tmg

Głosuję na konfę ale jej obrona gotówki mnie śmieszy do bólu, niedługo pieniądz metalowy i papierowy zniknie tak jak dorożki bo musi. Państwo jedyne co musi zrobić to skupić się na zagwarantowaniu wartości pieniądza cyfrowego i zapewnić tajemnicę obrotu. Tak żeby jedynie sąd miał prawo do zablokowania czyjegoś konta bankowego i z bardzo konkretnych powodów, po udowodnieniu konkretnych przestępstw.

bobse

@tmg Chuja musi. Musi to na Rusi.

DiscoKhan

@tmg czyli gotówka musi zniknąć tylko musi się stać absolutnie nierealne założenie które jest niemożliwe do spełnienia żeby były do tego warunki?


Yyy...

sireplama

@bobse a jak na Rusi to prawie że w Rosji czyli konfa... ¯\_(ツ)_/¯

tmg

@DiscoKhan gotówka zniknie tak jak barter onegdaj czy też pieniądz gwarantowany w złocie. To po prostu przeżytki. Pieniądz cyfrowy może być równie pewny przy silnym prawie które zagwarantuje taką samą wolność obrotu jak ma gotówka i tyle.

bobse

@tmg Jesteś głupi, czy nie masz komputera? Cyfrowe cokolwiek nigdy nie jest bezpieczne.

dsol17

Państwo jedyne co musi zrobić to skupić się na zagwarantowaniu wartości pieniądza cyfrowego i zapewnić tajemnicę obrotu.

@tmg Taaa jak na razie to w ramach unijnej "dyrektywy DAC7" uszczelnili sprzedawców i cholera wie czy nie zabiorą się za kupujących na takim allegro i nie tylko.


Głupsze od twojego ukrofilstwa jest właśnie takie przekonanie,że rząd zagwarantuje wartość pieniądza (choć cały system polega na opodatkowaniu cię nie tylko podatkami ale i inflacją) i tajemnicę obrotu - gdy to co kupujesz bardzo interesuje zjebów z lewicy i zjebów z prawicy z powodów politycznych oraz z apolitycznych powodów cwaniaczków co by chcieli mieć gotową wiedzę na co jest popyt i kto co kupuje i dlaczego - bo przecież szwagry i szwagierki POwców czy PiSowców albo krewni i znajomi szefa lokalnego oddziału KAS/Skarbówki czy tam kto jest u władzy mają przecież za małą przewagę względem normalnych przedsiębiorców i ludzi na rynku...


Zresztą... Już samo to,że pieniądz elektroniczny obsługują banki sprawia,że to nie jest żaden pieniądz tylko kieszonkowe które udziela ci bank,a sklepy rejestrują co kupują durnie z kartami lojalnościowymi. Niech nas Bóg broni przed udoskonalaniem tego bo skończy się to tak,że urzędnik będzie ci ustalał ile piw możesz kupić na weekend.


Jedyny pieniądz elektroniczny jaki mógłbym zaakceptować to dobrze zabezpieczona karta mikroczipowa nie powiązana z żadnym bankiem i nie powiązana twardo ze mną - coś jak taki portfel krypto... Ale uzależnianie wymiany handlowej od tego,czy jest prąd i działa elektronika to i tak proszenie się o kłopoty.

DiscoKhan

@tmg pewność to nie jest coś co mnie osobiście zniechęca. U mnie to są głównie czujniki psychologiczne.


Małpa widzi - małpa czuje, faktem jest po prostu że ludzie lżej pieniędzmi dysponują bezgotówkowo zaś w ogóle płacenie telefonem którego samo wyciągnięcie z kieszeni endorfiny wyzwala i ten ośrodek nagrody - bo telefon jest używany głównie do przyjemności, przeglądania neta itp. przez sporą część ludzi... Dane już pokazują, że obecnie młodsze pokolenia mocniej się zadłużają, zbyt łatwa dostępność, brak barier przez co bezmyślne działanie nie jest hamowane. Sam mam ADHD chociażby i preferuję gotówką płacić, bo naprawdę mi to pomoga w kontrolowaniu samego siebie.


Możesz sobie myśleć "co mnie osoby które nie mają kontroli obchodzą" ale nazbiera się 15 roczników, ci ludzie będą głosować na rozwiązania które nie będą dla ciebie korzystne po prostu. Ja mam przynajmniej pełną świadomość swojej ułomności - doskonale sobie musisz zdawać sprawę, że moja postawa jest daleka od normy. Ludzie z długami konsumenckimi wręcz będą chcieli wyższej inflacji, syst bankowy będzie reagować jeszcze mniej korzystnymi procentami dla wszystkich... gdzie ponownie, młodzi ludzie mocniej wydają, starsi już z osłabionym umysłem obecnie jeszcze mają przyzwyczajenja gotówkowe - odbierz im to i obserwuj jak państwo będzie musiało ich jakoś dodatkowo dotować.


Tutaj trochę fanbojowskie podejście ode mnie ale w Szwajcarii po zachłyśnięciu się płatnościami bezgotówkowymi jednak trend się odwrócił. Bez szału, dalej bezgotówkowe podejście jest bardziej popularne ale gotówka lekko wróciła do popularności. I właśnie taki miks - pomimo kosztów obsługi - powinien być normalny. Zmuszanie żeby od dziecka kupując sobie cukierka dziecko nie czując ile wydaje dysponowało pieniędzmi jest bardzo niebezpiecznie społecznie. Spójrz sobie na ten segragor co OP go wrzucił - dzieci które się nimi bawiły i dorosły rozsądniej zarządzają swoimi oszczędnościami od takich które tego nie robiły.


Ignorowanie tej naszej małpiej natury jest nierozsądne, bo jak odpowiednio duża grupa ludzi będzie wpadać w brak płynności finansowej to wszyscy po dupie dostaniemy.

Oscypek

@tmg a dlaczego państwo by miało to robić?

tmg

@bobse a papierowe coś jest bezpieczne? Jak Ci zapłacą w falsyfikatach to zmienisz zdanie.

tmg

@NiedyspozycjaRzeczywistosci dlatego napisałem że pieniądz cyfrowy musi być prawnie chroniony by zapewnić mu anonimowość i wartość tak by nikt nikogo nie obrabował z ideologicznych powodów. IMO ja bym to w konstytucję wpisał.

tmg

@Oscypek państwo to chyba my czyż nie? W USA wpisali prawo do posiadania broni w konstytucję i nic tego nie jest w stanie ruszyć przez pareset lat. Tak samo należy wpisać pieniądz cyfrowy i chronić go jak gotówkę.

Oscypek

@tmg co robisz w życiu?

To co Ty mówisz to idea. Gdyby tak było, to byśmy mieli wysokość i ilość podatków wpisanych w konstytucję.

Jest coś takiego jak ciągłość władzy i nawet jeśli jedna upada, to powstaje druga. I żadna nie zgodzi się, na utratę uzyskanej kontroli.

Cyfrowy pieniądz, to cyfrowa kontrola. To blokada kont w Kanadzie, to fikcyjny dług w Mbanku.

Będziesz niebezpieczny dla władzy, to cyk blokada konta albo fikcyjny dług. I możesz się odwołać. Odwołanie potrwa 5 lat. Co wtedy zrobisz?

tmg

@Oscypek to tak jakbyś bronił barteru krzycząc że władcy będą fałszować pieniądz... No i fałszowali i fałszują a barter zdechł i nikt za nim nie tęskni. Tego nie powstrzymasz, pogódź się z tym po prostu.

radek-piotr-krasny

@tmg ale w sumie czemu panstwu by miało zalezec na tajemnicy obrotu..

tmg

@radek-piotr-krasny zależy jakiemu państwu ... totalitarnemu na pewno nie zależy. W demokracjach też to może być różnie. Ale skoro podjęto próbę zabezpieczenia obrotu danymi osobowymi (GDPR) to i zrobią to z pieniądzem cyfrowym. Na pewno nie będzie na dziko jak tu wieszczą (że napiszesz posta co się nie spodoba i cyk nie masz konta). Albo że unieważnią gotówkę z blockchaina jaką posiadasz. No chyba że jako obywatele pozwolimy państwu na takie bandyckie akcje.

edantes

jebać gotówkę xD tylko ludzie przez nią kombinują i unikają podatków xD

bobse

@edantes jebani Polacy znowu chcą oszukiwać swoich niemieckich Panów

SuperSzturmowiec

@edantes taka prawda. jakby było tylko cyfrowy to nie ma zmiłuj sie wszystko monitorowane. chyba ze se założył w kraju 3 csiwata konto na fikcyjne dane i tak bedzie przechodzic kasa ktora miała by fiizycznie trafiac podczas przekretu.

No ale jakoś ta kasa musiała by się tam znaleźć i były by problemy. ale wszystko jest do ominięcia skoro człowiek wymyślił

jimmy_gonzale

@SuperSzturmowiec znasz powiedzenie "słabi wobec silnych, silni wobec słabych" albo "w socjalizmie prawo jest jak pajęczyna, mucha się przeciśnie, ugrzęźnie muszyna"?

SuperSzturmowiec

@jimmy_gonzale no obiło mi sie o uszy

pawcio__

@edantes no bo jak bedzie cyfrowy pieniądz to wcale nie będą kombinować xD

BurczekStefuha

@edantes bedziesz jebać gotówkę do pierwszej poważnej awarii prądu, systemów lub wojny. Potem się będziesz próbował z nią grzecznie przeprosić ale może być już odrobinkę za późno

NiedyspozycjaRzeczywistosci

@edantes jebać gotówkę do czasu aż algorytm bankowy nie zablokuje ci konta

edantes

@pawcio__ będzie. Przecież już teraz jest, moja firma bazuje wyłącznie na obrocie bezgotówkowym i nie zliczę ile razy mi proponowano płatność pod stołem. Ostatnio klient chciał żebym chodzil do bankomatu i wypłacał blikiem płatność za ostatnią fakturę, bo nie może z konta firmowego zapłacić xD kombinowanie będzie zawsze tym bardziej w czasach gdy istnieją kryptowaluty, parabanki i inne trudne do wykrycia środki płatności. Niemniej jednak cześć mniej świadomych przedsiębiorców miałaby z tym problem.

edantes

@BurczekStefuha nah, w gotówce (tej wirtualnej) mam tylko to czym obracam i jakieś bardzo niewielkie oszczędności.

pawcio__

@edantes wystarczy że taki przedsiębiorca założy sobie konto na zagranicznym rachunku i już masz problem XD. Chyba nawet Wise bazuje w UK więc może być trudniej ściągać, blokować albo prześwietlać od nich środki jak nie są już w UE. Poza tym jak będzie zapotrzebowanie na gotówkę to ona będzie od prywatnych firm, np. więcej usług typu paysafecard.

A_a

@bobse Ale taguj #lata90 xd

NiedyspozycjaRzeczywistosci

@bobse ING pod koniec zeszłego roku wyleczył mnie z płatności wyłącznie elektronicznych. W aplikacji dostałem wiadomość tekstową, że mam 14 dni na złożenia oświadczenia o źródle pochodzenia środków albo wszelkie moje pieniądze i usługi zostaną zablokowane. Jestem zwykłym szaraczkiem pracującym w korpo na etacie. Podstawą prawną była Ustawa z dnia 1 marca 2018 r. o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu xD

bobse

@NiedyspozycjaRzeczywistosci widzisz, inni debile się obudzą kiedy będzie już za późno

mk-2

@NiedyspozycjaRzeczywistosci miałem 3 dziwne akcje z tym bankiem w ciągu jakichś 15 lat ale nic mi nie zginęło. Ostatnia to próba zrobienia przelewu za auto, komedia po prostu

Zaloguj się aby komentować