Nowa definicja gwałtu. Sejm znowelizował Kodeks karny

Nowa definicja gwałtu. Sejm znowelizował Kodeks karny

Rmf24
Sejm uchwalił nowelizację Kodeksu karnego zakładającą, że przestępstwem jest doprowadzenie do obcowania płciowego mimo braku zgody drugiej osoby. Za zgwałcenie sprawcy grozić będzie od dwóch do 15 lat więzienia. Dotychczasowa definicja gwałtu pochodzi z 1932 roku.

Z artykułu: "Wcześniej w rozmowie z PAP posłanka Lewicy Anna Kucharska-Dziedzic, która jest współtwórczynią przepisów, tłumaczyła, że - statystycznie - na siedem kobiet, które zgłoszą zgwałcenie, cztery z nich zostaną odesłane przez policję, bo nie było znamion przemocy."

Wcześniejsza definicja brzmiała: "Kto przemocą, groźbą bezprawną albo podstępem doprowadza inną osobę do poddania się czynowi nierządnemu (...) podlega karze więzienia."

Dobrze, że zwraca się uwagę na odrzucanie podejrzeń o gwałt. Problem nie tkwi chyba jednak w definicji, ponieważ poprzednia definicja nie mówiła wyłącznie o przemocy. Poza tym są teraz sugestie, że to niezgodne z domniemaniem niewinności. Co myślicie?

Komentarze (45)

RogerThat

Przydałaby się jednak opcja edycji społeczności lol

Zielczan

@RogerThat a co jest nie tak z hydepark?

RogerThat

@Zielczan dałbym wiadomości Polska

Shizue

Jak ktoś się bawi w Tindera to musi sobie nadrukować Umów o kopulację XD albo mieć notariusza na szybkim wybieraniu.

Tom.Ash

@Shizue może na popularności zyskają trójkąty. Zawsze to przynajmniej jeden świadek będzie

jimmy_gonzale

To co teraz trzeba zrobić by bzyknac?

sireplama

@jimmy_gonzale nie używać przemocy. A jak oboje lubicie z przemocą to zrób coś, żeby potem móc udowodnić, że ta przemoc była oczekiwana i pożądana

RogerThat

@sireplama nagrać z ukrycia? xd

Generalnie to już w poprzedniej definicji nie można było użyć przemocy.

Mnie to ciekawi jakie to są inne środki, które prowadzą do gwałtu poza przemocą, podstępem i groźbą. Przekupstwo? xd Sytuacja, gdzie komuś się odwidziało i nagle chce udupić chłopaka się nie łapie, ponieważ podczas stosunku była zgoda obu stron i weź tu udowodnij, którekolwiek, że było inaczej. Słowo przeciwko słowu, jak dotychczas.

hesuss

@jimmy_gonzale sto lat temu na wykopie widziałem info, że istnieje aplikacja, w której osoby mające zamiar się bziknąć potwierdzają wyrażenie na sto zgody

jimmy_gonzale

@hesuss czekam na nową funkcję w mobywatel xD


@sireplama spoko, nawet "po bożemu" potem laska może powiedzieć że nie chciała. Sytuacja typu że mnie bydlaka pobił i masz tu niebieską kartę samcu.

A z przemocą to raczej z zaufaną osobą.


Ech, czasy.

Baltic_Vodka

@jimmy_gonzale nic, po prostu bzikasz, a później tylko odsiedzisz wyrok i wszystko jest OK xD

sireplama

@RogerThat też tego do końca nie ogarniam. Może o jakieś środki odurzające chodzi? Klarowne prawo ¯\_(ツ)_/¯

Anty_Anty

@sireplama nie posługuj się starą definicją dwałtu XD

sireplama

@Anty_Anty po prostu nie gwałcę ¯\_(ツ)_/¯

Anty_Anty

@sireplama jesteś pewien? Masz papier? Słowo to tylko słowo.

sireplama

@Anty_Anty jestem pewien. Niezły w te klocki jestem, to i powodów by się mścić nie mają ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

Anty_Anty

@sireplama to że jesteś pewny nie znaczy że nie jesteś gwałcicielem.

Powód do zemsty zawsze się znajdzie, w moim przypadku to nawet dwie stalkerki się znalazły.


Plus jest taki że zjebani ludzie będą nadużywać to prawo więc kolejni ludzie będą przekierowywać swoje poglądy, myśle że jedno pokolenie wystarczy aby przewartościować spoleczeństwo.

TRPEnjoyer

@sireplama bogowie, to najbardziej samco-alfowo-januszowy post jaki przeczytałem na tej stronie. Hehe wystarczy je dobrze wyruchać i nie ma problemu. Potężny samiec swoim khutasem i skillem neguje kodeks karny. Z kim ja tu w ogóle siedzę?!

sireplama

@TRPEnjoyer chłopie - wyjmij kij z dupy...

BoTak

@jimmy_gonzale Podpisać przy notariuszu umowę o zgodzie na bzykanie w dwóch kopiach. Inaczej kobieta się rozmyśli za jakiś czas i pozwie cię o gwałt. Uzna po fakcie, że jednak jej się nie chciało ruchać. Kobieta w końcu zmienną jest co nie? Dzisiaj się zgodzi a jutro cię pozwie.


I oczywiście zrobić nagranie aktu seksualnego.

rm-rf

@Baltic_Vodka pierw bzikasz na wolności a później pod celą

AmbrozyKalarepa

Przepis na scenariusz hiszpański gotowy.

Niszczenie demografii przez okrągły stół to celowy zabieg ku podmienieniu nas na naszej ziemi - o to chodzi realizatorom Planu Kalergii vel. Agenda 2030.

sireplama

@AmbrozyKalarepa pół dawki

bleblebator-bombambulator

@sireplama @AmbrozyKalarepa

merkel otrzymała medal karengi za rozpizganie europy muslimami

AmbrozyKalarepa

@bleblebator-bombambulator Merkel to tylko objaw, nie przyczyna.

sireplama

@bleblebator-bombambulator odwyk

sireplama

@bleblebator-bombambulator jakiemuś twojemu koledze doradzałem zmniejszenie dawek tego gówna, które wciąga, ale u ciebie to bez twardego odwyku się nie obędzie

PlastikowySmith

@AmbrozyKalarepa Demografia w Polsce spada od 2 wojny światowej.

GordonLameman

No i dobrze.


Nie, nie narusza to zasady domniemania niewinności - każdy kto tak pisze jest idiotą i nie wie na czym ona polega.

Tak, definicja była zbyt wąska.

Tak, gwałty dotyczą też mężczyzn.


To dobry pomysł, aby społeczeństwo zrozumiało czym gwałt jest. Np. ten incel kalarepa pojęcia o tym nei ma.

TRPEnjoyer

@GordonLameman życzę ci, byś wypróbował to prawo na sobie.

GordonLameman

@TRPEnjoyer

A co ono zmienia? Wiesz jak ono działa? Czy powtarzasz po prostu medialne brednie?

AmbrozyKalarepa

@GordonLameman Jestem trucelem btw.

Anty_Anty

Generalnie wychodzi na to że przy tej definicji gwałtu zazwyczaj byłem gwałcony, wchodzisz najebany do klubu, budzisz się u randomowej laski.

Jebane gwałcicielki.

TRPEnjoyer

To jest potencjalnie wielki problem.

W uproszczeniu zgodę można ustawić na linii

Sprzeciw --- obojętnie/ciężko powiedzieć --- zgoda.


Weźmy klasykę, czyli podejrzenie gwałtu mężczyzny na kobiecie.

Przedtem trzeba było udowodnić, że doszło do czynności seksualnych mimo opcji pierwszej, ciężar dowodu spoczywał na oskarżającej kobiecie, co powodowało pewne problemy, choć sądy na świecie, jeśli tylko doszło do czynności seksualnej, wierzyły najczęściej kobiecie.


Teraz tylko trzeba udowodnić, że nie było opcji trzeciej, więc mamy 2 z 3. Łatwiej dla kobiet padających ofiarą tego przestępstwa, to jest plus. I można odtrąbić sukces, bo hivemind bab i białorycerzy tylko o tym myśli.

No ok, to co teraz z fałszywymi oskarżeniami o gwałt, żeby ofiara (tym razem pomówienia) mogła się bronić? Niby znowu słowo przeciwko słowu, ale nieporównywalnie prościej jest pokazać sprzeciw niż zgodę. Jak teraz ta zgoda zostawiająca jakikolwiek trwały ślad ma wyglądać, klikanie krwa przycisku na telefonie w aplikacji z przyciskiem "TAK"? Stąd te głosy o domniemaniu winy, tak długo jak ci udowodnią, że doszło do obcowania seksualnego, to co masz zrobić? Pisać DUŻO wiadomości przed i po w odpowiednim klimacie? Tak właśnie PUA robiło sobie dupochron przed "regret rape" jeszcze przed #metoo


To potencjalna bomba prawna z debilnymi skutkami na poziomie "mieszkania za pomównienie" czy niemożności pozbycia się pasożyta z mieszkania w świetle prawa, no ale przynajmniej tu trochę rozumiem intencje.

Pan_Buk

@RogerThat Już w innym podobnym wątku komentowałem tę ustawę, ale przypomniało mi się, jak kilka lat temu Neymar (piłkarz) został oskarżony o gwałt przez pewną kobietę, która potem żądała wielkiego odszkodowania. Jakimś cudem Neymar nagrywał całą tę scenę, bo by pewnie do dzisiaj siedział w więzieniu. Patrząc na nagranie można zadać pytanie kto tam kogo gwałcił. Link do nagrania:


https://www.dailymail.co.uk/video/news/video-1940384/Video-Model-filmed-fighting-football-star-Neymar-hotel-room.html

Anty_Anty

@Pan_Buk Nic, tak jak przy transformacji potrzebne były ekonomiczne ofiary (dlatego szczytem skurwysyństwa dla mnie jest nabijanie się z tych osób) tak i teraz będzie potrzeba zniszczyć ludziom życie a im więcej ofiar tym lepiej.

Czasem nie ma sensu walczyć z danym zjawiskiem tylko należy je spotęgować

Pan_Buk

@Anty_Anty Może będzie teraz boom na mikrokamery, noszone przez mężczyzn w guziku od koszuli albo oprawce od okularów. Będą niepostrzeżenie nagrywały wszystko i zapewniały dowody w razie fałszywego oskarżenia.

Anty_Anty

@Pan_Buk W to nie wnikam ale duża liczba ofiar zmusza do myślenia, fajnie gdyby dokoptowali do teho areszt 3 miesięczny z zautomatu.

W UK temat ruszył jak zwykły typ który był ojcem rodziny po społecznym linczu popełnił popełnił samobója, małolata która się zadużyła przyznała się do zmyślenia wszystkiego.

Niestety takich przypadków było za mało wiec jest jak jest a tutaj niestety potrzebn są ofiary, bez ludzkich tragedi się nie obędzie.

No i pozostaje kwestia jak wyrugować z życia społecznego osoby które takie prawo poparły, tutaj musiałaby być dożywotnia stygmatyzacja.

Feniks_rf

@Pan_Buk czy z powodu tych pomówień, spotkały ją jakieś konsekwencje

W mojej opinii powinny jej grozić takie same kary jak w przypadku czynu, o który kogoś pomawiają, wtedy by się dwa razy zastanowili zanim komuś zniszczyliby życie.

Pan_Buk

@Feniks_rf Tak powinno być, ale sądy zazwyczaj tylko grożą im paluszkiem. A także sami mężczyźni wspaniałomyślnie odpuszczają, może z poczucia ulgi, że zostali uniewinnieni. No i kobietki na to właśnie liczą.

boogie

czy są znamiona braku zgody i czy można to obcowanie bez braku zgody udowodnić sprawcy

Że niby jak teraz udowodnić brak takiej zgody? Tak samo jak udowodnić posiadanie takiej zgody? Skoro przepisy nie mówią, jak taka zgoda ma wyglądać, to znaczy, że to martwy przepis. To nie prawo jest problemem tylko brak odpowiedniego podejścia do problemu w policji. Przemoc nie musi być fizyczna, aby była przemocą. Ofiara nie musi mieć siniaków, aby być ofiarą. Nowe słowa niczego nie zmienią, mogą wręcz pogorszyć sytuację bo będzie więcej patologii wśród zgłoszeń i złych na siebie kochanków, a nie gwałtów. Spowoduje to brak zainteresowania policji i olewanie kolejnych zgłoszeń.

Zaloguj się aby komentować