https://twitter.com/Starlab_Space/status/1752694395776663876
#starship #startyrakiet #kosmos
Komentarz usunięty
Zaloguj się aby komentować
Komentarz usunięty
Zaloguj się aby komentować
tl;dr Prawdopodobnie pierwszy człon samoistnie eksplodował (tak twierdzili komentatorzy ze SpaceX) po odłączeniu się, a drugi jakiś czas później nie docierając na orbitę - to akurat najwyraźniej mocno zaskoczyło ekipę, bo przez kilka minut próbowali ustalić co się stało (obstawiano utratę sygnału). Wygląda na to, że poradzili sobie z silnikami, ale zawiodły jakieś kolejne elementy - i to dwukrotnie. Brak wraków skomplikuje dojście do tego, co poszło nie tak w obu elementach.
Wygląda na to że Musk staje się ekspertem od katastrof tj. Twitter, rakietki, public relations itd.
@SiostraNieZdradziDziewczynaTak Spokojnie. To dopiero drugi test, Falcon 9 zaliczył masę awarii i testów, a obecnie jest to model rakiety z najdłuższym ciągiem perfekcyjnych lotów, i jednocześnie najtańszy sposób wynoszenia dużych ładunków.
Czepianie się tego, że nie wiedzieli co się dzieje kiedy utracili telemetrię to zwykła upierdliwość, bo ludzie tam siedzący nie mieli na żywo wglądu do materiałów wideo jakie autor nagrania pozbierał po locie. Kiedy to przejrzeli, po kilku minutach powiedzieli że prawdopodobnie utracili pojazd.
Co im w teście poszło dobrze - stage 0 (launchpad nie został zniszczony podczas startu), max-q (zostało osiągnięte, i nie było żadnych anomalii), hot-staging (to był dosyć ryzykowny pomysł).
Co im nie poszło - tutaj będzie więcej gdybania - prawdopodobnie utracili ciśnienie paliwa w pierwszym stopniu, co doprowadziło do utraty kolejnych silników. Nagranie z lotu pokazało też, że posypały się niektóre panele do izolacji termicznej w drugim stopniu, więc Starship, nawet gdyby nie eksplodował przed osiągnięciem orbity, by raczej nie wrócił w całości.
Co do przyczyny przedwczesnej utraty drugiego stopnia nawet nie ma co gdybać - bez dodatkowych nagrań i/lub danych od SpaceX jest tylko jedno rozmyte nagranie z awarii.
@LondoMollari
Testy są po to aby dowiedzieć się jak najwięcej o funkcjonowaniu i ewentualnych awariach. Jak wiedzą również dużo co amator z dostępem do internetu to są w ....
Co do pomysłu tej ilości rakietek w rakiecie to powiem tylko tyle że jest to poroniony pomysł. Swego czasu przećwiczył go ZSRR....
[edit] Ehh... no i w komentarzu napisałem esej... sorry, ale postarałem się być w miarę merytorycznym.
Testy są po to aby dowiedzieć się jak najwięcej o funkcjonowaniu i ewentualnych awariach. Jak wiedzą również dużo co amator z dostępem do internetu to są w ....
Autor nagrania przyczepił się o to, że dopiero po dwóch minutach od utraty sygnału powiedzieli, że stracili pojazd. Nie jest to żadna anomalia - jeśli byś zobaczył więcej startów i lądowań innych pojazdów, widziałbyś, że z reguły kiedy dane się urywają lub zamieniają w śmietnik, często dużo dłużej trwa, zanim zespół naziemny pozbiera do kupy ostatnie strzępki danych na tyle, aby przyznać całemu światu co się stało.
Sam pracuję z rożnymi systemami zbierającymi dane (dużo mniej skomplikowanymi niż rakiety kosmiczne), i jeśli po dwóch minutach od kompletnej utraty połączenia wiem co się stało, to jest to dobry wynik.
Co do pomysłu tej ilości rakietek w rakiecie to powiem tylko tyle że jest to poroniony pomysł. Swego czasu przećwiczył go ZSRR....
Chodzi Ci pewnie o ilość silników rakietowych w rakiecie księżycowej N1. Tak, sowiecka rakieta N1 poległa, ale poległa głównie z dwóch powodów - żaden z nich nie aplikuje się do Starshipa.
Pierwszy problem, to kwestia sterowania tak wieloma silnikami. Sowieckie "komputery" z lat sześćdziesiątych nie były w stanie zwyczajnie ogarnąć korekt sterowania w tak wielu silnikach, i prowadziło to do niestabilnego i niezbalansowanego ciągu. Dla dzisiejszych komputerów milisekundowe (a nawet krótsze) czasy reakcji nie są absolutnie żadnym problemem.
Drugi problem był mniej techniczny, a bardziej polityczny - Siergiej Korolow - główny wizjoner projektu zmarł przed pierwszym startem. Bez mocnych pleców "patrona" projektu, tak jak to zwykle było w związku sowieckim, projekt nie był sobie w stanie zapewnić funduszy, i dosyć szybko został obcięty. Gdyby Korolow żył, niewykluczone, że to N1 a nie Saturn 5 byłaby rakietą, która dowiozła pierwszych ludzi na księżyc. Projekt później przejął Walentin Głuszko, który (w dużej mierze ze względu na stosunek do Korolowa) chciał aby projekt nie wypalił. Podobno nawet z jego rozkazu, po zamknięciu projektu, nakazano zniszczenie wszystkich silników RD-270 pozostałych po programie N1 (rozkaz na szczęście sabotowano, i większość silników przetrwała).
Wracając jednak do Starshipa, i całej koncepcji - przy większych rakietach, jedynym sposobem na bezpieczne zwiększenie mocy jest zwiększenie ilości silników, a przynajmniej ilości komór spalania. W wypadku silników F-1 wielkim problemem (ktory niemalże zatrzymał program Apollo) była niestabilność spalania w komorze. Udało się ten problem rozwiązać metodą "prób i błędów" odpowiednio oddzielając wtryskiwacze paliwa, ale było to mniej więcej maksimum tego, co w latach sześćdziesiątych się dało zrobić. Obecnie, z nowoczesnymi technikami modelowania da się zrobić więcej, ale nie radykalnie więcej.
Projekt z wieloma silnikami nie jest tak niebezpieczny jak się niektórym wydaje, pod warunkiem, że rakieta ma możliwość zatrzymywania silników, w momencie kiedy pojawią się anomalie. Jeśli silniki są wyłączane, a rakieta ma wystarczający zapas ciągu, to będzie to wręcz bezpieczniejsze niż jakikolwiek jedno, dwu czy trzysilnikowy projekt. Loty testowe, takie jak te, właśnie służą zbieraniu statystyk na temat anomalii oraz sprawdzania jak daleko silniki można "rozkręcić" podczas lotu.
Tak czy siak - czas pokaże, czy to dobry pomysł. Był to dopiero drugi lot testowy, SpaceX testuje publicznie, i nie boi się eksplozji. Pamiętam, że gdy Melon ogłosił, iż planują testować lądowanie na barce, "specjaliści" pokroju Thunderfoota publikowali filmy, że to bzdura, i nigdy się nie uda/nie opłaci. Obecnie kilkanaście egzemplarzy Falcona 9 ma już po 18 lotów zaliczonych, i końca ich resursu jeszcze nie widać, a Thunderfoot skasował parę lat temu to wideo. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Strategia intensywnego testowania aż do popsucia się chyba opłaca - obecnie SpaceX ma już na koncie 4 modele rakiet kosmicznych (Falcon 1, Falcon 9, Falcon Heavy, Starship), w czasie kiedy Blue Origin - pracujące "po staremu" - z obliczeniami, testami statycznymi, i żmudnym planowaniem, na razie wysłało jedynie w kosmos wielkie nieorbitalne dildo służące do pokazywania przez kilkadziesiąt sekund widoków ludziom z nadmiarem kasy. Warto nadmienić, że Blue Origin zostało (przez Jeffa Bezosa) założone zanim powstało SpaceX.
@Helio09.
Zaloguj się aby komentować
Ale bydlak
@woohoo dzięki.
Rakieta też niezła
Zaloguj się aby komentować
Zaloguj się aby komentować
@SiostraNieZdradziDziewczynaTak W drugim module system samozniszczenia zadziałał z niewyjaśnionych przyczyn, mniej więcej w momencie wyłączenia silników
Wg z jednej teorii coś się stało ze zbiornikiem LOX lub linią zasilania silników w LOX. A to spowodowało zmianę kursu i zadziałanie FTS
@SiostraNieZdradziDziewczynaTak
Póki co są tylko spekulacje. Za kilka dni wrzucą info co nie pykło.
Ja poczekam.
Zaloguj się aby komentować
Zaloguj się aby komentować
A tutaj można zobaczyć nagranie:
@Marchew te krypto-scamy straszne były, nawet ja się nabrałem
@twombolt Ja się nabrałem wiosną, tuż przed pierwszym testem ༼ ͡° ͜ʖ ͡° ༽
@Marchew swoją drogą, na czym polega ten scam?
No ja też sie prawie nabrałem, ale patrzę - profil "spacex" ma tylko kilkanaście tysięcy subów? Rzeczywisty profil SpaceX ma na YT ponad 6 milionów subów. I po tym najlepiej poznać prawdziwy profil.
Oczywiście zgłosiłem scamerów i nawet dostałem info, że kanał spadł z rowerka
Nota bene - SpaceX (ten prawdziwy) nie robił relacji na YT, tylko na x.com.
Aha - ten drugi stopień wybuchł czy stracili tylko telemetrię? Bo na x.com cisza jak na razie.
Pierwszy podobno nie tyle wybuchł, co został zdetonowany. Drugi podobnie.
@LovelyPL
Zaloguj się aby komentować
Wystartował!
@Grewest i wybuchł!
@dzangyl Przynajmniej dwa razy
Zaloguj się aby komentować
Zaloguj się aby komentować
@myoniwy ciekawe w który piątek
@dzangyl W najbliższy, a jak nie to poniedziałek. Bo pogoda może być taka se.
@myoniwy suchej jest taka drobna sprawa, tesciowom mi trzeba z Jowisza transportnąć. Zapłacę.
Zaloguj się aby komentować
Zaloguj się aby komentować
Zaloguj się aby komentować
@SiostraNieZdradziDziewczynaTak W sensie test silników i odprowadzacza płomieni z kurtyną wodną? Był na 50% mocy o ile mnie pamięć nie myli
@Amebcio właśnie tak myślałem, Musk to straszny chochsztapler.
Pewnie znowu wszystko pierdolnie.
@SiostraNieZdradziDziewczynaTak Akurat nie ma w tym nic niezwykłego, pełna moc mogłaby wyrwać rakietę z uchwytów. Tam jest dość ciągu żeby w pełni zalana paliwem i tlenem rakieta przyśpieszała z 1,5-2g na starcie.
Przy częściowym wypełnieniu zbiorników testy z pełną mocą są o wiele zbyt niebezpieczne
@SiostraNieZdradziDziewczynaTak Różne źródła mówią że jest cień szansy na 13-16 listopada.
@SiostraNieZdradziDziewczynaTak czekam na nową tapete
Zaloguj się aby komentować
@starszy_mechanik nie jebnie
Zaloguj się aby komentować
dzieki za cynk
Dla tych co nie umiejo w miniaturki, to zabawa rusza od 7:55
@Marchew mnie to zastanawia kiedy starship znowu poleci
@Foofy_Shmoofer Nie wcześniej niż 8 września.
Zaloguj się aby komentować
Zaloguj się aby komentować
Zaloguj się aby komentować
Zaloguj się aby komentować
Hint: 1h24m15s
Zaloguj się aby komentować
Montaż taki by jak najmniej błędów pokazać.
Zaloguj się aby komentować