@Felonious_Gru Na nagraniach z kamer przed wjazdem na most odbywała się "kontrola" ładunku przez ruskich - był kierowca.

@Felonious_Gru po wojnie będą mieli męczennika, zresztą nie pierwszego. Pamiętam na początku wojny był jeden co się wysadził na moście.

@inty i podobno nic nie wiedział

@inty Kierowca był. Jednak ilość osi w tej ciężarówce pokazanej przez ruskich w trakcie kontroli, podobno nie zgadzała się z ilością w tej, która wybuchła.

Jest przypuszczenie, że ruscy z jakiegoś powodu pokazali fejkowy film z kontroli.

valerij zaluzny

@figa-rybka Na razie jedyne co zobaczyłem na ten temat to z interii tutaj:

https://wydarzenia.interia.pl/raport-ukraina-rosja/news-szef-sbu-ataki-na-most-krymski-przeprowadzilismy-bez-udzialu,nId,6972998

@inty niedawno opublikowali też filmiki z tego ataku, łącznie z ujęciami z kamery z mostu, do której mieli dostęp. Wydaje mi się, że mają teraz sprytniejszy plan. Ruscy skupią się na łataniu dziur na tej podstawie, a Ukraińcy zaskoczą ich zupełnie czymś innymi. Obstawiam jakieś rakiety dalakiego zasięgu połączone ze zmasowanym atakiem dronów.

@inty pewnie ruskie się dowiedzieli jak, to teraz ukraińcą nic nie szkodzi ujawnić szerszej publice

Pod terroryzm podpada atakowanie innego kraju, jedna osoba zabita w taki sposób jest bardzo dobrze wydanym czynnikiem ludzkim, lepszym niż tysiące ginące w okopach

Zresztą teraz doczytałem że kierowcą był rusek, to nawet jescze lepiej, żadna strata

@dotevo ojoj naprawdę? A ja uważam, że atakujący to nie ludzie, nie mają żadnych praw i żadne zasady nie obowiązują w walce przeciwko nim. I co z tym zrobisz? Do Hagi mnie zgłosisz? Ruskie mogą spłonąć, zginąć z zdechnąć - i nie będzie to kurestwo. Nigdy.

@conradowl A moim zdaniem taki pogląd prowadzi donikąd. Ty uważasz, że oni nie są ludźmi, a oni - że zachód to nie ludzie. W gruncie rzeczy posługujesz się więc tą samą prymitywną plemienną logiką co oni. Każda wojna zaczyna się od odczłowieczenia przeciwnika, od odwoływania się do tych plemiennych odruchów, ponieważ inaczej społeczeństwo nie poprze wojny. Tym razem to oni zaczęli wojnę, a następnym razem to ktoś mógłby na Twoich instynktach zagrać. Albo na moich.

Jeśli więc chcemy uniknąć powtórki z historii, musimy w końcu zrozumieć, że to też są ludzie. Ludzie robią okropne rzeczy i musimy się nauczyć, co w takich sytuacjach robić.

@dotevo Totalnie nie pasuje mi to do definicji terroryzmu, za to dobrze wpisuje się w walkę narodowowyzwoleńczą.

Nie trzeba nikogo odczłowieczać, ale Rosja rękami swoich obywateli dokonuje łamania prawa międzynarodowego, więc chyba kurna zasadne jest, że UA robi wszystko, by się bronić, tym bardziej, że mają do tego prawo.

Jakby wysadzili most w losowym momencie z całym ruchem to ok, bo obiekt strategiczny, ale jak ktoś nieświadomie dostarczył ładunek miejsce przeznaczenia (o ile tak było) to już gwałt na moralności?

@k44tajemnicza Jeśli więc chcemy uniknąć powtórki z historii, musimy w końcu zrozumieć, że to też są ludzie. Ludzie robią okropne rzeczy i musimy się nauczyć, co w takich sytuacjach robić.

Proponuję eliminować kurna ludzi robiących okropne rzeczy i niszczyć wszystkie środki, które im to umożliwiają. Jak mosty.

Czy może jednak debata i kreda na ulicy?

@k44tajemnicza w rumuni był sobie pewien władca, orda ominęła jego kraik, Wlad palownik się nazywał

@k44tajemnicza widzisz, cały problem w tym, że wojna się już zaczęła i zaczęli ją ruscy. Niech wracają do siebie to uznam ich może za ludzi. Kiedyś. Na ten moment twoje argumenty są nic nie warte bo wojna już trwa i to oni ja zaczęli. Jasne?

I nie, nikt kiedyś mi nie zagra na instynktach. Nie miałem takiego zdania o ruskich świniach przed wojną. Ale gdy zaatakowali to się zmieniło. Gdy zestrzelili cywilny samolot to się zmieniło. Gdy anektowali Krym to się zmieniło. Ot co.

Otóż moje zdanie o ruskich świniach jest konsekwencją ich działań, a nie jakimiś instynktami, na które ktoś mnie nakierował. Więc nie opowiadaj bajek. Ruskie wypad do siebie to może za kilkanaście lat uznam ich za ludzi. To bardzo proste.

nie zgadzam się z takim poglądem i już mówię dlaczego. Po pierwsze było porozumienie zbożowe. Gdy Ukraina wykorzystała cywilne statki do przemycania dronów to zostało zerwane. Wojna wojną, ale jeśli jest umowa to trzeba przestrzagać - to odróżnia państwo prawa od gówno państwa. Teraz tysiące ukraińskich rolników sprzedają za grosze bo kilka razy użyli drona wodnego. Tak samo będzie tutaj. Ukraina się podkłada aby propaganda rosyjska miała łatwiej? Aby łatwiej było mówić, że Ukraincy to terroryści?

Jeśli tak zrobili to nie powinno to nigdy wyjść na światło dzienne bo w mojej opinni to był atak, który podkopał mocno ich PR budowany od początku wojny.

Kibicuję Ukrainie, ale tak samo byłbym zbulwersowany gdyby jakiś rosja włożyła ładunek do ciężarówki Ukrainca i wysadzili to na moście po stronie wroga.

@conradowl Ale to jak to sobie wyobrażasz? Że ktoś przestaje być człowiekiem na moment robienia czegoś złego, a potem znowu się nim staje?

Chodziło mi o to, że ci, którzy tortutują, zabijają, gwałcą i robią wszelkie inne okropieństwa - oni są ludźmi z krwi i kości tak jak my.

W każdym z nas tkwi potencjał na robienie okropieństw, bo ludzkość w gruncie rzeczy jest do tego zdolna. Mówienie, że to nie ludzie, to tylko nasz wytrych, żeby sobie jakoś poradzić z tą tragiczną prawdą, ale do niczego nie prowadzi.

Ludzie ludziom gotują ten los.

Ludzie z Rosji bezprawnie zabijają ludzi z Ukrainy, a ci w samoobronie zabijają ludzi z Rosji. I mam nadzieję, że Rosjanie zostaną za to ukarani. Ale jaka by to nie była kara, to to nie zmieni faktu, że po obydwu stronach będziemy mieć po wojnie ludzi (całe społeczeństwa) z traumatycznym przeżyciem jakim jest zabicie innego człowieka. I może Ci nie być szkoda Rosjan, możesz być na nich wściekły - jak większość z nas. Ale to i tak niestety są ludzie.

@dotevo ale komu odpowiadasz? Używaj odnośników.

Cały Twój komentarz mogę podsumować jednym - atakujący nie ma nic do gadania. Nie pasuje? To won za Ural. Proste. Ukraina przemycała drony? Ojojoj jak mi przykro, że w ogóle trzeba było utrzymywać jakiekolwiek porozumienie zbożowe bo JEBANE RUSKIE PSY zaatakowały.

Moim zdaniem Ukraińcy mogą nawet ciąć ruskich na żywo tępymi żyletkami live na YouTube i będę im kibicować. Bo to nie oni zaatakowali. Jestem prostym człowiekiem, patrzę na świat trzeźwo i w dupie mam savoir-vivre, porozumienia, jakąś dyplomację itp.

@k44tajemnicza otóż nie. To nie jest tak, że się przestaje być człowiekiem na czas robienie czegoś złego. Albo, że ja sobie tak tłumaczę bo mi tak łatwiej to przyjąć do wiadomości.

Bezedura jak to w Ani mru mru kiedyś powiedzieli.

Być człowiekiem to nie tylko mieć krew, skórę, kości, mięso, mózg w czaszce. To także mieć honor, godność, trzymać się jakichś ogólnych zasad.

Atakujący sami się w moich oczach pozbawili człowieczeństwa. Tym samym każdy może ich traktować (w tym ja) jak muchy i pacać łapką z ołowiu po głowie

Otóż na człowieka trzeba sobie zasłużyć, jak ktoś robi z siebie gnoja (jak naziści niemieccy itp kiedyś) to sam się pozbawia miana człowieka, a jest tylko zwierzęciem. Dlatego w stosunku do takich zwierząt nie obowiązują zasady człowieczeństwa. I nie tłumaczę sobie tego bo tak mi łatwiej. Nie. To ruskie psy (czy ktokolwiek w historii czy przyszłości kto coś odwali) pozbawia się miana człowieka. Na to trzeba sobie zasłużyć, to że się ktoś urodził z ludzkiej samicy nie oznacza, że może się nazywać człowiekiem. Człowiek to coś więcej niż zbiór komórek. Tak to pojmuję.

Jak wszyscy będziemy tak traktować atakujących, jak przyjmiemy, że nie wystarczy się urodzić by być człowiekiem to może się w przyszłości zastanowi jeden z drugim co robi.

To oni się pozbawiają przywileju. Ot co.

@conradowl O tym właśnie pisał(a?) @k44tajemnicza. Napisałeś "Jestem prostym człowiekiem, patrzę na świat trzeźwo i w dupie mam savoir-vivre, porozumienia, jakąś dyplomację itp." - pomyśl trochę nad tym i się zastanów jakim naprawdę człowiekiem jesteś.

@Pawelvk ja? Niech orki pomyślą czy zasługują na miano człowieka. Dotarło?

Ja będę ironizować i mieć w dupie wszystkich, którzy uważają, że agresora należy traktować jak ludzi. Proste i nie, nie jest to wytrych, wyparcie itp. Jak już napisałem - to, że się ktoś urodził biologicznie jako człowiek, nie znaczy że zasługuje na człowieczeństwo. A im bardziej będziemy takich pogrążać - tym większy będą odczuwać strach przed tym, by tak czynić w przyszłości.

Dobrze wiem, że ludzie są zdolni do okrucieństw, dlatego trzeba każdego ruska tępić. By w swoim kraju mówił, że ich wszyscy nienawidzą. By coś się zmieniło. Odebrać im człowieczeństwo. To jest coś, co może im przemówi do łepetyn. Jest tu wystarczająco dużo trolli by mogli przeczytać i skumać, że będziemy ich nienawidzić i nigdy się nie wybaczy tego co robią.

@k44tajemnicza ale główna przyczyną dla której rusków nie uważa się za ludzi nie jest nawet sam fakt rozpoczęciu tej wojny, a wszystkie te zbrodnie wojenne przez nich popełnione, bombardowanie cywili i wiele więcej rzeczy których druga strona nie robi, dlatego to właśnie my mamy argumenty za tym żeby nie uważać ich godnymi życia

Pedalarz wymusza na czerwonym - Rowerzyści to debile

- Nie każdy przecież tak jeździ

Rosjanin bombarduje szkołę

- Wszyscy rosjanie zasługują na tortury!

@dotevo porównujesz przejechanie na czerwonym do bombardowania? Musisz być geniuszem stojąc przed lustrem. W innej sytuacji już nie bardzo.

Ale skoro sam taki przykład zarzuciłeś to zagram w twoją grę.

Mój ruch.

70% ruskich popiera wojnę. A wedle oficjalnych danych to 90%. Za putinem też jest 90%. A ilu rowerzystów popiera przejazd na czerwonym?

Przytoczysz takie dane? A jak ich nie masz to dam ci tydzień na badanie.

Acha i do jasnej śrubki naucz się oznaczać komu odpowiadasz. To takie trudne?

@dildo-vaggins Oczywiście chodziło o heksogen. Pisałem w pośpiechu, bo wychodziłem z domu. Moja wina.

@Mynameis60 Przynajmniej pisałeś, z czego wynika pomyłka, a nie kopiowałeś jak leci bez czytania nawet.

@UncleFester Nie, pisanie na szybko przed wyjściem, żeby wrzucić newsa. Zwykła pomyłka. Na militariach słabo się znam, ale na MW akurat już tak.

@Mynameis60 OK. grammar_nazi.exe -off