@MrBean Bo w moim wpisach nie o samą politykę chodzi. To tylko odprysk od głównego tematu. Ale w sumie masz rację, wszystko jest polityką. Natomiast nie chciałam mnożyć tagów niepotrzebnie.

@Sakada i tag taguj to #polityka

@Czerwony_Stolec Mogłeś zwyczajnie zerknąć, zanim skomentowałeś. Tag już dodany.

@Sakada w takim razie zwracam honor.

@Czerwony_Stolec doceniam.

@WolandWspanialy Ruscy co o nich nie mówić, świetnie znają się na propagandzie. Umiejętnie wyczuwają i tworzą wpływy, żeby wykorzystać je na swoją modłę. Żadna partia pod tytułem: "Jesteśmy prorosyjscy" nie będzie miała racji bytu. Chyba, że wyczujemy społeczne tendencje, lęki i nastroje. Wtedy możemy dodać to, co jest akurat potrzebne - do trującego, politycznego eliksiru. I mamy gotowy produkt, który społeczeństwo z łatwością połknie.

@Sakada Dla mnie zawsze należy najpierw samemu uderzyć się w pierś i zobaczyć co się zrobiło nie tak.

Konfa zyskuje bo PO totalnie dało dupy w trakcie Covid i nawet nie udawali że są jakąś opozycją. Myślę też że nawet im to było na rękę bo raz użyte "uprawnienia specjalne" przetarły szlaki również dla nich.

Wyborcy wypierają argumenty o wpływach rosyjskich i skupiają się na tym co konfa obecnie eksponuje.

@WolandWspanialy Ostatnie zdanie z tego, co napisałeś jest kluczowe.

@Sakada Bo nie czują że inne partie reprezentują ich interesy. Kiedy chcesz w coś uwierzyć, łatwiej jest ignorować niewygodne fakty. To jest clou tego co chciałem przekazać.

@WolandWspanialy I to jest dokładnie to, co napisałam pod Twoim pierwszym komentarzem

@Sakada Tylko ja wolę żeby się opozycja zreflektowała a w drugiej kolejności zwalała to na rosyjską propagandę

@WolandWspanialy Rosyjska propaganda nie jest tutaj elementem gry politycznej, tylko faktem. I to od początku wojny. A nawet wcześniej. Nie ważne co mówi i robi opozycja. Demokracja ma to do siebie, że postulaty są różne. Jedynym się podobają, innym nie. Dlatego mamy prawo wyboru.

Zgadnij w jakim kraju nie ma prawa wyboru?

@Sakada Jeżeli uważasz że dobry wynik konfederacji wynika tylko z rosyjskiej propagandy to się z Tobą nie zgadzam.

@WolandWspanialy Absolutnie tak nie uważam. Powiem więcej - Dobry wynik konfederacji jest tak wysoki, POMIMO rosyjskiej propagandy. Albo obok. Szkoda, że wyborcom tej partii pewne kwestie się nie sklejają.

Plus oni jako jedyna partia udają że chcą poprawiać sytuację polskich przedsiębiorców

@WolandWspanialy Dobrze, że napisałeś "udają" bo jak przypomnę sobie głosowanie za zakazem handlu w niedziele...

@Sakada XD więcej buzzorów, co może wyjść nie tak.

No tak ogarnięcie tematu jak w tym tekście, i tak nie zakumasz co w nim nie tak.

@cyckiElfikaczyliE404-NieZnaleziono

#wiedzabezużyteczna

Użyteczna, jeśli potrzebujesz dobrej odskoczni od nudnego związku

@jiim Godne odnotowania, natomiast mem jest stary i datowany w lutym, najpierwszy okres wojny. Lecę z tematem chronologicznie. Stąd mogą być nieścisłości.

@Sakada Here you go.

@imie-nazwisko Cry me a river

@Sakada A no tak, trzeba uszanować rosyjską agresje... tak tak

https://streamable.com/utocw0

@Anty_Anty Podaj mi okoliczności, w których Ukraina napadła na Polskę. I dopisz jak zniewoliła i podporządkowała sobie nasz kraj na lata. Była w naszym kraju przymusowa przyjaźń Polsko-Ukraińska? Wpadliśmy w Ukraińską strefę wpływów? Ukraińskie marionetki zajmowały nasze, rządowe, najwyższe stanowiska?

Bo jakoś mi to umknęło na lekcjach historii.

@Sakada Heheh cherry picking i dorabianie narracji, mord to mord a państwo, kraj, naród, społeczeństwo... dobra chuj z tym i tak nie skumasz różnic masz ZURL.

Do filmów sie nie odniesiesz? rozumiem że Braun mowiący aby ukraińcy prowadzili biznes w PL jest wstrety a Tusk który nie chce byc antyrosyjski po zaatakowaniu Ukrainy przez rosję jest cacy, tak?

ps. stopniowanie mordów jest wstętne, czy mieli państwo, jak długo mordowali, ile mordowali etc. etc.

@Anty_Anty "cherry picking" mi zarzucasz, a ty się tylko do mordów odnosisz. A co z resztą kwestii, które wymieniłam? Wygodniej pominąć, co?

@Anty_Anty Na odchodne - bez znaczenia, czy jesteś pożytecznym idiotą, czy opłaconym ruskim trollem - gardzę tobą tak samo. Łap rubla i wypierdalaj.

@Sakada kiedy anty się odezwie zaczymna kogoś grzać, już widze kogo

@Boreas_Linvail Myślałam nad tym sporo. Konfa odpada wiadomo, pis odpada, Hołownia to sezonówka (taką samą był Kukiz/Lepper/LigaPolskichRodzin), lewicy peron odjechał. Będę głosować na Platformę. Pamiętam ich rządy i narzekanie ludzi na politykę "ciepłej wody w kranie". Że niby źle, bo nie chcą zmieniać świata. I dobrze. Ja nie chcę, żeby mi ktoś świat zmieniał. Od polityków chcę tylko tego, żeby się nie wtrącali i przestali przeszkadzać. Pamiętam, jak za PO - było spokojnie i stabilnie. Bez łamania prawa, bez odpierdzielania dziwnych rzeczy, bez naruszania każdego, możliwego prawa i norm. PO zrównało wiek emerytalny, nie było 500 plusa ani rozdawnictwa. Było nudno, spokojnie, pomalutku, do przodu. Suchą stopą Polska przeszła przez kryzys światowy. Największym problemem wówczas były ośmiorniczki w knajpie na koszt podatnika. Tęsknie za tym spokojem i stabilizacją.

@Sakada Ja to bym bardzo nie chciał kolejnego lockdownu i przymuszania do preparatów różnej proweniencji. PO daje ci gwarancję gorszego wariantu w przyszłości niż ten niezdecydowano-nieudaczny pisowski.

Bardzo bym też nie chciał podążania w kierunku wenezueli, a PO zamierza waloryzować pińcet plusy i emeryturki itp. itd. Ucieszyłbym się, gdybym przestał płacić 12k pln podatków miesięcznie z powodu innego niż utrata zatrudnienia, if you know what I mean.

Pamiętam też, że wystawili do wyścigu o prezydenturę kobietę, która nie potrafiła nawet sklecić zdania. Rozumiesz - na najważniejszego człowieka w państwie, zwierzchnika sił zbrojnych... Zaproponowali takie coś, jako najlepsze spośród nich.

Pamiętam szarpanie się o laptopa i festiwal obłudy w sejmie zaraz potem - sienkiewicza, który patrzy z mównicy całemu narodowi w oczy i mówi, że jedyne, co tam było złego, to że ich nagrano.

Słuchałem tych taśm, i strasznie rzuciło mi się w oczy to, jak o rządzonym przez siebie od dawna państwie się wysławiają. Albo miskoryżowanie dzisiejszego długonosego premiera, ówczesnego doradcy PO. Ktoś taki im doradzał - takie rzeczy. "Management of expectations", tfu.

Pamiętam prowokacje na marszu niepodległości, i kopanie ludzi po głowach... Traktowanie policji jak swoich polit-enforcerów.

Przelew z OFE. VAT w górę "tylko na rok". Próby sprzedaży LOTu i innych dochodowych spółek... "ludzie będą wracać z emigracji do Polski, bo życie tu będzie im się opłacać..."

Podsumowując, PO jest dla mnie spalone. I dziwię się, że istnieją ludzie, dla których nie jest. Którzy w ogóle nie łączą ich z bezpieką i FOZZ, z czego powstało zagadkowo peowskie TVN.

Oczywiście zgadzam się z resztą twojego komentarza... Poza częścią o konfie. Ja nie widzę w nich za nic ruskiej agentury. Raczej się zastanawiam, czy czasem spora część pis nią nie jest, że tak nam kraj orze. BTW, Braun sam na siebie nawet doniósł, żeby go sprawdzili. Postępowanie umorzone. Jeśli twoimi jedynymi argumentami są wypominanie przez nich niewygodnych faktów historycznych bez pardonu i wyczucia, uprzejme odnoszenie się do potężnego potencjalnego wroga, co sam też bym praktykował... Albo to, że cytuje ich czasem ruska TV... To pozostaję kompletnie nieprzekonany.

Dlatego nadal zastanawiam się nad konfą właśnie - albo nad jakimś mniejszym ugrupowaniem, które jeszcze nie rządziło.

BTW - ależ peo chciało zmieniać świat. Chcieli między innymi importować "inżynierów i lekarzy". Dlatego przegrali wybory z przeklętym pisem.

Ciekawe, jak podejdziesz do tego, co napisałem.

@Boreas_Linvail Nijak nie podejdę, bo dla mnie każdy, kto głosuje na konfę - jest zdrajcą narodu: "Płatni Zdrajcy Pachołki Rosji" (skrót PZPR) - mówi ci to coś?

Oprócz bycia zdrajcą, można też być zwykłym debilem.

W zasadzie nie wiem co gorsze.

@Sakada Niestety, spodziewałem się tego. Właśnie taka niemożność podjęcia w ogóle dyskusji przez tych, którzy mają takie poglądy jak Ty w tej sprawie, jest dla mnie kolejną czerwoną lampką. Tak samo przy lockdownach nie można było mieć nawet żadnych wątpliwości.

Widzę siebie jako patriotę, i nie płaciłbym takich podatków, gdybym był debilem. Mimo, że jesteś dla mnie, jak ja dla Ciebie, internetowym noname, i tak trochę mi się przykro zrobiło na widok twoich inwektyw. Miałem wrażenie, że reprezentujesz sobą jakiś wyższy poziom; może mi nawet przetłumaczysz tak, żebym to zrozumiał, dlaczego tyle osób faktycznie uważa konfę za ruskich?...

Ale, cóż. Nie tym razem najwyraźniej.

@Sakada Zresztą, piszesz: "nijak nie podejdę, bo każdy kto głosuje jest X". Ja jednak wyraźnie piszę, że się zastanawiam - nie, że już wiem, że głosuję.

Ale, tam.

@Boreas_Linvail po ma duza (o zgrozo) zalete, nie realizuje programu wyborczego xD

Przykrym jest ze w tym kraju to + a nie -

@Boreas_Linvail wiem, że nie do mnie pytanie, ale chciałam zostawić temat do refleksji - popatrz, co do tej pory wynikało z głosowania na „małe ugrupowania, które jeszcze nie rządziły”, patrz co się działo z posłami Palikota czy Kukiza (w skrócie: nowe ugrupowania bez struktur i jasnej wizji kłóciły się i rozpadały na małe frakcje, pojedynczy posłowie przechodzą do dużych partii ostatecznie bo jednak widzą, że bez struktur w terenie i merytorycznych nie da się osiągnąć celów politycznych. Albo dają się podkupić. Głos na taką partię to w 99 procentach okaże się być głos na PiS (tak jak ostatecznie okazało się, że kto zagłosował na Kukiza ten wybrał PiS).

Ja wchodziłam w dorosłość za PO i tęsknię za tymi czasami. Rzeczy, które opisujesz, to naprawdę drobiazgi w porównaniu z tym, co dzieje się teraz, a co do części wiem, że media przedstawiały je nie do końca tak jak wyglądały (np mieszkam od wielu lat na warszawskim Powiślu, gdzie zwykle Marsz Niepodległości przechodził i wiem, że w tamtych latach naprawdę nie trzeba było tam prowokatorów, akcje typu wrzucenie petardy przez płot na plac zabaw gdzie siedziałam z dzieciakami robiły chłopaczki co miały na oko 15-16 lat, nie mogli być policjantami. Taki był wtedy klimat, zjeżdżały tam autobusy pełne ludzi chcących zrobić rozróbę, znam kilka normalnych, spokojnych ludzi co z tego marszu w panice uciekało bo wokół nich wszyscy dziwaczne rzeczy odwalali. Teraz oczywiście jest inaczej.

@sireplama amen

dlaczego nie wolno w polsce mówić dobrze o rosji

@Przemus bo są jakieś granice bycia głupim.

@sireplama glupota dla mnie jest zamknac sie na poglady innych

@Przemus My to nawet już zaczęliśmy o was całkiem ciepło/neutralnie/przyjaźnie myśleć. A potem zaczęliście towarzysze znowu odpierdalać swoje wojenne i imperialne gówno.

Widać nie potraficie inaczej, umiecie tylko napadać na inne kraje i żerować na innych, jak pasożyty.

Jesteście gnidami tego świata.

Smutne.

Podwójnie smutne dla Ukrainy, was niech w końcu piekło pochłonie - raz i na zawsze.

@Sakada nas Polakow ma pochlonac pieklo? nieladnie

@Przemus

nie, nas to nie Tylko was towarzyszu

@Sakada nigdy nie bylem w Rosji ani nie mam tam korzeni; wiesz, ze są Polacy, ktorzy nie chca ginąć w wojnie z Rosją, bo USA chce poszerzyć strefę wpływów?

@sireplama

bo są jakieś granice bycia głupim.

Nie ma, co plebs pokazał przy okazji pandemii. A teraz uparcie wypiera rzeczywistość wojenną.

@Przemus Dobrze o rosji? Daj spokój. Wymień choć jedną rzecz, którą można by o niej powiedzieć "dobrze". O, czekaj, wiem: "Jeszcze nie odpaliła, jako ostatni, zaśliniony idiota, wszystkich swoich nukesów".

Huh. Niby pozytyw, a i tak jakoś nie brzmi dobrze, co nie?

@Przemus nikt nie chce ginąć na wojnie z kacapstanem, dlatego wspieramy Ukraine bo robią to za nas.

Konfa to ruska agentura o nie ma co z tym dyskutować.

kurwin się z tym nie kryje, daun spotykał się w moskwie z ich wywiadem, mitsen ma w spółkach ludzi od agentur a ta jego historia jak się dorobił kasy jest śmiechu warta. Kupił niby upadający kantor i zarobił miliony za co kupił i jak to zrobił to tajemnica

@Przemus a wiesz, że większość Polaków nie chce ginąć w wojnie z Rosją, bo Rosja chce poszerzyć strefę wpływów?

I tak długo jak to Ukraińcy walczą z ruskimi, tak długo my nie będziemy musieli. A jak ich dostatecznie dobrze wyjaśnią, to spokój będzie na długie lata.

@LGirl Bardzo. Ci dziękuję, że zabrałaś głos tam, gdzie to nie do Ciebie było pytanie. Nie będę Cię zanudzał moim dokładnym tokiem rozumowania, który się za tym, co napisałem, kryje - na razie potrzebuję czasu, żeby to sobie jeszcze raz przemyśleć.

@danny-cot Kurczę. Te argumenty (za tym, że konfa to agentura - spotkanie z wywiadem, agentura w spółkach, zagadkowe dojście do kasy) wyglądają dość mocno. Masz może jakieś źródła pod ręką? Chętnie bym się im przyjrzał.

@Boreas_Linvail ty serio taki głupi, że z google korzystać nie możesz?

Ok, wiec wasz down na foto z Leonidem Swiridowem w Moskwie.

Spotkanie z 2018 roku czyli 3 lata po tym jak został wydalony z Polski jako szpieg gru czy innego gówna.

Zresztą sam wyjazd fo Moskwy ufundowany przez fundację gorczkowa, ale przecież to nic złego że Polski polityk przyjmuje takie prezenty od służb obcego państwa

@Boreas_Linvail

Mincen pomijając finansowy aspekt jego „sukcesu”

Każdy w końcu mógł zarobić na kantorze fortunę

to utworzył i prezesuje „…związek pracodawców Kongres Polskiego Biznesu… we władzach organizacji razem z politykiem zasiadają wyjątkowo interesujące osoby.

W pierwszym okresie działalności w radzie nadzorczej był Kamil Cybulski, założyciel Alternatywnej Szkoły Biznesu i Rozwoju Osobowości. Zasłynął publicznie, gdy po zorganizowanych przez siebie zawodach strzeleckich opublikował w sieci zdjęcie, na którym widać było jego koszulkę z napisem „Zabijaj lewaków dla Chrystusa”.

W radzie zasiada także Bogdan Łabęcki, do niedawna prezes Bydgoskiej Hurtowni Narzędzi Visła. To aktywista Bractwa Kamrackiego – antyszczepionkowej organizacji, działającej w sieci podobnych w Polsce. Powstały one z inicjatywy dwójki prorosyjskich działaczy: Wojciecha Olszańskiego (znanego w sieci jako Aleksander Jabłonowski) i Marcina Osadowskiego….”

Więcej można poczytać tu:

https://oko.press/kim-jest-slawomir-mentzen-partii-korwin

Dodatkowo jego brat ma zarzuty kierowania grupą przestępczą, i jest lub był członkiem jego partii.

Zresztą konfederosja nawołuje do wyjścia z UE co od razu ich u mnie skreśla.

@danny-cot Ech, ładnie poprosić bo człowiek zajęty, to będą inwektywy lecieć. Czego wy oczekujecie ode mnie? Żebym was po rączkach całował? Przecież jestem uprzejmy.

@Boreas_Linvail sorry w takim razie za inwektywy. Może były niepotrzebne ale… na usprawiedliwienie mam xxx batalii z korwinistami że czasem poniesie. Najlepszy był kolo co upierał się że dauwna badał prokuratora pod kątem współpracy z obcym wywiadem i go puścili wolno tzn żenie współpracuje dla mnie oznacza tylko tyle że nie mają dowodów

@danny-cot No... Tak. Masz rację, to oznacza dokładnie tyle. I doceniam przeprosiny. Normalnie sam bym wpierw poszukał, ale dzisiaj... Jeszcze w robocie siedzę, to już 13-ta godzina mi leci. Czasem sobie tylko robię krótką przerwę na jakieś hejto czy coś.

Tak na marginesie, to domyślałem się, że chodzi o to zdjęcie. Kojarzę je. Sam mam podobne zdjęcia z... Ciekawymi typami, tak to ujmę. A nie param się tym, co oni. Broń mnie Panie Boże i wszyscy święci.

Ciekawsze dla mnie jest, kto mu ową wyprawę sfinansował, i dlaczego - o czym też piszesz.

@Boreas_Linvail kto jest wiadomo, dlaczego można tylko się domyślić.

Dlaczego foto pojawiło się w sieci… chyba żeby zapamiętał i nie próbował być krnąbrny.

Wcale nie trzeba lecieć do Tajlandii czy Meksyku żeby zakosztować owocu zakazanego. Co nim było? Może kiedyś wypłynie

@Faithless Dokładnie... Daleko nas takie czarno-białe jednomyślenie nie zaprowadzi.

@Faithless ci ludzie to są najwięksi debile - powtarzają to, co im amerykańskie media wmówią, jak papugi

@Faithless @Boreas_Linvail @Przemus No właśnie jako ekskorwinista mogę powiedzieć, że przedstawiciliście właśnie typowe myślenie konfederatów, tylko wystarczy postawić kilka słów:

"Wszyscy debile, ja mądry, bo głosuje na Konfederację i chce niskich podatków i obchodzi mnie ekonomia, a nie jakiś tam światopogląd. Kto nie głosuje na Korwina to zdrajca albo debil. Jak się ze mną nie zgadzasz to jesteś dosłownie komunistą, socjalistą."

Polecam się nad tym zastanowić, bo zaskakująco pasuje

@M_B_A Bogowie, człowieku. Gdzie, komu ja tak wypisuję? Znajdź mi proszę, jeśli masz czas, to na miejscu przeproszę tego użytkownika. Zdaje mi się, że zawsze piszę tak, jak myślę - czyli, że sam nie jestem pewien i mam problem gdzie ten głos dać, ale nad konfą też się zastanawiam. To Ci serio zaskakująco pasuje?

@M_B_A tak sie sklada, ze nigdy jeszcze nie glosowalem na korwina, jasnowidzu niepoczytalny

Masz jakieś urojenia, bo ani ja, ani kolega wyżej nie wypowiedzieliśmy się w tym tonie.

Wybór partii to nie wasze zero-jedynkowe podejście. Są ludzie, których interesują inne zagadnienia niż twitterowe pieprzenie dziadka, który prawdopodobnie nawet nie dożyje końca następnej kadencji. Kierując się waszymi standardami można tak właśnie sklasyfikować wyborcę każdej innej partii na polskiej scenie politycznej.

Nazywacie zdrajcami i debilami kilka milionów ludzi. Możesz nie uwierzyć, ale oni nie głosują na Konfederację z miłości do Putina, ale głównie dlatego, że Konfederacja jest jedyną partią, która interesuje się losem pracujących mężczyzn, a nie skupia swojej polityki na zabieraniu moich pieniędzy, aby oddać patusom, emerytom, matkom, babciom czy innym zupełnie obcym mi ludziom. Aktualna sytuacja wiele mówi o kondycji polskiej polityki, a zwłaszcza jakości tej pseudoopozycji.

Zazwyczaj tutaj czy na Wykopie widzę atak każdej innej opcji na mnie, bo śmiem głosować na kogoś, kogo nie lubicie. Jakoś rzadko widzę wyzywanie od idiotów i zdrajców w drugą stronę. I tym chcecie przekonać mnie do zmiany głosu?

@Boreas_Linvail @Przemus @Faithless Proszę czytać że zrozumieniem, nigdzie nie napisałem w tym komentarzyże wy tak wypisujecie, ani nawet że głosujecie na konfederację (mimo że w innych komentarzach przekonujecie że konfederacja to sensowny wybór). Komentarz powyżej miał po prostu zwrócić uwagę na podobieństwo po drugiej stronie barykady.

@Faithless W jaki sposób konfederacja przejmuje się losem pracujących mężczyzn? Podkreślę jeszcze raz, sam kiedyś byłem oczarowany Korwinem i jego gadaniem o wolności itp. ale teraz po latach widzę, że ta partia nie chcę niczego zmieniać, nie ma żadnego konkretnego planu, a wszystkie opowiadania Korwina to anegdotki które nie mają pokrycia w rzeczywistości, bo świat nie jest tak prosty i czarno biały jak on to lubi przedstawiać (wszystko by się udało gdyby nie te przeklęte lewaki).

@M_B_A Proszę pisać ze zrozumieniem. "przedstawiciliście właśnie typowe myślenie konfederatów" z mentionem na nas trzech to JEST stwierdzenie, że my tak wypisujemy.

@Boreas_Linvail Ok, w tym miejscu mój błąd poprzez skrót myślowy. Miałem nas myśli wymyślony cytat wstawiony przez @Faithless, opisany jako "wykopowo-neuropejskie" myślenie, który ty wraz z kolegą @Przemus opisaliście jako trafny. Moja teza była taka, że wystarczy zmienić kilka rzeczowników i ten "sposób myślenia" opisany w cytacie pasuje również do przeciwnej barykady.

@M_B_A Pewnikiem znów stosujesz tu jakiś "skrót myślowy", ale jeśliby zakładać, że ta cała polityczna "barykada" ma tylko dwie strony, to po której jest ktoś, kto jeszcze nie wie, na kogo głosować? I nie jest jedynie przekonany (ech, coraz gorzej mi to wygląda, szczerze mówiąc) do owej agenturalnej natury konfy?

Napisałem, że to jest trafny opis, bo tak właśnie jestem traktowany w olbrzymiej większości przypadków, jak bodaj ośmielę się mieć wątpliwości. A świętych tematów, których kalać niemi nie lza, przybywa chyba przez pączkowanie - ostatnio dołączyła do nich właśnie agenturalność konfy. Takie zachowanie, takie reagowanie na niezdecydowanych (opinia bezpośrednio zainteresowanego) ma jedynie potencjał ciężko. Ich. Do. Was. Zrazić. Mnie nie zraża chyba tylko dlatego, że jestem wyjątkiem zawzięty na poznawanie prawdy. Dlatego też owszem, daleko nas (kolektywnie, polaków) takie zachowanie nie zaprowadzi. Tylko do większych i bardziej zajadłych podziałów.

Sam sobie odpowiedz, komu to na rękę. Żebyśmy się tu żarli, nienawidzili i przeklinali zamiast rozmawiać.

A wystarczy trochę kultury.

@Boreas_Linvail Dla mnie te barykady to skrajne ugrupowania. Zarówno skrajna prawica (np. konfederacja) jak i lewica (np. razem w przypadku naszego podwórka). Wystarczy popatrzeć bardziej na zachód i tam widać dokładnie jak takie ugrupowania są wspierane przez Rosję. W przypadku konfederacji były jakieś niejasne przelewy, bratanie się z innymi ugrupowaniami finansowanymi przez Kreml jak Ordo iuris czy wreszcie spotykanie się z ruskimi agentami którzy zostali wygnani z Polski (google Leonid Swiridow). Poza tym wielokrotne udzielanie wywiadów dla Russia Today, które potem były używane do materiałów propagandowych o treści "patrzcie jaki ten zachód obrzydliwy, tylko ruski mir was wyzwoli". Jeżeli nie są agentami i robią to za darmo to tym gorzej dla nich, bo to ewidentnie działanie na szkodę Polski i z korzyścią dla Rosji i jej walki (dez)informacyjnej.

@Faithless widzisz konia - mówisz koń. Widzisz konfederatę - mówisz onuca. Po co farbować rzeczywistość w inne barwy dla fałszywej uprzejmości?

@Piotr_Chlopas Czyli biorąc pod uwagę ostatnią wypowiedź Mentzena to mówisz o wyborach konfederacji? W końcu Sławek obiecuje dom i dwa samochody każdemu, to znacznie więcej niż 500+.

https://cdn.hejto.pl/uploads/posts/images/1200x900/5562a7141990ed62053651277f0862fb.webp

@M_B_A Nic nie obiecuje tylko zwraca się do tych, którzy rozumieją. Jak w swoim życiu nie potrafisz zarobić na samochód to nie zarobisz pod żadnymi innymi rządami na dwa, nawet gdybyś nie płacił żadnych podatków.

@Piotr_Chlopas Aha, czyli to nie wina kapitalizmu tylko znowu czynnik ludzki zawodzi.

@Piotr_Chlopas No tak, tylko prawdziwi wyznawcy Korwina zrozumieją. Kiedyś też tak myślałem, że tylko ja odkryłem prawdę bo poznałem Korwina i przypowieści o wolnym rynku, a wszyscy inni są debilami. Matko, jaki ja byłem wtedy głupi xD

@M_B_A Ja bym wolał, żebyście byli w tej grupie która rozumie, że człowiek płacący mniejsze podatki zarabia więcej i tyczy się to każdego ale wysokość tego co dostaje więcej z różnicy wysokości podatków jest różna, zależna od zaangażowania. Ja Korwina nigdy nie słuchałem ale słucham ludzi, którzy są obrotni i potrafią zarabiać.

@Matkojebca_Jones Wszystko działa, tylko różnica z podatków w twojej płacy na etacie będzie mniejsza niż moja na inwestycjach.

@Piotr_Chlopas Jako człowiek zarabiający na inwestycjach powinieneś zrozumieć, że ktoś mający 0 i jedyne co może to zarabiać pracą na etacie ma dużo trudniejszy start niż ktoś posiadający kapitał, powiedzmy nawet 200tys., który na niego zarabia. Ten pierwszy może harować po 14h ale i tak będzie mu ciężko zrobić tyle co ten drugi pracując 8h. Także sorry, ale z tym zaangażowanie to takie bajki, bo dochody czasem korelują z zaangażowaniem gdy porównujesz dwie osoby a tym samym stanowisku, ale w ogólności nie zależą od zaangażowania. Dlatego jednak uważam, że najmniej zarabiający powinni mieć ulgi podatkowe czy inne formy progresji podatkowej, mimo że sam nie narzekam obecnie na swoje zarobki.

@M_B_A Nikt ci nie każe siedzieć w firmie na etacie czy najniższej krajowej. Ja miałem 7tys jak zaczynałem. Oczywiście, że to nie tylko kwestia zaangażowania, bo ryzykujesz swoimi pieniędzmi, bo musisz inwestować i rozwijać się, bo musisz znać rynek. Ty byś chciał, żeby ludzie którzy pracują na etacie mieli lepiej niż ci którzy tworzą miejsca pracy, najlepiej żeby oddawali 90% tego co zarobią bo jakiś lewak szybko się znajdzie żeby rozdysponować te pieniądze. Przecież taki etatowiec nie płaci wielu podatków a z racji tego, że otrzymuje stałą pensję nie wpłaca tyle pieniędzy do budżetu ile np gość mający sklep internetowy. Bujasz w obłokach zamiast wziąć się za siebie. Jak chcesz zarabiać to musisz się starać więcej niż twój kolega na etacie ale przede wszystkim pozbyć się szefa nad sobą i zacząć samemu zarabiasz, dopiero wtedy zdasz sobie sprawę ile mógłbyś zrobić więcej gdyby nie wysokie i nowe podatki.

@Piotr_Chlopas Nie wiesz ile zarabiam, ani czy pracuję na etacie ani cokolwiek za to zakładasz bardzo wiele. Tak jak mówiłem wcześniej, nie narzekam na swoją sytuację materialną. Tylko potrafię spojrzeć trochę dalej niż na czubek własnego nosa. Poza tym wydaje mi się, że stawiasz dziwne tezy albo czegoś nie rozumiem - dlaczego ktoś prowadzący sklep internetowy osiągający dochód średnio 10k dochody płaci wg ciebie większe podatki niż ktoś zarabiający podobne pieniądze na etacie? Tym bardziej że osoba z działalnością gospodarczą jest w stanie wdrożyć różne optymalizację podatkowe (chociażby podatek liniowy) w porównaniu z etatowcem, więc efektywnie mamy regresję podatkowa. Poza tym z całego twojego wpisu wyczuwam (może mylnie) jakąś pogardę dla tych etatowców jako tych którzy są leniwi i nie chce się im bardziej starać. Bez tych etatowców nie miałby kto wytwarzać towarów i nie miałbyś spółek, w które możesz inwestować. Uważasz że oni nie zasługują na godne życie tylko dlatego, że nie mają kapitału i muszą (albo wolą) pracować (i notabene wytwarzać fizycznie jakąś wartość, a nie tylko obracać kapitałem) na etacie?

@M_B_A Bo piszesz jak ktoś kto nie wie, że przedsiębiorca od tych 10tys zapłaci podatek dochodowy a i za nieruchomość jeśli korzysta z magazynu, ty na etacie tego nie płacisz, nie mówiąc już o nowym ładzie i zmianach w podatkach i odliczaniu. Ja też nie patrzę na czubek własnego nosa, bo wiem, ze moi pracownicy chcieliby dostawać więcej i odkładać tam gdzie chcą a nie tam gdzie państwo im nakazuje, jeden zainwestuje w butelki i sprzeda a drugi w złoto. Niższe podatki to także profity dla nich. Jak umawiasz się na stałą stawkę to masz pretensje, że ktoś inny tego nie robi i działa na różnych stawkach? Przecież nikt nie zakazuje iść na jdg.

Nie mam żadnej pogardy do ludzi na etacie bo sam zatrudniam ale wiem, że jak ktoś marudzi, że mu źle, że on chce tyle zarabiać co ja i to niesprawiedliwe, że ja tyle zarabiam a on nie, to niech wejdzie w moje buty i się przekona.

Ok, tylko to co piszesz to wybór człowieka, świadomy. Ja też pracowałem na etacie, żyło mi się dobrze ale zobaczyłem, że mogę znacznie bardziej spieniężyć swoją wiedzę tylko jest coś za coś, bo ten na etacie wraca po 8h i ma gdzieś, zajmuje się swoim życiem a pracodawca jest cały czas w pracy, od niego wszystko zależy, on ryzykuje itd i to jest różnica w zarobkach, czyli także zaangażowanie.

@Asd30 Czyli jesteś zmuszony głosować na Konfederację? Nie chcesz ale musisz?

@Matkojebca_Jones Przecież napisałem, że najprawdopodobniej zagłosuje na plankton typu Możemy. Czytaj całe posty a nie pierwsze zdanie.

@Asd30 Rzeczywiście, umknęło mi, jakoś widziałem tylko "Dziambora i spółkę".

Z tym "Możemy" to jesteś oryginalny w wyborze tego samego co wszystkie kuce.

W sumie nawet lepiej że się dzielicie.

Oby was więcej libki zagłosowało na "Możemy". Wtedy Konfa nie wejdzie. A macie teraz powoli swoją szansę, odkąd korwiniarze odchodzą od głoszenia libertarianizmu po połączeniu się z faszystami i znalezieniu się w sejmie oraz wybraniu na prezesa większego populistę od korwina.

Mentzen jest taki hop siup do przodu że go może z tyłu zabraknąć. To znaczy wyrośnie mu skrajnie czysto liberalna konkurencja. Za jakiś czas to takie "Możemy" będzie atrakcyjne dla nastolatków, a nie Konfederacja, gdyż następuje znużenie patetycznym patriotycznym i katolickiem pierdoleniem, a młodzi buntownicy chcą "wolności" i łasi na wolny rynek oraz partię której "jeszcze nie było i spoza układu". Kwestia żeby potem stał za wami kapitał który was rozpropaguje. Chyba nie macie takiego milionera Korwin, Jakubiak, Kukiz czy Tanajno wśród swoich który to sfinansuje, ale jako że jesteście pro-burżuazyjni to waszą propagandę mogą sfinansować bogacze. Tak jak "Prostą Ekonomię" sfinansował "Zolkiewicz and Partners". Czyli trzeba liczyć na przedsiębiorców wśród swoich, a także od od góry.

Tak czy siak, im więcej libkowych mini partyjek tym lepiej.