Szykuje się zwrot ws. CPK

Lewica organizuje w piątek konferencję prasową, na której jako formacja poinformuje o jednoznacznym poparciu dla tego projektu.

Zmiana tonu nastąpiła w Trzeciej Drodze, a Szymon Hołownia powiedział, że "weryfikuje pogląd".

Widać, że nastąpiła zmiana sentymentu wśród Polaków i tego nie da się przeoczyć. To znaczy, że trzeba będzie podejść na poważnie do tego tematu. Teraz czekamy aż CPK przejdzie pod resort infrastruktury - mówi nam ważny polityk PSL.

Proszę się nie obawiać o ten projekt - mówił w czwartek szef tego resortu Dariusz Klimczak (PSL) w TVN24.

Na korektę kursu w sprawie CPK wpływ mają wyniki sondażu opinii publicznej. Dość systematycznie pokazują, że poparcie dla tego projektu deklaruje około 60 proc. Polaków, choć ze szczegółowych badań wynika, że najwięcej zwolenników budowy jest wśród wyborców PiS i Konfederacji.

https://www.money.pl/gospodarka/polityczna-szala-w-koalicji-przechyla-sie-na-rzecz-cpk-7025746058681312a.html

#polityka #cpk
f3489dcd-f7e7-4cee-aa75-f50157251ab8
NiebieskiSzpadelNihilizmu

No i spoko, czekamy na kolejne ruchy, bez nerwów

bartek555

Matko jedyna, jak dziwnie jest widziec, ze rzad SLUCHA i DZIALA w woli obywateli. nie wiem co ze soba zrobic

pol-scot

@bartek555 nie rząd tylko partie polityczne i nie działają tylko kombinują jak tu poparcie zwiekszyć...

bartek555

@pol-scot tylko czy to wlasnie nie jest prawidlowa droga? my was sluchamy - wy na nas glosujecie?

pol-scot

@bartek555 w przypadku dobrych pomysłów tak

Nedkely

@pol-scot Super pomysl wydac 130 mld w czasach, gdzie grozi nam 3 wojna swiatowa. xD

pol-scot

@Nedkely to lepiej dać 21mld deweloperom? dzięki takim projektom można przynajmniej szybko wojsko przerzucić...

Nedkely

@pol-scot Ani to ani to.

Powinni budowac socjalne mieszkania i elektrownie atomowe, a reszte na wojsko, to sa najwazniejsze wydatki obecnie.

pol-scot

@Nedkely elektrownia i wojsko to sie zgodzę ale mieszkania socjalne? stoją tysiące pustostanów bo ludzie boją się wynajmować żeby nie trafić na pasożyta, wystarczyłoby ten problem rozwiązać (tak jak w uk) a przy okazji spadną ceny wynajmu

smierdakow

@Nedkely wydajemy już najwięcej proporcjonalnie, chcesz bezpiecznego kraju to trzeba zdecydować się na przymusowy pobór, wywalanie pieniędzy w nieskończoność nie będzie zwiększać naszego bezpieczeństwa, jeśli nie będzie ludzi do mielenia na froncie

Anty_Anty

@bartek555 Rząd nie słucha, słuchaja politycy aby sondaże reperować.

ZohanTSW

Super pomysl wydac 130 mld w czasach, gdzie grozi nam 3 wojna swiatowa. xD


Nie do końca 130mld, tylko kilkanaście miliardów. Sporo kosztów biorą na siebie firmy które w to inwestują, z perspektywy państwa to są grosze

mk-2

@bartek555 to pewnie tylko iluzja, ale no chciałbym dożyć takich czasów kiedy to będzie prawda

JakTamCoTam

@bartek555 muszę Ci ostudzić zapał, bo niestety zbliżają się wybory do europarlamentu i to dlatego tak mówią.

d_kris

@smierdakow To w końcu będą to budować czy nie?

Bo już pogubiłem się w informacjach czy ten port jest potrzebny, ekonomicznie opłacalny, bo inne lotniska można/trzeba/nie trzeba rozbudowywać, bo linie kolejowe, bo CO2... i tak dalej.

ZohanTSW

Pomysł CPK powstał w chyba latach siedemdziesiątych, po upadku komuny 3 różne rządy zlecały ekspertyzę czy CPK jest potrzebne i każdy wynik był ten sam - CPK jest potrzebne. Wszyscy są co do tego zgodni. Wydaje mi się że bardziej dyskusja toczy się o to, czy optymalnie będzie w Baranowie, czy może gdzieś obok, a może nie aż tak duży i mniejszy wystarczy, a te szprychy kolejowe to może inaczej poprowadzić, a czy 300km/h jest konieczne, przecież 260km/h to również jest szybko itd, takie pierdolenie. Dążąc do perfekcji powodujemy że ten projekt może w ogóle nie powstać.

JakTamCoTam

@ZohanTSW @d_kris nie ukrywajmy też jednej rzeczy. CPK jest drogie jak cholera. Czy nas na to stać?

ZohanTSW

Z debaty w kanale zero wynikało że tak (była bardzo merytoryczna dopóki widzowie nie zaczęli zadawać pytań, polecam), poza tym to inwestycja która przyniesie sporo pieniędzy z cargo. Pytanie czy stać nas żeby tego nie robić

Nedkely

Ale syf, a mieli wybudowac domy dla ludzi, to wola sie bawic w Chiny xD

60 mln lotnisko w kraju, gdzie jest raptem 50 mln pasazerow rocznie na caly kraj, ktory ma starzejaca sie populacje, kto bogatemu zabroni

Mogliby od razu jeszcze postawic obok platforme startow dla rakiet do andromedy, a co tam

conradowl

@Nedkely no właśnie, emeryci to będą częściej latać bo mają czas. Przecież stać przeciętnego emeryta na Kanary kilka razy w roku, nie?

Anty_Anty

@Nedkely Mieszasz w LA, Wiednu itd jak się przesiadasz? No własnie.

Dania ma lotnisko w Kopenchadze o ok. 4 x większą przepustowość niż populacja Dani a są większe.

Gdybyś uznał że rocznie będzie tylko z PL 50 mln to lotnisko byłoby o wiele za małe

pszemek

@conradowl moi rodzice od kiedy są na emeryturze latają średnio dwa razy w roku ( ͡° ͜ʖ ͡°)

No ale to pielgrzymki, nie wycieczki xD

Sweet_acc_pr0sa

@smierdakow niech zrobią ring a nie kolej do Warszawy kurwa xD wiekszosc polakow do warszawki jeździ raz na 5 lat, o wiele bardziej szybka kolej jest potrzebna na połączeniach wewnątrz wojewódzkich które rzeczywisxir wpłyną na poprawę życia wielu ludzi

Ragnarokk

@Sweet_acc_pr0sa

No chyba nie. Moja rodzina regularnie biznesowo przyjeżdża do stolicy, a nie są to ludzie co pracują w wielkim międzynarodowym korpo a w średnich firmy czy na uczelniach. Biznesy, urzędy, ambasady, instytucje naukowe, mecze piłkarskie, koncerty itp itd.


Co nie oznacza, że jestem za tą koncepcją.

Sweet_acc_pr0sa

@Ragnarokk yezn ie zrozum mnie źle xD szybka kolej z głównych miast do Warszawy ma sens, jednak uważam że pomiedzy dużymi powiatówkami a stolica i województw nawet bardziej

naprawtagi

@Sweet_acc_pr0sa To jest plan wybudowania linii kolejowych do CPK. Poza Olsztynem i Lublinem reszta połączeń biegnie praktycznie najkrótszą trasą.

O jakim ringu mówisz?

Tu jest mapa już istniejących połączeń (ze strony http://mapa.plk-sa.pl/). Przecież jak nałożysz na nią trasy z nowej mapy to wygląda całkiem ok.

f9bcbd9f-e01d-474a-be5e-5990dce9ceb7
Sweet_acc_pr0sa

@naprawtagi o ringu Kraków-kato-Wrocław-poznan-sczecin


I


Gdansk-wwa-lublin-rzeszow


I


Wrocław-lodz-wwa


A nie łączymy wszystkie miasta z łodzią jak debile

cotidiemorior

@Sweet_acc_pr0sa ale jest potrzebne i jedno i drugie, więc z dwojga złego lepiej żeby zrobili cokolwiek niż bredzili że piniendzy ni ma, rozdając w tym samym czasie dziesiątki miliardów banksterom czy deweloperom

Sweet_acc_pr0sa

@cotidiemorior deweloperzy bezpośrednio pracują na moj dobrobyt to nie będę narzekał xD

cotidiemorior

@Sweet_acc_pr0sa może jednak będziesz, bo Tusk najwyraźniej powoli i opornie, ale idzie po rozum do głowy i w sprawie kredytu 0% podobno też już zmienia zdanie xd

libertarianin

Kasy po pisiorkach i ich rządzeniu nie ma ale projekt można by zrobić bo się nam opłaca. Mam nadzieję że będą kontynuować

Nedkely

@libertarianin Wiesz ze lotnisko chopina na obsludze 1 pasazera zarabia ledwo 70 groszy?

CPK bedzie duzo drozsze w utrzymaniu, moze sie okazac ze bedzie generowalo straty.

Przy optymistycznych 60 mln posazerow rocznie i dochodach chopina na tym jednym lotnisku, koszt budowy zwroci sie bardzo szybko, tylko musi wytrzymac 3 razy dluzej niz nasza europejska cywilizacja xDD

robochlop

@Nedkely ale zarobi na cargo

Nedkely

@robochlop Chopina lotnisko tez obsluguje cargo, zarobili w 2022 roku 13.5 mln, a mieli 17 mln pasazerow.

robochlop

@Nedkely bo nie ma czym tego cargo dowozić, bo to niemal centrum miasta, bez komunikacji kolejowej. Dlatego budowa CPK musi iść w parze z budową kolei do portów i granic.

I podbierać klientów Frankfurtowi, Hamburgowi itd

dziedzicpruski

@robochlop Cargo powiadasz? Zbudujmy lotnisko, a samoloty same przylecą.

1c306505-0ffe-40ee-bbb6-41432a502244
robochlop

@dziedzicpruski na pewno nie przylecą jak go nie zbudujemy. To Ci gwarantuje.

dziedzicpruski

@robochlop W takim razie budujmy. Może przylecą. Nie ma innej możliwości, aby to sprawdzić.

robochlop

@dziedzicpruski nic nie róbmy. Elektrownia atomowa się nie da w planowanym terminie, spływna Odra no też raczej nie, CPK to poroniony pomysł. Przepalmy kasę na deweloperów i kredyty 0%, subwencje do elektryków i wiatraki.

dziedzicpruski

@robochlop Przekonałeś mnie tym kredytem 0%

sleep-devir

Nie rozumiem tego. Wg mnie jest to wyrzucanie pieniędzy w błoto.

Po co nam to? To jest przerost formy nad treścią.

Niech się biorą za elektrownie atomowe a w drugiej kolejności za zrobienie porządku z rynkiem mieszkań. Nie kredyty 0% i pchanie hajsu w kieszenie dewelopera tylko uwolnić te pustostany, które straszą miasta.

Sam mieszkam w kamienicy, która jest pusta w 50%, to jest chore.

100mph

@sleep-devir W kwestii EJ to wystarczy ze strony rzadu zapewnic finansowanie i priorytetowo potraktowac wszelkie kwestie wydania decyzji.

W kwestii mieszkalnictwa to trzeba w pierwszej kolejnosci pozbawic praw lokatorow do zajmowania lokali bez zgody wlasciciela czyt. eksmisja na bruk. W drugiej wprowadzic podatek od wielokrotonosci posiadanych mieszkan. W trzeciej mieszkania socjalne tymczasowe. W czwartej uproscic i zliberalizowac prawo budowlane.

Lotnisko nie jest przerostem nad trescia. To nawet nie byloby top10 lotnisk w Europie.

sleep-devir

Z mieszkaniami to chodzi mi o to, że jest naprawdę sporo mieszkań, których właścicielem jest gmina/miasto/powiat i one stoją puste.


W kwestii elektrowni : od 2009 roku działa zarząd, który "robi" postępy w sprawie budowy.

Jawnie pobierają wysokie pensje za nicnierobienie. To powinien być kryminał.

Przykład : kolega całe życie wynajmuje mieszkanie w bloku, ma żonę, będą mieć drugie dziecko. Idzie więc do urzędu miasta i mówi, że chętnie wynajmie jakieś mieszkanie od miasta bo rodzina się powiększa i fajnie by było mieć więcej m2. Na kredyt go nie stać.

Takich mieszkań jest naprawdę dużo, stoją i straszą.

Pani w urzędzie zapisuje go do kolejki oczekujących dodając, że może za dwa-trzy lata coś tam się znajdzie, ale nie obiecuje.

Na nic argumenty, że on osobiście wie gdzie są takie pustostany i sam sobie to wyremontuje. Nie bo nie. Lepiej niech stoi puste.

Anty_Anty

@sleep-devir Nie zrozumiesz po co nam to jeżeli od pół roku zamknąłes się na informacje.

Pytanie czemu innych pytań nie zdajesz tylko takie na które od dawna zna się odpowiedzi.

Ragnarokk

@Anty_Anty

Partyjny bełkot to nie informacje.

sleep-devir

Rozjaśnij mi więc umysł po co nam taki port lotniczy i dlaczego jest ważniejszy od spraw, które tu poruszyłem.

Pstronk

@sleep-devir

Według raportu który powstał jeszcze za poprzednich rządów PO, w 2011 jak dobrze pamiętam, to te port jest nam potrzebny. A raport tworzyli kompetentni ludzie za ciężkie pieniądze którzy się na tym znają a nie randomly z internetu

Papa_gregorio

@sleep-devir co do gradacji ważności spraw każdy trochę inaczej pewnie by je ułozył, dla mnie top byłaby EJ, ale uważam że CPK powinno powstać, bo przyszłościowo będzie nam potrzebne. Jak dla mnie dobrze argumentowali GoodTimesBadTimes, link: https://www.youtube.com/watch?v=sE9Go2WrLYI

Co do mieszkań to kwestia jest trudna znowu wielopoziomowo, remonty kamienic mogą niemal równać koszty budowy, nowych. Co do pustostanów, o ile należą do miasta, (czasami ich własność może nie być uregulowana), osobiście znam sytuację gdzie miasto wyremontowało kamienicę, po czym znaleźli się przedwojenni właściciele.

sleep-devir

Raport z przed 13 lat. Ciekawe jak się to ma do stanu na dzień dzisiejszy.

13 lat temu ceny nieruchomości były "normalne".

Ceny prądu również.

Dzisiaj to jest jakiś dramat, za prąd płacimy wielokrotnie więcej, skończy się tarcza to jeszcze dojebie. A rozwiązanie? Jak na razie brak. I to mnie wkurwia. Rozwiążmy podstawowe problemy i PÓŹNIEJ można wydawać hajs na cpk

sleep-devir

Też nie jestem przeciwnikiem cpk, niech powstanie.

Ale tak jak sam piszesz są priorytety a cpk na pewno nie jest na szczycie potrzeb.


Kamienice i właściciele : to prawda, tak to wygląda. Ale można udostępniać te lokale dla mieszkańców z zapisem w umowie, że w razie znalezienia się właściciela miasto umywa ręce. Właściciel decyduje co dalej.

powodzenia

@smierdakow I zajebiście, niech robią

Kazix

z tego całego CPK to bym chciał kolej Warszawa-Wrocław

Klopsztanga

Z PO tak trzeba działać. Cisnąć ich, odwracać się od nich - wtedy słuchają. Po dobroci nic się tu nie da zrobić.

tyle_slow

@Klopsztanga ja nigdy nie zrozumiem poparcia dla po.


4 lata ok. 8 mozna sie ludzic... ale powrot tego dziadostwa? Upadek...

Ringo

Wszystko powiedzą, gdy zobaczą, że ich jedyny bóg (czyli słupki poparcia) lecą na łeb na szyję

kodyak

Najsmieszniejsze jest to że przede wszystkim to chciałbym z tego cpk kolei i nie do cpk tylko normalna punktualna omijającą małe miejscowości.


A pewnie będzie cpk pociągów nie będzie lub będą jeździć do miast przez cpk z przesiadkami w tym miejscu i spóźniające się.


Jak to będzie idiotycznie wyglądac jak z Gdańska do Warszawy przez cpk zprzesiadka będzie jechał 2,5 godz a z bezpośredni 3 XD ale to polska tego chcemy XD

tyle_slow

@smierdakow ale ta mapka pięknie wygląda. Cały kraj skomunikowany.

Zaloguj się aby komentować