@elrzepo dzień dobry Panie Rzepie, bardzo ładny wpis.

Wiadomo co, wiadomo kogo.

Siema "rzep". Brakowało mi Twoich wywodów:

jak i z lewej strony, która chyba próbuje udowodnić, że takie PRYWATNE akcje są niczym w porównaniu do potęgi państwa.

A co z tym słynnymi "PRLowskim podawaniem cegły", "każdy grosz się liczy" czy nawet "wdowi grosz".

O polskiej prawicy to szkoda strzępić ryja akurat.

A powiedz no jak znasz temat. Jak na przestrzeni lat rząd podchodził do WOŚPu?

Kiedy zaczęło się to gnicie na nie?

To że "_Majkowe Polaczki" srały ogniem to już słyszałem od dawna.

• Czy może rządy robią to po to by się przypodobać tym zawistnym ludziom?
  

• Ale prędzej chodzi o to, że PiS traktuje to jako ujmę na honorze, "bo ktoś śmiał śmieć" i pokazać, że NGO też może. A i bardziej medialne, tym bardziej piecze. Niczym Jarek/Gargamel wstający z rana mówiący jak mantrę "jak ja nie cierpię WOŚP/smerfów"
  

Ale największa beka z krytykantów mam, bo to jest myśl typu:

"dopierdalaj się jak cudzy ludzie wydają swoje prywatne pieniądze, a kompletnie miej gdzieś jak lokalny samorząd / rząd przepierdala pieniądze z własnych podatków"

Super wpis, szczególnie wykresik pokazuje jak łatwo pokazując wybiórczo dane można stworzyć swoją "prawdę"

@elrzepo bardzo ładne wyjaśnienie czegoś, co wydawało się oczywiste.

Psy szczekają a karawana gra do końca świata i jeden dzień dłużej

Piekny wpis. bardzo dobrze się to czyta. Więcej tak rzeczowych informacji i tak dobrego contentu!

rozkładane fotelo-łóżka, które pozwalają rodzicom spać przy dzieciach, zamiast na podłodze

Oj kto korzystał to wie jaka to różnica.

dawno nie czytałem nic tak merytorycznego i dobrze napisanego! mam dziesiątki osób którym to muszę podesłać żeby im otworzyć oczy

@elrzepo ze wszystkim co tutaj napisałeś się zgadzam, ale z racji na moje służbowe doświadczenia ze szpitalami i ogólnie szerokopojęta służbą zdrowia muszę dodać swoje 3 grosze.

Za niskie stawki NFZ to jedno, ale tragiczne zarządzanie to drugie i nie można tego pomijać. To ile kasy wywalane jest w błoto codziennie w szpitalu, który jest źle zarządzany (czyli z moich doświadczeń w większości) to jest nieporozumienie. Od tego należałoby zacząć zmiany w służbie zdrowia. W tej chwili dodawanie kasy do NFZ żeby zwiększył stawki, albo dosypywanie samorządom w celu dofinansowania szpitali można porównać do prób napełnienia durszlaka wodą.

@elrzepo dałbym 1000 wygrzmoceń żeby tylko jak największą liczba ludzi to przeczytała.

@-nvm- może to niewłaściwy wątek ale podpytam - Czy widziałbyś jakiś sposób na systemowe polepszenie zarządzania szpitalami, czy kwestia jest wyłącznie w zatrudnianiu menedżerów-specjalistów?

@elrzepo witam Rzepie miło Cie tu zobaczyć!

@-nvm- z jednej strony świetna akcja z tradycją, z drugiej jednak przykre jest to że przypomina o stanie służby zdrowia w tym kraju. Jak wiele kasy leci na służbę zdrowia i jest tak nijaka (z małymi wyjątkami np. onkologia) że to aż boli. Począwszy od budynków szpitala które są często kiepsko zaprojektowane, masę przeszkleń które później ciężko utrzymać bo ogrzewanie, konserwacja. Aż po kadrę kierowniczą, impele itp.

@wielkaberta Niechęć polskiej prawicy do WOŚP oparta jest na wielu filarach:

• osoba Jurka Owsiaka, promującego raczej luźny styl życia młodzieży - "róbta co chceta", Woodstock itp.
  

• fakt, że Owsiak raczej sympatyzuje z politykami obecnej opozycji, w szczególności PO
  

• popularność WOŚP wśród "lemingów z dużych miast" i w mediach przez nich oglądanych jak np TVN czy GW
  

• niechęć do tego, że WOŚP pokazuje, że dobroczynność może być osobna od religii i Kościoła (choć ciekawostka jest taka, że akurat Caritas z WOŚP bardzo dobrze współżyją i się wspierają).

@-nvm- Nigdzie nie bronie tutaj zarządzania szpitali, zdaje sobie sprawę, że jest tam wiele patologii. M.in. dlatego WOŚP nie przekazuje sprzętu na własność szpitalom, tylko bezpłatnie je użycza. Dzięki temu szpital nie będzie mógł np. takiego sprzętu sprzedać albo trzymać zamkniętego w piwnicy by się kurzył.

@elrzepo a ja z innej beczki. Ja mam problem z Jurkiem, bo w mojej ocenie to on dolewa oliwy do tego ognia, zawsze będą zawistni, jeszcze się taki nie urodził, żeby wszystkim dogodził i tak, Owsiak ma znaczący wpływ w pomoc, ale po co on się wdaje w te pyskówki? Potem przekaz jest nie o pomocy, tylko o jakimś gównie wyjętym z kontekstu, które tam gdzieś powiedział. Prowadząc działalność charytatywną, trzeba czasem się zamknąć, żeby jak najmniej ludzi urazić swoimi poglądami. I tutaj jest problem. Może Jurek już powinien przekazać pałeczkę komuś innemu?

@elrzepo że tak odniosę się do punktu czwartego (Caritas i WOŚP). To jest kwestią oczywistą. Bo raz, że organizacje pozarządowe wiedzą po co istnieją.

A dwa, ze patrząc tak zupełnie po chrześcijańsku - WOŚP jest bezpośrednią realizacją przykazania miłości bliźniego. Finał WOŚP to przecież dzień promocji dobra, dobroczynności i miłosierdzia.

To tylko politykom, upolitycznionym biskupom/księżom, i zmanipulowanym ludziom wydaje się, że jest inaczej.

@elrzepo niby nie bronisz ale taka jest prawda. Jedynym solidnym argumentem przeciw WOŚP jest to,że Owsiak jak rządziła opozycja to pozwalał się promować na scenie niedołęgom z ministerstwa zdrowia.

Porównywanie budżetu WOŚP do NFZ to jakby twierdzić, że zarabiając 4000zł miesięcznie możesz sobie kupić nowy laptop za 4000zł z pensji - bo w końcu tyle wynosi twój budżet! Ale jak odejmiesz czynsz, rachunki, jedzenie, raty kredytów itp. itd to nagle jednak się okazuje, że zostaje Ci nie 4000zł ale np. 200zł, które i tak powinieneś wydać na coś innego...

No i właśnie bronisz tego syfu jednak. Te rachunki mogłby być jednak mniejsze. I w ministerstwie i w NFZcie i w szpitalach zarządzanie jest fatalne. U mnie w szpitaliku w mieście powiatowym szpital zatrudnia WIĘCEJ URZĘDNIKÓW JAK LEKARZY. I co ? To niby ma być ok ?! Nie pierdol głupot !

Oczywiście pensje lekarzy i pielęgniarek robią swoje.Zgoda.Ale dlaczego do tej pracy nie kształci się w takim razie więcej osób ? Tak PiS jak i PO gnoiły młodych lekarzy rezydentów na przykład.I co ? i nic."Niech jadą".I jadą.

Najlepszym dowodem na to,że Koronawirus to była w dużej mierze ściema a nie naprawdę groźna choroba było to,że służba zdrowia sobie dała u nas radę.Nie miała prawa tak szczerze mówiąc. Przy prawdziwej pandemii ze śmiertelnością nie jakiś ułamek procenta tylko tak z 5-10% i naprawdę poważną zaraźliwością to by się rypło.

WOŚP powstał bo komuna fatalnie zarządzała kasą na szpitale,a w "wolnej" III i IV RP nic się nie zmieniło - no chyba że na gorsze - w tej kwestii.

@FerskPaj https://wspieram.to/wosp/2023?pokaz=244688 (｡◕‿‿◕｡)

@-nvm- jakbyś miał na szybko parę rzeczy wymienić, to na co się najczęściej albo najwięcej kasy wyrzuca w błoto zazwyczaj?

@Tooth według mnie nie ma systemowego rozwiązania. Uważam, że wyłącznie menedżerowie specjaliści wchodzą w grę, a ideałem są specjaliści z misją, poznałem takich.

A co więcej, uważam że systemowe rozwiązania w wykonaniu naszego państwa (a właściwie większości państw) mogą zrobić więcej złego niż dobrego w tej kwestii.

@elrzepo o! dzień dobry panie rzep

@elrzepo Hej rzep atencją na wykopie przestała się zgadzać czy po prostu listy przestały działać i już nie można udawać że tysiąca osób popiera twoje wypociny? Jurka szkaluje tylko za fałszywe udawanie jąkania żeby zjednać sobie ludzi. Przed pierwszą orkiestra mówił płynnie i wyraźnie ale potem ktoś mu doradził chwyt dla gawiedzi. Piszesz że WOŚP wydał więcej na zakup dla szpitali niż rząd? Ok tylko rząd w każdej chwili nie może przestać użyczać sprzętu za darmo bo to już nie jego.

@elrzepo plot twist, od 1999 roku nie ma służby zdrowia, jest za to ochrona zdrowia.

@pawel-wu Jak możesz sam łatwo sprawdzić mój wpis na wykopie ma już ponad 400 plusów, a wpis na twitterze prawie 1500 polubień.

Nie potrzebuje żadnych list by "udawać, że tysiące osób popiera moje wypociny". Może jak kiedyś sam napiszesz coś ciekawego, to też dostaniesz te "tysiące poparć" i zobaczysz, że nie potrzeba do tego manipulacji.

Hejto postanowiłem spróbować, bo korzystanie z obecnego wykopu jest strasznie nieintuicyjne i irytujące.

@-nvm- Dodałbym jeszcze do Twojej wypowiedzi to, na jaką skalę pracownicy szpitali wynoszą podstawowe materiały. Znam pracownice oddziału geriatrii w średniej wielkości szpitalu, przynajmniej raz w tygodniu wynoszą podkłady, materiały opatrunkowe i cholera wie co jeszcze. Jeżeli to mogłoby być odzwierciedlenie skali krajowej, to są to ogromne ilości.

@elrzepo z lewej strony to nie atak na WOŚP ale na państwo z kartonu. Gdyby państwo działało jak trzeba to WOŚP nie byłby w ogóle potrzebny.

@elrzepo dzieki za ten wpis. sam nie wiedziałem, jak to dziala. szacun

Nie daję pieniędzy bo płacę podatki. Pozdrawiam.

@elrzepo Użyczanie sprzętu zamiast dawania ma jeszcze jeden cel- skoro taki szpital jest zadłużony, to istnieje realne ryzyko windykacji. W sytuacji, gdy to nie jest własność szpitala, sprzęt z pewnością nie zniknie.

Jedna z najpiękniejszych akcji charytatywnych w skali Europy, niszczona przez władze demokratycznego państwa na osobiste życzenie księdza biznesmana, w zamian za agitacje wyborczą. Niszczona za pieniądze podatnika. Jak już wspominałem w innym poście, poziom Białorusi.

Piszesz że WOŚP wydał więcej na zakup dla szpitali niż rząd? Ok tylko rząd w każdej chwili nie może przestać użyczać sprzętu za darmo bo to już nie jego.

@pawel-wu I na pewno tak Owsiak tak zrobi, bo w końcu jest złoczyńcą lewakiem xd

Ale dobrze, że piecze cię aktywność Rzepa. Możesz najwyżej nazwać je wypocinami, bo jakoś się trzeba bronić, kiedy Rzep merytorycznie wyjaśnia patoprawicę.

@elrzepo mój ojciec pracował w firmie gdzie rozwoził towary do szpitali, 90% osób z ktorymi mial styczność mówiła że to co Owsiak kupuje to zazwyczaj szmelc który leży nie używany.. z drogim sprzętem było tak że nie ma komu go obsługiwać a z tańszym (jak np, proste łóżka) nie ma gdzie wstawić...i tak leżał latami

@Xand Fajny argument, taki niezbyt sensowny i z serii "ktoś tam słyszał, że ktoś powiedział".

WOŚP kupuje najróżniejszy sprzęt - od najwyższej klasy wyspecjalizowanych maszyn po zwykłe, ale potrzebne rzeczy, jak wspomniane wyżej rozkładane fotele.

Jeśli jakiś szpital nie ma miejsca lub potrzeby na sprzęt od WOŚP to po prostu o niego nie wnioskuje - przecież nie ma żadnego obowiązku przyjmować.

Dodatkowo, WOŚP z chęcią zabierze i przekaże dalej jakiś sprzęt jeśli dany szpital już go nie potrzebuje lub nie potrafi wykorzystać.

@elrzepo

A owsiak na tym zarabia i to jest skandal...

A tak całkowicie powaznie- po prostu musi byc ogromny medialny szum,zeby ludzie chcieli wspomoc organizacje charytatywna. Dodatkowo jest w tym taka okropna atencja darczyncow,ze moze to wzbudzac zle emocje...

Nie zmienia to faktu,ze wosp zrobil naprawde wiele dobrego,nie tylko w przypadku zakupu sprzetu,ale rowniez organizuja kursy np. pierwszej pomocy.

@pawel-wu

@elrzepo Hej rzep atencją na wykopie przestała się zgadzać czy po prostu listy przestały działać i już nie można udawać że tysiąca osób popiera twoje wypociny? Jurka szkaluje tylko za fałszywe udawanie jąkania żeby zjednać sobie ludzi. Przed pierwszą orkiestra mówił płynnie i wyraźnie ale potem ktoś mu doradził chwyt dla gawiedzi.

To jest jeden z najgorszych hot take'ów, jakie widziałem od dłuższego czasu, dobra robota.

@elrzepo mój ojciec pracował w firmie gdzie rozwoził towary do szpitali, 90% osób z ktorymi mial styczność mówiła że to co Owsiak kupuje to zazwyczaj szmelc który leży nie używany.. z drogim sprzętem było tak że nie ma komu go obsługiwać a z tańszym (jak np, proste łóżka) nie ma gdzie wstawić...i tak leżał latami

@Xand A moja babcia widziała, jak Jurek Owsiak własnymi rękami obalał komunę...

"róbta co chceta"

@elrzepo chyba ze jest epidemia kaszlu to wtedy trzeba grzecznie słuchać pana wladzy.

ma niestety ten sam problem co każdy celebryta - zaczął całować but na walce z którym stał sie znany.

@Xand jak mój dzieciak leżał na intensywnej to miałem trochę czasu się rozejrzeć co tam stoi. Nie było tam praktycznie sprzętu BEZ serduszka WOŚP. Ten sprzęt ratował mojemu dziecku życie, sprzęt starszy, nowszy, łóżka, inkubatory. WOŚP zawsze wspieraliśmy, ale po tym wspieramy tym bardziej i zawsze opowiadamy rodzinie, a tym bardziej tym co pieprzą, że Jurek to zło wcielone i kasa idzie na ćpunów.

Dlaczego część szpitali nie jest zadłużona? Nie jest przypadkiem tak, ze zadłużone sa te gdzie kasa jest przepierdzielana na lewo?

Mam dwójkę dzieci, 3 i 6 lat. Ogólnie zdrowe, żadnych chorób przewlekłych itp. a to ile sprzętu WOŚP już widziałem i ile było użyte do leczenia (ale na szczęście w większości do profilaktyki) to jest naprawdę zauważalna sprawa. Dzięki WOŚP. Wspieram i będę wspierał!

@elrzepo ostatnio miałem nieprzyjemność leżeć kilka dni z córką w szpitalu i właśnie miałem taki fotel z WOŚP. Nie powiem że było to najwygodniejsze spanie w moim życiu ale opcja ogólnie bardzo spoko. Rozkładane, całkiem wygodne, skórzane (więc proste w dezynfekcji i trwałe). Na pewno to lepsze niż nic.

@theicecold o widzę tu typowo wychodkowe argumenty bez argumentów xd. Przywitałem się że sławnym lewarem z wychodka któremu atencją przestała się zgadzać. Coś jeszcze chcesz mi zarzucić. Wiesz lubię rozmowę typu nie masz racji bo tu i tu się mylisz ale dla dzbanów wystarczy rzucić hot tejkiem żeby uważać że oponent został zaorany

@elrzepo nie no startuj ma prezydenta. Druga turę masz w kieszeni ale fajnie by było gdybyś pozbył się wychodkowego myślenia i odpowiedział na drugą część pytania.

@pawel-wu

Ale dlaczego miałbym się pochylać nad takim argumentem?

Coś jeszcze chcesz mi zarzucić

Dobrze, już zupełnie na poważnie:

1. Twój argument opiera się tylko i wyłącznie na insynuacjach. Opierasz swoje wnioski na przypuszczeniach i obserwacjach w niekontrolowanych warunkach.
   

2. Zbyt mało kontekstu znajdujemy w twojej wypowiedzi, żeby w ogóle móc podjąć jakąkolwiek weryfikację.
   

3. W swojej wypowiedzi aż kipi od wszelkich ad personam, typu: "Hej rzep atencją na wykopie przestała się zgadzać", "sławnym lewarem z wychodka"
   

Dlaczego miałbym w ogóle traktować taką wypowiedź poważnie?

Czemu miałbym w ogóle podejmować poważną dyskusję z kimś, kto otacza się taką aurą?

@Tymajster nie pisałem że tak zrobi ale też nie wrzucałem w wykres że kupił sprzęt dla szpitali więcej niż rząd. Nie manipuluje jak ten atencyjny lewar z wykopu ok? Trzymajmy poziom póki ich tu więcej nie zleci. Możesz się ewentualnie pryjebac o moje zarzuty co do jąkania ale jakoś żaden z was nie podjął tematu xd

@theicecold odbiorze się tylko do pkt 3 bo w dwóch pierwszych nadal nie przedstawiles swoich racji. A więc rzep to typ z wychodka i dzięki wolałbym listom poparcia miał atencję. Teraz się skończyła więc przyszedł tutaj. I jeszcze raz powtórzę w Owsiaku nie pasuje mi tylko pseudo trik jaka ja dla gawiedzi a w wypowiedzi atencyjego lewara z upadającego wychodka manipulacja w wykresach.

@pawel-wu

@theicecold odbiorze się tylko do pkt 3 bo w dwóch pierwszych nadal nie przedstawiles swoich racji

...ciężar dowodu spoczywa na tobie, dlaczego ja miałbym wychodzić z jakąś tezą?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ci%C4%99%C5%BCar_dowodu

@theicecold łatwiej ci wklejać linki niż udowodnić że się mylę? Ach to dziecięce pokolenie. Ulatwie i podam dwa słowa. Jąkanie oraz manipulacja w wykresie. A żebyś mial mind fucka (też umiem xd) to Jurek byl spoko gosciem póki nie zaczął gwiazdorzy politycznie

@pawel-wu

łatwiej ci wklejać linki niż udowodnić że się mylę?

Wklejony przeze mnie link nie jest argumentem. Wkleiłem ten link, bo mam wrażenie, że nie zdajesz sobie sprawy, że ciężar dowodu leży na tobie, gdy posługujesz się pewnymi śmiałymi hipotezami.

Ach to dziecięce pokolenie.

Kolejny raz odnosisz się do mojej osoby, a nie do tego, co mówię, czyli nie argumentujesz merytorycznie, tylko próbujesz sztuczek.

...ale dziękuję, miło mi, że ktoś uznaje mnie za młodszego niż jestem.

Jąkanie

Stary, tak, jąkanie, zrozumiałem, ale poszliśmy już w dyskusji dalej, ja zapytałem się o pewne szczegóły. Odsyłam do wypowiedzi wcześniej.

manipulacja w wykresie

Wciąż nie wyjaśniłeś, co dokładnie jest manipulacją.

Jurek byl spoko gosciem póki nie zaczął gwiazdorzy politycznie

Czyli przyznajesz, że w sumie po prostu nie podoba ci się jego odnoszenie do polityki, a nie jego działalność per se.

Ja już podziękuję. Miłego wieczoru i pozdrawiam ciepło.

Świetny wpis, nic dodać nic ująć

@elrzepo Z jednej strony jestem w stanie zrozumieć brak wiary w WOŚP zwykłych ludzi. Mam wrażenie, że niektórym ludziom ciężko jest zrozumieć, że ktoś rob coś dobrego na taką skalę. Wydaje się im, że to musi być jakiś szwindel.

Prawdziwym problemem jest, że istnieją odgórne próby ataku na WOŚP i dla mnie to jest obrzydliwe.

@theicecold to ze nie mam nic do jego dzialalnosci to wydaje mi się wyjaśniłem w pierwszym wpisie. To że wykres jest zmanipulowany bo rząd kupuje a Jurek tylko wypożycza chyba też ale tu cię chyba boli bardziej że napisałem że autor wpisu to atencyjny dzban. Co nie miało zupełnie powiązania z treścią jego wpisu z którą się prawie zgadzam oprócz delikatnych niuansow. Nie ważne miłej nocy.

@elrzepo Od razu ataki. W moim mieście jak zwykle koszt koncertu przekroczy wpłaty. To ma sens w takich miastach jak Warszawa czy Poznań, tam to się zwraca.

@elrzepo bardzo ładnie opisane, pamiętam jak pare lat temu łapałem się za głowę i myslałem "te kilka procent a ile jest zrobione sprzętu z serduszkami w szpitalach".

... no a w tym roku już nie 1/20 a 1/4 xD

Eeeeh?

To to jednak nie idzie na uran dla Czeczenów?

Szkooda

@pawel-wu Już musiał doznać bolesnych obstrukcji bo ktoś nielubiany gada i pisze z sensem bardziej niż cała ta wasza konserwowa zbieranina na Wychodku.

O ile wośp samo w sobie jest dobre, to Owsiak w moich oczach bardzo dużo stracił jak organizował festiwal tylko dla zaszczepionych. Szkoda bo wydawał się ogarniętym czlowiekiem

@Xand

WOŚP użycza na zasadzie, żę gdy nie ma kto użyć to sprzęt powinien być przekazany.

Nie ma obowiązku przyjęcia sprzętu od WOŚP.

I trzy- kojarzę wiele maszyn od WOŚP ratujących zdrowie i życie które są/były regularnie używane bo ja i moje dziecko z nich korzystaliśmy

@pawel-wu

Daj źródło, że WOŚP sprzęt wypożycza bo z tego co wiem to:

https://www.wosp.org.pl/medycyna/sprzet/przekazany_sprzet

Każde urządzenie medyczne przekazywane jest szpitalom w darze. Jako darczyńca, Fundacja zastrzega sobie jednak prawo kontrolowania obdarowanego (klauzule w umowie darowizny). Ponadto nakłada na obdarowanego, zgodnie z art. 893 k.c., obowiązek wykonania szeregu poleceń. Polecenia Fundacji zawarte w umowie darowizny są następujące:

przedmiot darowizny nie może być używany do celów komercyjnych

przedmiot darowizny musi być wykorzystywany w sposób ciągły w leczeniu osób, dla których został przeznaczony

przedmiot darowizny musi być wykorzystywany wyłącznie w leczeniu osób, dla których został przeznaczony

przedmiot darowizny powinien pozostawać na oddziale, dla którego został przekazany i nie może bez zgody Fundacji zmieniać miejsca swego pierwotnego przeznaczenia,

bez zgody Fundacji, przedmiot darowizny nie może zostać przekazany w jakiejkolwiek formie osobie trzeciej (np. innemu szpitalowi)

Wyobraź sobie, że dajesz biednej pato-rodzinie laptop oraz roczne karnety na basen, piłkę i angielski- dajesz jednak warunek, że w przypadku przeprowadzki/ oddania dzieci do domu dziecka/ sprzedaży laptopa, karnetów wszystko mają zwrócić a w sumie to nie mogą tego oddać do lombardu. A potem pato-rodzinka oddaje laptop do lombardu, dzieci do domu dziecka- w takiej sytuacji ten laptop i karnety były ich czy nie? Podobnie jest z darowiznami od WOŚP- wystarczy by sprzęt był używany i nikt na nim nie zarabiał. To chyba małe wymagania?

Jakie tam jeszcze miałeś tezy?

@elrzepo temat WOŚP to dla mnie taki papierek lakmusowy do wykrywania katozjebów i piśdzielców.

@Terraformowany_Kabaret OP pisał: ".. nigdzie nie bronie tutaj zarządzania szpitali, zdaje sobie sprawę, że jest tam wiele patologii. M.in. dlatego WOŚP nie przekazuje sprzętu na własność szpitalom, tylko bezpłatnie je użycza. Dzięki temu szpital nie będzie mógł np. takiego sprzętu sprzedać albo trzymać zamkniętego w piwnicy by się kurzył..."

@pawel-wu najwyraźniej OP się pomylił albo zastosował skrót myślowy- jak widać WOŚP przekazuje sprzęt szpitalom pod warunkami takimi jak, że nie będzie używany komercyjnie i będzie wykorzystywany do leczenia ludzi zamaist kurzenia w magazynie.

No i jak widać WOŚP też nie może nagle zabrać sprzętu szpitalom tak jak rząd.

@Frasad bolesnych obstrukcji to dostaliście wy neuropki bo wam białek listy pokazywał. A gdybyś potrafił czytać ze zrozumieniem to nigdzie nie napisałem że OP pisze bez sensu.

@elrzepo małe sprostowanie wg. mnie WOŚP nie użycza sprzętu szpitalom:

https://www.wosp.org.pl/medycyna/sprzet/przekazany_sprzet

Każde urządzenie medyczne przekazywane jest szpitalom w darze. Jako darczyńca, Fundacja zastrzega sobie jednak prawo kontrolowania obdarowanego (klauzule w umowie darowizny). Ponadto nakłada na obdarowanego, zgodnie z art. 893 k.c., obowiązek wykonania szeregu poleceń. Polecenia Fundacji zawarte w umowie darowizny są następujące:

przedmiot darowizny nie może być używany do celów komercyjnych

przedmiot darowizny musi być wykorzystywany w sposób ciągły w leczeniu osób, dla których został przeznaczony

przedmiot darowizny musi być wykorzystywany wyłącznie w leczeniu osób, dla których został przeznaczony

przedmiot darowizny powinien pozostawać na oddziale, dla którego został przekazany i nie może bez zgody Fundacji zmieniać miejsca swego pierwotnego przeznaczenia,

bez zgody Fundacji, przedmiot darowizny nie może zostać przekazany w jakiejkolwiek formie osobie trzeciej (np. innemu szpitalowi)

@elrzepo zapomniałeś dodać(chyba przez skromność) że rządzący mają swojego pupila jakim jest Caritas, dlatego bezlitośnie tępią konkurenta- WOŚP. Jednak osobiście nie spotkałem się z zestawieniem mówiącym o celach i wydatkach Caritasu, oczywiście pomagają jak każda fundacja ale nie ma tam przejrzystości na co, komu, ile, za co??

@elrzepo bardzo ładny wpis tomeczku.

Niepopularna opinia ( ͡~ ͜ʖ ͡°) Wspieranie WOŚP to wspieranie dysfunkcyjnego państwa. Skoro te kilkaset miljonów tak mało to dlaczego jednym podpisem daje się 2,7mld na propagandę zamiast połowy z tego dać na sprzęt do szpitali? Jak widać we wpisie OPa dysfunkcyjne państwo przyzwyczaiło się do tejże fundacji. Ja się więc pytam dlaczego oficjalnie nie promuje się WOŚP w reżimowych mediach? Tego typu fundacje są znacznie efektywniejsze w wydawaniu pieniędzy niż państwo i to jest opinia w skali świata nie tylko w naszym grajdole. Skoro dysfunkcyjny reżim nie pomaga to chociaż niech nie przeszkadza. W idealnym świecie widziałbym taką fundację otrzymującą pieniądze także ze składek zdrowotnych. W skali roku ja i mi podobni przekazują na służbę zdrowia conajmniej kilkanaście tysięcy i przypinanie sobie serduszka bo raz do roku wrzucę do puszki nawet 100pln jest dla mnie przeżyciem irracjonalnym. Pozdrawiam cieplutko. PS. Moje wenętrzno sprzeczne uczucia wspierają tę inicjatywę bo poprawia komfort życia pacjentów ale za każdym j.banym razem będę powtarzał do znudzenia coś podobnego co napisałem wyżej.

@elrzepo nie ma niechęci do wośp, tylko jest niechęć do owsiaka, i nie "sympatyzuje z PO" tylko jest powiązany z WSI od lat 90tych

imo wosp jako organizacja tylko zyskala by gdyby owsiak sie juz wycofał

zanim wyjdzie syf jak z wałęsą

Piękny wpis. Smuci, że i tu znajdują się tacy, którzy się dosrają, żeby się tylko się dosrać. Ale serce rośnie widząc, jak są wyjaśniani i gdzie lądują pioruny w dyskusji.

Psy szczekają, karawana jedzie dalej. WOŚP wspieram od dziecka, ze sprzętu WOŚP korzystała moja córka po narodzinach i zawsze będę tej instytucji,jak i Owsiaka bronił. Bo to po prostu dobry człowiek, który zrobił mnóstwo dobrego. Takich ludzi nam w tym kraju trzeba i mało kto ma do niego start, a już w szczególności nie śmiecie, które go opluwają, a w życiu palcem nie kiwnęli, żeby komuś pomóc.

@Rafau najlepsze jest to, że Owsiak wzorem innych fundacji mógłby sobie wypłacać z niej pensję i być zadowolony. No ale nie- Owsiak założył Złoty Melon który oprócz sprzedaży gadzetów WOŚP zajmuje się wycieczkami, pierwszą pomocą, szkoleniami, konferencjami i dzięki tej organizacji wypłaca sobie pensję. Mógłby choćby cały zysk Złotego Melona przerzucić na swoje konto- zamiast tego Złoty Melon regularnie wpłaca jakiś hajs do WOŚP xD

No nie wiem co Owsiak musiałby zrobić by dali mu spokój. Prowadzić WOŚP, prowadzić za darmo Złoty Melon i jednocześnie pracować na etacie.

Jak ktoś "samodzielnie myślący" jebie po Owsiaku, to z zasady go ignoruję. Biedni, sfrustrowani ludzie z toksycznym mentalem

@elo

imo wosp jako organizacja tylko zyskala by gdyby owsiak sie juz wycofał

Ale do WOSP i Owsiaka sapie się tylko część pisowców i korwinoidów. Nikt o zdrowych zmysłach nie będzie płaszczył się przed garstką frustratów.

Niechęć bierze się też z glupoty. Pokazcie mi drugi, tak glupi narod jak polacy? No ok jest rosja, ale nie uznaje ich za narod a za terrorystów. W całej europie nie znajdziecie takich debili jak w Polszy... Wystarczy powiedzieć coś w TV "Owsiak zły", i już jest dyskusja xD

Niemcy są ulegli i podporządkowani, ale władza u nich mądra i dbająca o interes Państwa.

Francuzi tchórzliwi (podobno). ale zmień im coś nie tak w przepisach. ZAMIESZKI I PALENIE AUT

O Skandynawach nie mówię nawet xD Upadająca według prawicy Szwecja już upadła 100x a nadal zarobki w kurwe najlepsze w tej czesci Europy...

Belgia, Szwajcaria, Austria, Holandia? Jeszcze coś dodać? xDD

@Xand Ja za to widziałem jakieś wywiady, że ten sprzęt czasem nie jest używany, ponieważ potrzebuje specjalistycznej ekipy, a skoro sprzęt nie szpitala, to nie wysyłają na szkolenia ludzi i tylko na własną rękę mogliby się z tego szkolić i dopiero potem używać. Ale też jest sporo sytuacji, że sprzęt jest używany i ratuje, jak na fundację, jest to i tak moim zdaniem sukces

sraken pierdaken i tak nie dam owsiakowi ani złotówki

@DemokratycznyKampuczanin nie musisz. Nawet 1 grosz z puszek nie trafia do Owsiaka

Miałem skomentować, ale już ktoś to zrobił za mnie- polecam przeczytać załącznik. Od siebie mogę dodać, że byłem z WOŚP od samego początku. Usłyszałem o tym projekcie, kupę lat temu, z ust Owsiaka, na festiwalu w Jarocinie. Po tym zmobilizowałem kolegów i robiliśmy zbiórki. Lataliśmy z jakimiś workami na śmieci, żadnych serduszek nawet nie mieliśmy, bo ich nie było. Trzy pierwsze finały, to było zaangażowanie na maxa. Później usłyszałem słowa Kazika Staszewskiego, który argumentował, dlaczego on nie bierze udziału w tych akcjach. A mówił mniej więcej to samo, co jest w tym wpisie załączonym przeze mnie. Tylko nie proponował, by WOŚP tworzył własne placówki, ale by zastanowić się, dlaczego trzeba robić takie akcje, skoro istnieje państwowa służba zdrowia. Minęło 31 lat i nadal jest jak było. Porządną opiekę i ludzkie traktowanie otrzymasz, gdy sobie za to zapłacisz "prywatnie". Żadnej debaty, żadnych reform jak nie było, tak nie ma. Miliardy są marnowane , a akcja Owsiaka stała się listkiem figowym, którym nieco przykrywa się to, co najbardziej wstydliwe. A skoro wstydzić się nie trzeba, to nic nie trzeba zmieniać. Ja takiego listka figowego, ani pudru dla trupa, nie sponsoruję. Często spotykam się z hejtem, gdy temat schodzi na WOŚP i gdy określam swoje stanowisko. Mam to gdzieś- nie podzielam fanatycznego wręcz podejścia do tego zjawiska, które w pewnym stopniu betonuje chory system opieki zdrowotnej w Polsce.

Polaki to taki dziwny naród. Nie zagłosują od dekad na polityka, którego sztandarowym postulatem jest zwiększenie kasy na służbę zdrowia ale corocznie będą organizować szopkę by zebrać nikły procent tego budżetu na ulicy. A owsiak prowadzi orkiestrę bo mu się to zwyczajnie opłaca. Gdyby było to z powodów ideologicznych jak myśli głupi lud to już dawno namawiałby ludzi do głosowań na polityków prozdrowotnych.

No ale polaki nie grzeszą rozumiem. Tak, tak, zbierajcie w puszki. A potem z dnia na dzień minus 13 miliardów dla NFZ i nawet nie słychać było sprzeciwu. Gdzie tu logika? XD

@elrzepo a ja od zawsze wspieram, w miarę możliwości oczywiście. A PISOWcy i katole przeciwni powinni się dobrze rozpędzić i pizdnąć głową w ścianę może im się poprawi. WOŚP i Owsiak zrobili więcej dla służby zdrowia niż wszyscy ministrowie zdrowia razem wzięci

@NieTakiCebulak a wczoraj czytałem że 68% Rumunów uważa Nicolae Ceaușescu za najlepszego prezydenta w dziejach. Typa który swoim zamordyzmem doprowadził do bezpośredniej śmierci dziesiątek tysięcy obywateli, skazał kraj na biedę, zacofanie i zaściankowość nawet względem ZSRR. Także no nie tylko nasz naród durny. Ale fakt, żelazny elektorat robi co może.

@elrzepo co wy macie z tymi atakami? Jesteście w jakiś sposób ograniczeni, że umiecie się tylko mocno okopać po jednej stronie i wpuszczenie jakiegokolwiek faktu spoza bańki to jakby przegrać życie? xD

Kwota zebrana przez WOŚP jest kroplą w budżecie NFZ - fakt

Mimo to WOŚP jest bardzo pozytywną i potrzebną akcją społeczną, która pozytywnie wpływa na stan służby zdrowia - też fakt

I co? Bolało?

KRECIOLA!!!

@elrzepo bardzo dobry wpis, nie byłem negatywnie nastawiony do wośp, ale rozumiałem argumenty drugiej strony, okazuje się że nie do końca powinienem te argumenty akcetować xD

@Janusz_Nosacz gość 30 lat działa i chce pomagać i czasem ma prawo stracić cierpliwość. Nikt normalny nie wytrzymałby takich najazdów, jakie serwują mu niektórzy, ze sceny politycznej.

Za tak jakościowy wpis należy się piorun kulisty

@elrzepo no ok, a potem na tym sprzęcie to pracują skrzaty czy stoi i się kurzy, no ale "wośp kupił"?

Bo wiesz, ja też "do firmy" mogę sobie wziąć super sprzęt, tylko już na pracownika mnie nie stać.

@Weathervax oj tak widziałem jaka to różnica, przebywałem ostatnio z córką w szpitalu dziecięcym, widziałem te rozkładane fotelo-łóżka owsika ale w pokoju pielęgniarek, a rodzic śpi na tym co sobie przywiezie z domu, nie wiedząc o tym pierwszą noc przespałem na kocu na podłodze

@elrzepo

Chcecie coś krytykować? Znajdziecie bez problemu tysiące rzeczy, które są autentycznie złe i szkodliwe w Polsce. WOŚP do nich nie należy.

A tu jużbrzydko pachnie szuryzmem czy wyznaniowością. Właśnie takie fundacje powinny być transparentne, a jąkała zakładający złote melony i mrówki małe jakoś tego nie ujawnia...

@Antystres to może zamiast czepiać się Owsiaka to złóż skargę, że przekazany sprzęt nie jest udostępniany pacjentom?

@powaznyczlowiek Kwota zebrana przez WOŚP jest kroplą w całym budżecie NFZ.

Jednocześnie nie jest kroplą w porównaniu do całej kwoty którą Służba Zdrowia wydaje na sprzęt chyba jest to nawet pokazane na wykresie OPa. Jak nie wierzysz to popytaj ludzi co byli na oddziałach dziecięcych. Nawet to, że praktycznie każdy noworodek ma badany słuch to zasługa WOŚP.

@tellet WOŚP jest akurat transparentne możesz sobie poczytać np. sprawozdania finansowe. To co wyróżnia WOŚP na tle większości fundacji to to, że Owsiak nie bierze z niego żadnej kasy. Zamiast tego założył Złoty Melon który zajmuje się wieloma aktywnościami (nie tylko sprzedaż gadżetów, ale też konferencje, kolonie, imprezy integracyjne) gdzie pobiera pensję. Aha- Złoty Melon wpłaca jeszcze sporo hajsu na konto WOŚP. Owsiak mógłby brać hajs z fundacji a zamiast tego jeszcze wypracowuje dodatkowe złotówki na sprzęt do szpitali. No rzeczywiście- założenie Złotego Melona było złe jak Owsiak mógł. Powinien przecież prowadzić za darmo WOŚP, Złotego Melona również za darmo chociaż ta organizacja zajmuje się wieloma aktywnościami a w wolnej chwili pracować na etacie. Wtedy byś się nie czepiał xD

Do tego zobacz pod jakimi warunkami WOŚP przekazuje sprzęt:

przedmiot darowizny musi być wykorzystywany w sposób ciągły w leczeniu osób, dla których został przeznaczony

jeśli nie jest używany to to szpital jest winny, że chciał sprzęt. Aha- i to jednostki służby zdrowia wysyłają prośby o sprzęt do WOŚP

Prośbę zgodną z tematem ostatniego Finału WOŚP lub któregoś z programów medycznych prowadzonych przez WOŚP należy przysłać na piśmie pocztą (wymagany podpis dyrektora).

Myślisz, że Owsiak jezdzi tirami po Polsce i wciska szpitalom sprzęt na siłę?

No tutaj możęsz poczytać o bzdurach od Matki Kurki: https://24legnica.pl/bzdurki-spod-kurki-demaskuje-blagi-blogera/ Matka Kurka kłamał np, że 100 % udziałów w Złotym Melonie ma Owsiak xD

Czego Twoim zdaniem nie ujawnił Owsiak? Bo jeśli chodzi o wszystkie dokumenty to gdzieś jest lista co dostarczał do sądy, sąd wyższej instancji potem przyznał, że to wystarczająca liczba. Owsiak zapraszał też biegłego rewidenta do siedziby fundacji. Co miał jeszcze zrobić?

@razALgul no i co z tego że działa x lat? Właśnie dlatego powinien mieć większą czujność, bo go rozgrywają potem jak dzieci. Strzela przemówienie polityczne podczas orkiestry, do dziennikarzy, że niby cenzura, a tymczasem wszędzie pojawiają się zdawkowe artykuły o WOŚP, nawet w wiadomościach TVP była informacja i kto wychodzi wśród odbiorców propagandy na mało rzetelnego i wręcz upolitycznionego?

Jak dziecko został rozegrany, bo kieruje się emocjami. I o to chodzi, żeby się nie dawać wciągać w takie gierki, bo ludzie którzy w nie grają, najpierw cię sprowadzą do swojego poziomu, a potem pokonają doświadczeniem.

@Janusz_Nosacz też prawda, jednak każdy ma jakieś granice. Mogę się mylić (co do okresu), ale to właśnie ostatnie 4 lata obfitują w wyjątkową podłość w stronę Owsiaka. I facet dał się ponieść.

Ale 2 cyfrowe iq krzyczy 'my dajemy na caritas' xDD ten z superexpresu Adam zadymiarz pokazał ile wśród ludzi jest debili łykających tą nagonkę na owsiaka...