Zaloguj się aby komentować
#wolyn
Czy ta książka zostanie kiedyś przetłumaczona na język polski, dla dobra Polski, żeby zrozumieć co siedzi w głowach ukraińskich elit? Czy mądrzej o tym nie wspominać?
streszczenie przetłumaczone z ukraińskiego:
Jaki rodzaj Ukraińskiego Niezależnego Państwa Katedralnego chcieli widzieć ci, którzy nazywali siebie „ukraińskimi nacjonalistami”, o jakim marzyli i za które do dziś w niezliczonej ilości ginęli? Jak postrzegali ją OUN i zwolennicy Stepana Bandery? Czy udało się ją stworzyć w warunkach okupacji hitlerowskiej i sowieckiej?
Konflikt wokół osoby Stepana Bandery, podsycany przez zainteresowanych politycznych i indywidualnych przedstawicieli środowisk pseudonaukowych współczesnej Ukrainy, Rosji i Polski, sprowadza się do prymitywnego: „za” czy „przeciw”? A w przypadku każdej z dwóch opcji osoba dowodząca automatycznie wpada do obozu nie-przeciwników — wrogów krwi.
Ta książka jest o ludziach, którzy zginęli. Pisać i rozumieć ich historię to znaczy pisać i rozumieć historię naszego kraju i jego mieszkańców, rozumieć historię tysięcy ukraińskich rodzin, historię ziemi przesiąkniętej ludzką krwią.
#ukraina #polska #wolyn #konfederacja #bandera #isakowiczzaleski
a wy jak hydra, jednymi drzwiami wyjebać i drugimi wracacie
@Neto Dlaczego nie dodasz jakiegoś postu z vice przewodniczącym rady bezpieczeństwa federacji gówna i wódki Miedwiediewem ? On bardzo ciekawie opowiada
merytorycznej dyskusji na razie brak
Zaloguj się aby komentować
Zostań Patronem Hejto i tylko dla Patronów
- Włączona możliwość zarabiania na swoich treściach
- Całkowity brak reklam na każdym urządzeniu
- Oznaczenie w postaci rogala , który świadczy o Twoim wsparciu
- Wcześniejszy dostęp, do wybranych funkcji na Hejto
80 lat temu żyło w Polsce ok. 5 milionów Ukraińców. Nacjonalistów OUN-UPA, odpowiedzialnych za mordowanie Polaków na Wołyniu, było ok. 40 tysięcy.
Stanowi to ~0.8% ludności ukraińskiej.
#ciekawostki #ciekawostkihistoryczne #wojna #ukraina #wolyn
Za mordy na Wołyniu było odpowiedzialnych jeszcze mniej. 40 tys. to ogólna liczba członków UPA, a za czystki etniczne na Wołyniu było odpowiedzialnych do 4 tys. bojowników. To pokazuje nam jednak jak duży deficyt bezpieczeństwa panował wtedy na obszarach okupowanych przez III Rzeszę i jak niewiele trzeba było w tym okresie by podpalić cały region i zabić dziesiątki tysięcy Polaków
@piksel169 i te 0.8 wystarczyło by zabić 100000 cywili
@piksel169 daj teraz ciekawostkę ilu Ukraińców tych zbrodniarzy teraz traktuje jak bohaterów. Nawet ci pomogę w liczeniu, jeden:
Zaloguj się aby komentować
#ukraina #polska #historia #wolyn
@Loczek18 Źle zaakcentowałeś wpis... Nigdy więcej bezsensownej śmierci z pobudek nacjonalistycznych.... rossija bardzo ładnie przypomniała kim jesteśmy i co budujemy od 45/90 roku
Zaloguj się aby komentować
Zaloguj się aby komentować
https://twitter.com/BorodovoiDmytro/status/1678446777681289243
Nie o zemstę, a o pamięć, prawdę I pochówek ofiary wołają…
Oby więcej takich głosów ze strony Ukrainy zaczęło się pojawiać w ich debacie wewnętrznej.
https://streamable.com/xybgto
#historia #wolyn #ukraina
Jestem jak najbardziej za.
Tematem który by jeszcze łączył mogła by być koncepcja jaka miał Piłsudski w 1919. Aby stworzyć federacje dwóch państw.
Zaloguj się aby komentować
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1678444106261884930/pu/vid/1280x720/7vtSEuYstLIKcGAK.mp4?tag=12
#ukraincy #wolyn #rzezwolynska
I o to chodzi.
Zaloguj się aby komentować
Na wstępie zaznaczę, że wspieram Ukrainę w jej walce i życzę jej całkowitego zwycięstwa i prywatnie jestem potomkiem ofiar tamtych wydarzeń.
Uważam, że jako naród powinniśmy oczekiwać przeprosin ze strony władz ukraińskich i nie należy mylić tego z żądaniem czy innymi formami narzucania woli wielu Polaków stronie ukraińskiej. Nie chodzi o to, żeby pokazać "polan stronk" bo zmusiliśmy Ukraińców do tego przeprosin. Chodzi o to, że mamy prawo do pamięci o własnych ofiarach i nazywania rzeczy po imieniu - było to ludobójstwo takie same jak hołodomor czy rzeź ormian. Wystarczy proste słowo przepraszam ze strony Wołodymyra Żełeńskiego i sprawa będzie rozwiązana. Bez zdań w stylu wybaczamy i prosimy o wybaczenie, wystarczy tylko to jedno słowo. Kwestia wybaczenia to już kwestia prywatna każdego dnia.
Załóżmy, że jutro wyjątkowo z tej okazji, Kijów nie będzie milczał lub mówił "prawda, zabijaliśmy ale wy nas też i więcej" tylko usłyszymy proste przepraszam. To co wtedy będzie?
-
Nie no, zmusili go to NA PEWNO nie jest szczere.
-
Ha, przeprosił chwała wielkiej Polsce, ale...
-
Nie no, źle przeprosił powinien na kolanach...
-
Widzieliście jego mimikę? Mrugnął jak to powiedział, to znaczy, że...
Boli mnie to, że temat Wołynia został zawłaszczony przez ruskich trolli i osoby w stylu "Wołyń '43 Pamiętamy, klękaj chochole przed Polskim Panem" a drugiej strony "bandera nie wiedział o rzezi wołyńskiej bo mu Szuchewycz nie powiedział a poza tym był w obozie"
Z jednej strony rozumiem Ukraińców, że bronią UPA i jej kultu. Bo mają gotową postać bohatera walczącą z ruskimi, a z drugiej strony brakuje im dyskusji takiej jaką u nas toczymy o Żołnierzy Wyklętych - zasadniczą są to bohaterowie ale zobaczcie, że niektóry z nich dokonywali zbrodni i spieramy się o to. A tam jest kult bezrefleksyjny i taki pozostanie. Nie znajdą sobie innych bohaterów ani nie rozliczą się z tym nawet kiedy wojna się skończy. Ukraińcy mają teraz jak każdy naród, który się w końcu w pełni uformował ma fazę turbonacjonalizmu. I kiedy dzisiaj słyszymy "dziękujemy za pomoc i wsparcie" to boje się ze jakieś 10-20 lat będziemy słyszeli "Znaj lasze po San nasze" i to nie ze strony prawicowych oszołomów ale ukraińskich polityków. Oczywiście, szanse na to będą niewielkie, ale dopóki Ukraińcy nie rozliczą się ze swoją przeszłością będzie to szkodziło naszym obopólnym relacjom i nigdy nie będzie prawdziwego pojednania.
#wolyn #ukraina #polska
Wszyscy piszą o rzezi wołyńskiej a ja chciałem przeczytać o tym dlaczego takie wydarzenia miały miejsce i co je spowodowało.
Macie jakiekolwiek rzetelne opracowania na ten temat?
Wątpię, że ktokolwiek weźmie Ukrainę do NATO i EU bez wygaszenia kultu UPA, a w szczególności dowódców odpowiedzialnych za czystki etniczne na Polakach, Żydach czy Ormianach. UPA generalnie przeszła transformację z organizacji skrajnie nacjonalistycznej, postulującej czystki etniczne, inspirowanej myślą faszystowską i nazistowską do organizacji zabiegającej o wsparcie państw zachodnich, demokratyzującej się i walczącej w NKWD i Armią Czerwoną. I to też musimy brać pod uwagę. Wątpię, że jakakolwiek poważniejsza siła polityczna na Ukrainie wielbi UPA za czystki etniczne, które były dokonywane. Nacisk jest położony raczej na opór przeciwko sowietyzacji. To faktycznie przypomina w wielu aspektach kult Żołnierzy Wyklętych w Polsce, ale skala jest znacznie większa, tak jak skala oporu stawianego przez UPA była większa.
I zgadzam się, że tutaj do pojednania trzeba ukraińskich przeprosin, zezwolenia na ekshumacje, pochowania ofiar i powołania dwustronnej komisji złożonej z historyków, która powinna rozwiązać kwestie sporne. I bardzo możliwe, że trzeba będzie użyć miękkiej presji na władzach ukraińskich, najlepiej poprzez instytucje do których Ukraina aspiruje. Obawiam się jednak, że obecnie rządzący najzwyczajniej to po ludzku spierdolą
@Ostatni_Worek_Cementu Ten temat powinien byc intensywnie poruszany po wojnie. Domaganie sie gestów teraz to dno i wspieranie ruskiej propagandy
Zaloguj się aby komentować
To zdumiewające, że postawić w sprawie ludobójstwa sprawy jasno nie chce nawet Prezydent Zelensky, którego przodkowie, gdyby tylko trafili na Wołyń ’43 roku wpadliby pod siekiery nawet szybciej niż Polacy.
Zelensky jest z pochodzenia Żydem, a to właśnie ten naród trafił pod buta ukraińskich nacjonalistów jeszcze zanim zaczęły płonąć wsie na Wołyniu. Spontaniczne pogromy rozpoczęły się już latem 1941 roku, niemal od razu po odejściu wojsk sowieckich. Zresztą jeżeli jacyś się ostali, to podczas masakr wołyńskich również zginęli.
Ale żydowskie korzenie – obok polskich – to nie jedyne co dyskwalifikowało człowieka w oczach bandytów z OUN-B i UPA. Z rąk nacjonalistów zginęły tysiące „rodowitych” Ukraińców, których „zbrodnią” bywała choćby chęć ochrony polskich przyjaciół czy członków rodziny.
Już tylko ten fakt pokazuje, że potępienie zbrodniarzy nie oznacza potępienia narodu czy państwa ukraińskiego. Równie dobrze można mówić o tym, że brak tego potępienia jest napluciem na ten naród czy państwo patrząc przez pryzmat zabitych przez UPA Ukraińców.
Zdaję sobie sprawę, że Dostojewski to nie jest obecnie najbardziej ulubiony autor na Ukrainie, jednak mimo wszystko dobrze tam znany. Kto czytał „Zbrodnię i karę” ten doskonale wie, jaki w oczach rosyjskiego pisarza doniosły sens miała odpowiedzialność za grzechy. Dostojewski jasno wskazywał, że nad własną zbrodnią nie można przejść do porządku dziennego, albo wręcz relatywizować jej zło. Tytułowa kara była jedynym środkiem jaki pozwalał przywrócić Raskolnikowi jego własne człowieczeństwo.
Dostojewski – idąc w mocno wschodnim duchu – trochę odpłynął w kierunku gloryfikacji kary. Są jednak znacznie bardziej zachodnie wzorce.
Kościół do dziś dnia zamiast słowa „kara” posługuje się nazwą „pokuta”. Etymologicznie oznacza to „nawrócenie”. Wszyscy znamy słowa Jezusa na krzyżu „wybacz im ojcze bo nie wiedzą co czynią”, do klasyki filozofii przeszły też wywody Sokratesa, który dowodził, że większej krzywdy doświadczają jego oprawcy, niż on – choć to on przecież został skazany na śmierć.
To co dziś prawnicy nazwaliby prewencyjnymi funkcjami kary dominowało w antycznej i średniowiecznej myśli. Naturalnie trzeba też pamiętać o specyfice tamtych czasów – stąd kara śmierci mogła być uznana za „dobrą” dla skazanego, wszak skierowana była wobec ciała, a nie wobec nieśmiertelnej, jak uważano, duszy.
Uznanie, że w życiu każdego, czy to człowieka czy narodu były ciemne karty są warunkiem dobrego życia – teraz i w przyszłości. Karl Jaspers uważał winę za jedną z sytuacji granicznych – takich przed którymi żaden człowiek uciec nie może, a umiejętne radzenie sobie z nią było jego zdaniem podstawą dobrego życia i zdrowia psychicznego (Jaspers był psychiatrą).
Nikomu w Polsce nie przyszłoby do głowy bronić przed krytyką Dzierżyńskiego czy Bieruta, relatywizować ich zbrodnie czy uprawiać jakiś rodzaj whataboutismu. To co robimy to uznajemy, że owi nasi rodacy skrzywdzili wielu ludzi, nie stawiamy im pomników i poszukujemy pozytywnych wzorców w naszej historii. Bo te również są. W każdej historii – zbiorowej i indywidualnej.
Zadanie budowania własnej tożsamości może przybrać dwojaki charakter – negatywny poprzez obronę tego co się bronić nie da. Wmawianie sobie (bo przecież innym tego nie wmówią), że zło jest dobrem skończyć się może wyłącznie budowaniem paranoicznej twierdzy. Zresztą co tu dużo szukać przykładów: nie ma lepszego przykładu jak Rosja, gdzie wszyscy wokół są źli i się na biednych Moskali uwzięli. I tak niby od kilku stuleci.
Ale jest też ścieżka dobra i tu dosyć dobrym wzorem są Niemcy. Ścieżka w której postawili w centrum Berlina pomnik ofiar Holocaustu, w której Willy Brandt w milczeniu klęczał przed pomnikiem ofiar getta warszawskiego, czy taka gdzie niemal obowiązkowym punktem kadencji każdego niemieckiego prezydenta jest ukorzenie się na terenie niemieckiego obozu w Auschwitz.
Niech sobie Ukraina popatrzy gdzie są teraz Niemcy a gdzie jest Rosja. I sama sobie odpowie, czy była jakaś „tragedia wołyńska” czy raczej ludobójstwo dokonane przez ludzi, którzy ciągle niestety mają na Ukrainie pomniki i ulice. Zamordowanym refleksja i przeprosiny życia nie wrócą. Ocaleni i potomkowie bez refleksji i przeprosin żyli do tej pory i dalej przeżyją. Więc to nie o Polaków, drodzy bracia, chodzi. Tylko o Was.
PS1: można mnie znaleźć na FB, Instagramie i Hejto:
https://www.facebook.com/filozofiadlajanuszy
https://www.instagram.com/filozofiadlajanuszy/
https://www.hejto.pl/spolecznosc/filozofia-dla-januszy
PS2: można mi postawić kawę (tudzież piwo) na:
https://buycoffee.to/filozofiadlajanuszy
#filozofia #filozofiadlajanuszy #ukraina #wolyn
Zaloguj się aby komentować
Akurat z polskim kościołem i służeniem mocom ciemności to chyba każdy się zgodzi
Nie będzie mnie historii uczył jakiś jebany kacap który nad kominkiem ma portrety lenina i stalina, ja się na ich propagandę nie nabieram.
Zaloguj się aby komentować
#wojna #wolyn #ukraina #szwecja #rosja
@Capo_di_Sicilia połowy naszych sąsiadów musielibyśmy się w ten sposób zapytać
Tak jak mówisz, przed 2014 większość ludzi w Polsce nawet nie wiedziała, że jakiś Wołyń istniał, a co dopiero o jakichś mordach tam dokonywanych. Dzisiaj setki Polaków pracują u Niemca
Najczesciej ci wszyscy zolnierze wykleci sami siedza na Saksach, zamiast budowac polski dobrobyt. Mam takiego jednego kuzyna, sam od 15 lat siedzi w Niemczech na stale, ale ostro publikuje materialy o Wolyniu w stylu "nie zapomnimy". Nie musze dodawac, ze lekki patol z niego, bije dziecko itd.
Ogólnie każdy kto się łapie na to podbijanie nienawiści do różnych nacji takimi hasełkami nazistowskimi, czy rasistowskimi jest zbyt mało inteligentny żeby świadomie zanalizować sytuacje.
@GtotheG Daj te badania ze przed 2014 rokiem większość Polaków nie wiedziała o ludobójstwie na Wołyniu
@Krzysztof_Listonosz A o Hitlerowskich zbrodniach zapomnieli? Bo o Szwedzkich tak. Tak jak @GtotheG napisał, ze jakos nikomu ich krwawe eurasy nie śmierdzą. A Ukraine ktora jest teraz najslabsza w historii trzeba koniecznie rozliczyc.
@Capo_di_Sicilia Czyli co Polacy teraz mają zapomnieć o ludobójstwie na Wołyniu żadnej eksuhmacji, przeprosin bo Polska nie dopilnowała ze Szwedami a później były zabory i tak wyszło ? To jak ze Szwedami nie wyszło to Ukraincom odpuścić niech pisza ukrainską historię w Polskich szkołach widac że nie lubisz walczyć o swoje
@Krzysztof_Listonosz żadnych?
@Cybulion gdzie te przeprosiny ??
@Capo_di_Sicilia @GtotheG swoja droga szwedzi powiedzieli ze nie oddadza zagrabionych rzeczy i mamy spadac na drzewo.
Rosja grzeje nasz internet tym co najbardziej rozpala. Niestety mamy tez pozytecznych idiotow ktorzy jako 'wielce oswieceni' masowo kopiuja rosyjska narracje. Taki kurwa kraj zjebany nam sie trafil, z bardzo hujowa mapa
@Cybulion to nie kraj zjebany tylko rzadzacy pozwalaja tu na ruską samowole. Moze im obiecali tanszy gaz za nie wtracanie sie
@Capo_di_Sicilia ale ty masz świadomość skali cyber wojny jesli oficjalnie mowi sie o tym ze rosja wplywala na wyniki wyborow w USA. Kraju wielkosci unii europejskiej. Polaryzacja ludzi w PL to przy tym naprawde proste zadanie, szczególnie gdy masz po swojej stronie niektorych politykow (braun etc).
Co jak co ale w te klocki to ruskie sa dobre
Zaloguj się aby komentować
Razem oddajemy hołd wszystkim niewinnym ofiarom Wołynia!
Pamięć nas łączy!
Razem jesteśmy silniejsi.Foto: Wołodymyr Zełenski
#ukraina #wojna #rosja #fotografia #zelenski #duda #wolyn #polska
Jeszcze tylko wspólna grupa do badania zbrodni i morde kacapom zamkniemy na dobre
@Mikuuuus Żaden gest nie zastąpi konkretnych decyzji politycznych i tylko to się liczy a nie to czy zapalił znicz
@Krzysztof_Listonosz krzysztof znowu? ty wiesz
@Mentalista i znowu ty mentalna dima
@Mikuuuus Obczajcie osobistego ochroniarza Zełenskiego, tego w dżinsach
@madhouze co z nim?
@Pan_Wiesio 100% skupienia, sztywniutko przez cały czas. I widać cały czas tego samego ochroniarza bezpośrednio w pobliżu prezydenta, więc musi być niezłym kozakiem
Zaloguj się aby komentować
Wojna
Treść dla dorosłych lub kontrowersyjna
Gdyby wpadły do nas jutro lub pojutrze jakieś typy wrzeszcząc Wołyń Wołyń, to informuję że tag #wolyn oraz tag #rzezwolynska obserwuje u nas jeszcze mniej osob niź jest zniczy na załączonym filmie, czyli odpowiednio 0 (slownie: zero) i 0 (slownie: zero) użytkowników.
Ze swej strony chciałbym napisać, że pamiętamy o pomordowanych przez UPA Polakach i spokojnie czekamy na wyjaśnienie i zakończenie spraw z tym związanych.
#ukraina #polska #wolyn #rzezwolynska
dzięki za info, już zaczęłam śledzić :3
@Walenciakowa czekamy spokojnie 80 lat to można i następne 80 czekać
@Krzysztof_Listonosz no właśnie pokazałem, jak czekamy.
@Walenciakowa no właśnie a liczy się jak ukraincy czekają i mają to w 4 literach
@Krzysztof_Listonosz Ty ruski lepiej obserwuj tag Katyń i sybir.
Zaloguj się aby komentować
Przywódcy wzięli udział w mszy świętej w intencji pomordowanych Polaków, w Katedrze Świętych Apostołów Piotra i Pawła w Łucku. Uroczystości przewodniczył abp Visvaldas Kulbokas, nuncjusz apostolski na Ukrainie.
Prezydenci Ukrainy i Polski przybyli z niezapowiedzianą wizytą do Łucka na zachodniej Ukrainie.
Wołodymyr Zełenski i Andrzej Duda odwiedzili sobór św. Piotra i Pawła. 9 lipca w mieście odbywają się imprezy upamiętniające ofiary II wojny światowej oraz obchody 80. rocznicy tragedii wołyńskiej.
#ukraina #wojna #wiadomoscipolska #polska #wolyn
przeprosin ani widu, ani słychu? LOL. ale cóż, tak to już jest z tą krainą U...
@liberationist dopiero co przepraszał przewodniczący ukraińskiego parlamentu. No ale to było chyba w zeszłym miesiącu, a w lipcu jeszcze nikt nie przeprosił, skandal!
Atak onuc za 3..2..1..
@Walenciakowa jaka tragedia wołyńska? To bylo zaplanowane ludobójstwo a nie żadna tragedia jak to saszki piszą
@Krzysztof_Listonosz Możecie sobie przy szczekać w internecie tylko
@cweliat jak na razie to ty szczekasz kozaku internetowy
Zaloguj się aby komentować
#ukraina #wojna #rosja #wolyn #duda #zelenski #polska
@Mikuuuus Kamandir w Olgino widząc ten tweet
mimo wszystko, kiedy przeprosiny?
kiedy reparacje, kiedy pomsta tego Wołynia!?
@liberationist oho, kolejny z farmy trolli. Odwet od razu, po co się rozdrabniać?
@liberationist pewnie nigdy ale pytać nie wolno xddd
A winne ofiary jebać xD
Zaloguj się aby komentować