@whitenoiseowl @walus002 @Jason_Stafford @inskpektor @ZygoteNeverborn @Zielczan

Linia wygląda na średniego napięcia (SN), w zdecydowanej większości kraju jest to znamionowo 15kV. Rzadziej 20kV, mowa o napięciu przewodowym, względem ziemi (jak też nagrywany został porażony) mamy odpowiednio 6,7kV i 11,5kV. Biorąc pod uwagę że gość silnie trzymał gołą dłonią dobrze uziemiony betonowy słup (beton uznaje się za przewodnik) oraz droga przepływu prądu to ręka/ręka (prąd popłynął przez klatkę piersiową gdzie jest serce, najgorszy przypadek), szanse na przeżycie (pomijam upadek) są bardzo niskie.

@Marchew powiedz coś więcej o betonie jako przewodniku, pierwsze słyszę (nie kwestionuje, tylko serio jestem laikiem).

@Marchew ciekawe, że dał radę zabrać rękę i wcale tak od razu nie spadł

@monke Nie zdążył dotknąć. Przy 15kV przeskok iskry jest z pewnej odległości. A przerwanie łuku z odległości wielokrotnie większej. Zresztą widać długość łuku. Nie zazdroszczę.

@dziedzicpruski ale nigdzie nie jest napisane, że dotknął. Po prostu mnie dziwi, że nie runął od razu w dół z wyciągniętą ręką.

@monke pewnie skórcz mięśni jeszcze go przez chwilę przytrzymał. Mięśnie spinają się pod wpływem przepływającego prądu

@monke Nie, nie dał rady zabrać ręki, jak tylko prąd zaczął "płynąc", świadomość odpłynęła. Dalej to już skurcz mięśni pod wpływem przepływającego przez ciało prądu oraz grawitacja.

@Anteczek Beton przewodzi prąd, oczywiście nie tak dobrze jak miedziane/aluminiowe przewody ale wystarczająco aby delikwent z filmu to poczuł. Bo wiesz, prąd sam w sobie nie "kopie", to co odczuwasz jako "mrowienie" to efekt przepływu prądu przez twoje ciało. Wyobraź sobie że druty od których gość prawdopodobnie zmarł, są świetną przystanią dla ptaków. Ptaków? No tak przecież nie spadają chwilę po tym jak przysiądą na drutach. Gdyby bohater filmu zamiast łapać jednocześnie uziemiony słup oraz linkę pod napięciem, skoczył niczym małpiszon łapiąc się oburącz linki pod napięciem (nie dotykając słupa czy innych uziemionych elementów), najprawdopodobniej nie poczułby żadnych negatywnych efektów. Następnie huśtając się na lince mógłby skoczyć z powrotem na słup (łapiąc tylko słupa, nie linkę pod napięciem). Inaczej mówiąc zabija przepływ prądu spowodowany wymuszeniem przez różnicę potencjałów.

@Marchew Z ciekawości. Dlaczego trzymając kabel dwoma rękami nie przechodzi przez delikwenta prąd? A jakby trzymał dwa różne kable?

@El_Nero trzymając jeden kabel, i będąc odizolowanym od ziemi bądź innego kabla (przewodu) przyjmujesz potencjał tego kabla.

Jednak trzeba pamiętać, że ludzkie ciało ma pewną pojemność, jak kondensator, więc też się naładujesz, i poczujesz to napięcie.

@El_Nero Przeciętny człowiek wie jedynie że w gniazdu jest prąd, że prąd kopie. W rzeczywistości mamy trzy podstawowe wielkości elektryczne: prąd, napięcie i impedancję (w uproszczeniu przyjmijmy: opór elektryczny).

Zależności pomiędzy tymi wartościami w rzeczywistych obwodach opisuje prawo ohma:

https://elektrykapradnietyka.com/wp-content/uploads/2020/09/prawo-ohma-wizualizacja.jpg

Zgodnie z obrazkiem, napięcie wymusza przepływ prądu, a wartość oporu elektrycznego go ogranicza.

Ładne wytłumaczenie z animowanymi GIF znajdziesz tutaj: https://forbot.pl/blog/kurs-elektroniki-prawa-ohma-i-kirchhoffa-id3986

Wyobraź sobie że posiadasz baterię paluszek AA 1,5V. Przyjmijmy że ciało ludzkie dla takich warunków posiada opór elektryczny o wartości około 100 000 ohm (bardzo uproszczona wartość).

Przykładasz do kciuków styki baterii, prąd płynący przez twoje ciało wyniesie:

I = U / R = 1,5 / 100 000 = 0,00001 A = 0,01 mA = 10 uA

Prąd który krzywdy Ci nie zrobi. A teraz odsuń jeden kciuk od baterii (drugi zostaje). Jaki będzie opór ciała? Taki sam. Jaki będzie prąd? Zero. Zero ponieważ obwód dla przepływu prądu nie został zamknięty.

No i czym jest to napięcie? Jest to różnica potencjałów. U = V2 - V1. gdzie V1 i V2 to potencjały dwóch ciał. U rozumiemy jako napięcie pomiędzy tymi dwoma potencjałami. I teraz: wyobraź sobie że na podłodze leżą obok siebie cztery metalowe płyty. Płyty są odizolowane od siebie jaki od podłoża. Podłączmy potencjały elektryczny do tych płyt:

Płyta 1 - 0V

Płyta 2 - 50V

Płyta 3 - 100V

Płyta 4 - 500V

Stoisz gołymi mokrymi stopami (przyjmijmy że dla tych warunków opór elektryczny twojego ciała to 1000 ohm):

Obunóż na płycie 1 - liczymy prą rażenia: I = U / R - >

U = V2 - V1

V1 i V2 to potencjały przyłożone do stóp, tutaj obydwie nogi są na tym samym potencjale.

-> I = (0 - 0) / 1000 = 0 A - nie jesteś rażony prądem

Obunóż na płycie 2 - I = U / R = (50 - 50) / 1000 = 0 A - nie jesteś rażony prądem

Obunóż na płycie 4 - I = U / R = (500 - 500) / 1000 = 0 A - nie jesteś rażony prądem

Jedna noga na płycie 1 , druga na płycie 2

I = U / R = (50 - 0) / 1000 = 0,05 A

Jedna noga na płycie 2 , druga na płycie 3

I = U / R = (100 - 50) / 1000 = 0,05 A

Jedna noga na płycie 3 , druga na płycie 4

I = U / R = (500 - 100) / 1000 = 0,4A

A teraz, linia średniego napięcia potencjał 6 700 V i słup o potencjale 0 V

I = U / R = (6700 - 0) / 1000 = 6,7A

Oburącz linia średniego napięcia (przyjmujemy że facet łapie tą samą linkę oburącz, nie dotykając słupa)

I = U / R = (6700 - 6700) / 1000 = 0A

Oburącz słup (przyjmujemy że facet trzyma oburącz słupa, nie linek)

I = U / R = (0 - 0) / 1000 = 0A

Odradzam testować w warunkach rzeczywistych. W sieciach występuje prąd przemienny, a wtedy oprócz oporu elektrycznego (czynnego), pojawiają się składowe bierne (urojone) w postaci reaktancji pojemnościowej i indukcyjnej ( -> https://pl-static.z-dn.net/files/dfe/978f008fa5a6de367ede786656b40628.jpg ). Przy prądzie przemiennym okazuje się że prąd popłynie przez powietrze (a konkretnie przez pojemność elektryczną, okładkami będą podłoga i twoja stopa, a dielektrykiem skarpetka i kapeć). -> https://www.if.pw.edu.pl/~anadam/WykLadyFO/FoWWW_32.html

Jedyna rada na napięcie: NIE DOTYKAĆ I TRZYMAĆ SIĘ Z DALA, a w domu zadbać o bezpieczeństwo i wynająć elektryka, nie tynkarza.

@El_Nero Dwa różne kable tej samej średniego napięcia, tutaj złapie napięcie przewodowe, czyli odpowiednio 15 000V i 20 000V, zwęglenie na zawołanie.

@El_Nero Ale dlaczego pomiędzy linką a słupem jest 6700V a pomiędzy linką a linką 15000V? Prąd przemienny, każda z faz (z trzech linek) jest przesunięte względem dwóch pozostałych o 120*,

-> https://e-fizyka.info/index.php?t=13&id=486&opis=Prad-trojfazowy

Konkretnie tutaj -> https://e-fizyka.info/images/16.elektro/32.gif

Uf to potencjały faz względem ziemi, a Um pomiędzy fazami.

@Marchew O kurde, rozbudowana odpowiedź. Dzięki

@whitenoiseowl upadek z wysokości słupa + porażenie 60-400 kV (nie wiem dokładnie ile tam jest).

Pewnie ma się dobrze i wchodzi na kolejny słup

Ps. nie mam oficjalnego info

@walus002 na pewno tam nie ma 60kV, za niskie te słupy. Max 30 kV, ale prędzej bym obstawiał 10 kV.

@walus002 No 400k to na pewno nie ale 30kV mogło tam być.

@Jason_Stafford @inskpektor dzięki za info, nie znam się na tym i google dało mi taką odpowiedź ile tam może być

@walus002

Jeżeli nie zrobił sobie nic przy upadku, to sądzę że nic mu nie będzie. Beton nie przewodzi prądu, co innego gdyby miał jakiś bezpośredni kontakt z ziemią. Wydaje mi się, że to szok zrobił swoje i po prostu się puścił.

@walus002 myslalem ze jest jakies oficjalne info - jak nie to mozna tylko gdybac.

@malkontent jednostki słabe nie są eliminowane, są eliminowane jednostki nieprzystosowane do środowiska. Gdyby powstał wirus atakujący wszystkich poza osobami o ujemnym IQ to ten z filmiku przetrwałby jako jeden z nielicznych ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@loginnahejto.pl jako jeden z bardzo licznych., Niestety...

@ZygoteNeverborn nie ważne jakie. Ważne że zaświecił

@SuperSzturmowiec Dla mnie to ważne, nie obchodzi mnie tamten patus.

@ZygoteNeverborn Formalnie 15kV to średnie napięcie, bo są wyższe. Np 400kV. Dla człowieka to jednak wysokie napięcie.

formalnie 15kV to średnie napięcie, bo są wyższe. Np 400kV.

@dziedzicpruski No i wystarczy. Nie naginajmy przepisów i norm.

@Paprykarz kabelki!

@slec21 nie no #elektryka prad nie tyla, a go tknął

@100mph W końcu merytoryczna wypowiedź, dziękuję.

@100mph kurcze z tym ostatnim kolesiem najniżej mnie zaskoczyłeś, jako dziecko zawsze wspinaliśmy się na słupy, ale tylko te 1-2m tak w ramach "zastępstwa" zamiast drzewa i nigdy nie przyszło mi do głowy, że tak daleko od linii komukolwiek coś się możę stać.

Może. Przy pewnych rozwiązaniach sposobu uziemienia punktu neutralnego w sieci SN istnieje możliwość pracy takiej linii w stanie doziemienia. Przy normalnej pracy taki prąd nie będzie znaczący ale zdarzają się sytuacje, że wokół słupa może rozkładać się potencjał ;) Wtedy linia pracuje na doziemienie gdyż prąd ziemnozwarciowy jest zbyt niski by pobudzić zabezpieczenie.

Tutaj w momencie gdy ten idiota dotknął linii nastąpiło doziemienie, podczas którego przez bednarkę i zbrojenie słupa przez chwilę płynął prąd ziemnozwarciowy.

@100mph szczerze oglądając filmik zastanawiam się czy jednak orzeł 2 (ten na dole) nie dostał też rykoszetem, jak spojrzysz na moment kiedy główny bohater naszego filmu spada to mordeczka niżej już też jest nieobecny na słupie

@100mph @Pieszczoszek Dobrze rozumiem, że sytacja taka, że ten typ który wszedł na +/- dwa metry, zostanie porażony, występuje wtedy gdy jakiś kretyn na górze postanowi pobawić się kablami?

Tak ale nie tylko wtedy. Okolicznosci moze byc kilka.

@Kattephet Nic takiego nie ma na tym filmie. Słup ma 3 nogi, każdy z uczestników zdarzenia wspina się po innej. w 30 sekundzie widzimy gościa który jest niżej, potem mamy przejście na głównego bohatera i od tego momentu nie widzimy już nogi po której wsinał się gość który był niżej.

@Mielonkazdzika A mi szkoda dyspozytora mającego wtedy dyżur. Siedzi sobie facet na dyżurze, nagle pojawia się doziemienie i linia się wyłącza. Jeśli jest automatyka SPZ to linia sama się załącza. Jeśli nie - robi to ręcznie. Za godzinę dowiaduje się, że doziemienie wynikało z działalności takiego kretyna. Do końca życia będzie myślał czy załączenie przez niego linii nie spowodowało zgonu i się nie przyczynił do śmierci idioty. Ogromne obciążenie psychiczne, a chłop niczemu niewinny. Częsty przypadek w tym fachu

@Mielonkazdzika faktycznie, niepopularna opina. Już prędzej szkoda rodziców, rodziny, ew. pieniędzy wydanych na przyjazd karetki. Ale na pewno nie tego śćpanego imbecyla.

@Mielonkazdzika moze byc ci go szkoda, ludzie zapominaja, ze koles nie wybral sobie niskiego IQ

@100mph Oczywiście, że dyspozytor nie jest tutaj winny i nigdy taki nie będzie. Natomiast jeśli chodzi o zabezpieczenia w polu linii to co najwyżej się pobudziły, ale nie dały sygnału na wyłączenie pola, reszta ananasków nadal miała gaz w zasięgu ręki. U nas był przypadek, że młody chłopak zbierał nasiona ze świerków przy użyciu alu drabki w pobliżu linii SN 15kV. Raczej nikt mu nie wytłumaczył, że to jest kurewsko niebezpieczne bo zahaczył rozłożoną drabiną o przewód pod napięciem. Zgon na miejscu, a zabezpieczenia pola linii nic nie zarejestrowały¯\_(ツ)_/¯

Także, możliwe, że geniusz z filmu swoją głupotę uwiecznił wyłącznie na tym nagraniu.

@winiucho Te zabezpieczenia to dość trudny temat. Pamiętam wykłady na uczelni, prowadzący pokazał efekty porównania pracy zabezpieczeń w sieciach SN/WN. Wiele urządzeń (ABB, Siemens, polskie produkty itd) w laboratorium były poddawane testom zadziania na określone zakłócenia. Okazało się że w pewnych określonych warunkach, część produktów działa wyśmienicie, inne raz działy/nie działały, jeszcze inne całkiem okazjonalnie. Oczywiście nastawy dla celów porównawczych wszędzie te same.

@Marchew Zgadzę się z tymi zabezpieczeniami. Miałem nieprzyjemność osobiście doświadczyć "funkcjonowania" zabezpieczeń zespołu uziemiającego po załączeniu nowego pola w rozdzielni. Zaczął się fajczyć przekładnik napięciowy, topik nie zadziałał, lub zadziałał, a prąd płynął po zwęglonych pozostałościach topika. Prąd w zespole uziemiającym skakał od 10A do 200A po załączeniu awscz. Trwało to około pół minuty i nadal pole było pod napięciem. Nawet dyspozytor widział, że coś się pier**li na rozdzielni bo zadzwonił chwilę po tym jak wyłączyłem pole lokalnie. Winowajca tego zdarzenia eksplodował natychmiast po wyłączeniu pola.

Spotkałem się z przypadkiem, że jakiś inteligent postawił słup oświetleniowy bezpośrednio pod linią SN. Linia regularnie SPZtowała do momentu odkrycia awarii.

Gołębiarz wypuszczał gołębie, które upodobały sobie pobliski słup. Aż dziwne, że gość nie zauważył, iż coraz mniej gołębi ma xD

A najlepszy był kierowca kipra, który zahaczył o linię i wyskoczył z kabiny w cyklu SPZ, kiedy akurat linia była wyłączona. Ten akurat wygrał życie.

Akurat zabezpieczenia z AWSCz to najczęściej spotykane rozwiązania. Mają swoje zalety bo pozwalają pracować nawet przy małych doziemieniach, co jest korzystne na terenach wiejskich i leśnych, ale mają też wady związane z trudnością odkrycia doziemienia w konkretnej linii przyłączonej do szyn 15kV na GPZ. Niejednokrotnie zdarzało mi się, że mimo zadziałania AWSCz nie wyłączało linii więc kończyło się na odstawianiu całych sekcji linii. Z drugiej strony uziemienie przez rezystor jest zbyt czułe i mogłoby doprowadzić na tego typu liniach do dużej ilości awarii.

@100mph Zgadza się, jeśli uszkodzenie wystąpi w polu liniowym przed przekładnikiem ziemnozwarciowym to zabezpieczenie po kolei wyłącza pola, aż znajdzie to właściwe. Tak u nas Micomy robią.

Z awscz to nie najgorzej jest, kiedyś nam się awscz na jednej sekcji popsuło to słup zmieniał się w szkło.

Przekładnikiem prądowym zainstalowanym w polu liniowym, który wykorzystywany jest z przekładnikiem napięciowym w polu pomiaru napięcia przez zabezpieczenie ziemnozwarciowe. Micom to syf, a przekładnik prądowy nie służy tylko zabezpieczeniu ziemnozwarciowemu więc nie powinno się go tak nazywać ;) U mnie zabezpieczenie pola liniowego nie wyłącza innych pól liniowych 15kV. Obsługa dyspozytorska to robi bo z doświadczenia zna najbardziej awaryjne linie, a do Scady wpadają sygnały z głębi sieci więc często można wywnioskować gdzie jest doziemienie np. na podstawie sygnałów z CPZ.

@hao oho, nastepny

@Odczuwam_Dysonans Jest mnóstwo ludzi, którzy nawet mocno naćpani nie zrobiliby czegoś takiego. Jest mnóstwo osób, które robią coś takiego (lub równie głupiego) będąc trzeźwymi.

@El_Nero a ja mimo wszystko jestem przekonany, że gdyby nie nafecili się po uszy, to te łebki by dalej żyły. Słychać po nagrywającym że dobrze ich wygięło. Gość który przyłożył rękę wchodził ostatni, pewnie miał największe opory. Ale po fecie cię nosi, więc jak się przemógł to wypierdolił do góry raz dwa, pewnie dlatego bo chciał się popisać zbliżając rękę do przewodu, wołał do ziomka żeby dotknął. I na tym się skupił - słowo klucz na fecie.

Jeśli ktoś lubi stymulanty i nie zna umiaru to niestety nie kwestia czy, nie kwestia jak, tylko kiedy. Tutaj wyjątkowo głupi sposób na śmierć, ale myślisz w innych kategoriach jak lecisz na pełnej.

To stwierdzenie to taki truizm, i jest pewnym znakiem naszych czasów (i Rogala DDL xD) i muszę się poprawić bo przekręciłem, a powinienem był wstawić tą fotkę:

@Odczuwam_Dysonans Znam dużo osób, które brały fetę i żyją. Wielu z nich nie weszłoby na taki słup, choćby nawet wciągnęli kilka gramów.

Nie wiem jak było w tym przypadku, ale myślę, że chłopaki zrobili głupotę i tyle. Na ile narkotyki im w tym pomogły ciężko stwierdzić.

Ale nie zamierzam tu bronić narkotyków, oczywiście lepiej jest być trzeźwym!

@hao @El_Nero

1. Może to był live lub coś podobnego. A jeszcze pewniej puścił do kogoś i się rozeszło.
   

2. Bohaterzy byli pod wpływem narkotyków jeżeli nie słyszałeś. To ich nie usprawiedliwia ale tłumaczy ich mądrość

@parapet-inferno Z tym filmem pewnie masz rację. Ciekawe czy będzie miał teraz problem.

Co do narkotyków, to już napisałem wyżej, mnóstwo ludzi zażywa narkotyki i nie wchodzi potem na słupy. 99,999% ludzi zażywających narkotyki nie wchodzi na słupy.

@El_Nero W głowie mieli tylko jedno, niewiele

@Gnojokok mylisz się

zobacz na link jaki prowadzi wideo z wykopu na ten co jest na hejto.

A ten na hejto to jest z mojego konta dodany

Czyli doszło do tego, że to z hejto lecą rzeczy na wykop xD

@Gnojokok i masz jeszcze swojego mema

@blamedrop niestety nie, znalazłem go na sadolu bez dokładnych danych

@blamedrop https://m.sadistic.pl/wspinaczka-na-slup-vt572990.htm

Chyba link chciałeś

@walus002 Ah tak, ale znalazłem sam niedługo po dodaniu komentarza, sorki. Niestety tam też brak informacji o źródle/dacie/miejscu.