy w słusznej sprawie.
A Ty mu rzekomo odpisujesz twierdząc
Zacznijmy od tego, dlaczego jest głupi.
Po pierwsze – każde państwo ma swoich sojuszników, ma swoich wrogów i ma swoje interesy.
To powiedz mi, oświecony myślicielu, jakie to interesy mają Polacy przy pisaniu "upadlina" albo "banderowcy" w kontekście dostarczania Ukraińcom broni żeby strzelali do kacapów?
@wombatDaiquiri Tak swoja droga, to oryginalny wpis mogl traktowac tylko o ludziach, ktorzy gloryfikuja Rosje, byl taki typ co mial jakas zabe pepe na awatarze na tle stylizowanym na grupe wagnera. Moze autor wpisu ma takie samo spojrzenie, co op?
@wombatDaiquiri gdyby nie twoj komentarz, to dalbym plusa opowi tak btw
@wombatDaiquiri myślałem, że jak odpisuję na komentarz pod wpisem, to odnoszę się do komentarza, a nie do wpisu, ale to nie pierwszy raz kiedy mamy nieco różne spojrzenie na rozumienie tekstu czytanego.
@loginnahejto.pl skoro 17 osób zrozumiało Twój tekst tak jak ja to jednak sugeruję się zastanowić czy udaje Ci się przekazać to co Ci się wydaje że przekazujesz.
@wombatDaiquiri 17 osób dało ci plusa, co równie dobrze może oznaczać fakt że próbujesz mi przypierdolic a im się to podoba, nawet jak ci nie bardzo wychodzi :*
Prawda jest taka że polityka historyczna ok jest może i wazna, ale niestety jest w ogonie. Nie można sie opierać tylko na tym bo sie wyłącznie tylko każdego wkurwia. Tak właśnie wygląda aktualnie polityka Izraela.
@kodyak Chciałem to samo napisać. Przykład Izraela pokazuje do czego prowadzi w każdej dyskusji na temat teraźniejszości przywoływanie przeszłości. Izrael dużo zyskał na takiej polityce, ale czasy się zmieniają i coraz częściej naraża się na śmieszność przywołując Holocaust w świetle obecnych wydarzeń.
Zaloguj się aby komentować