Dlatego pytanie do Tomeczkow: Jak myslicie, za ile lat REALNIE te wszystkie hajpowane teraz humanoidalne roboty beda w stanie wykonywac takie czynnosci domowe, jak:
-
Odkurzanie i mopowanie podlog
-
Scieranie kurzy
-
Robienie zakupow
-
zmywanie naczyn
-
przynoszenie szklanki wody na starosc
-
gotowanie dan ze skladnikow
-
nastawianie prania
No, generalnie te wszystkie mniej przyjemne czynnosci, ktore robimy w domu. Oczywiscie te startapy hajpuja, ze juz juz, moze nawet w 2028 (a nawet w przyszlym) roku beda sprzedawac na chate takie roboty i one wszystkie wymienione wyzej czynnosci za nas zrobia. Ja nie kupuje tego bullshitu. Moze ktos tu ma lepsze predykcje z tylka i wie jaki jest cykl dojrzewania takich technologii i ile to zwykle zajmuje czasu?
Czy doczekam sie podania szklanki wody na starosc i zakupow lekow w lokalnej aptece?
#technologia #pytanie #roboty #ai #ciekawostki #roboty
https://www.youtube.com/watch?v=2ccPTpDq05A
przeciez roboty do odkurzania i mycia podlog istnieja od lat i humanoidalny ksztalt nie jest im do tego potrzebny
@bartek555 Tak, wiedzialem, ze ktos przytoczy ten argument - odkurzaja i mopuja podloge. To prawda, ale scierka nie siegnie w zakamarki etc. Nie zmieni wody w wazonie na kwiaty itp. Albo nie przesunie mebla itd. Dlatego chodzilo mi o takie zawansowane rozwiazanie na poziomie czlowieka.
@maly_ludek_lego jesli mowimy o robocie, ktory bedzie spelnial te wszystkie funkcje na raz to mysle, ze nasze niedoczekanie
@maly_ludek_lego
Nie zmieni wody w wazonie na kwiaty itp. Albo nie przesunie mebla itd. Dlatego chodzilo mi o takie zawansowane rozwiazanie na poziomie czlowieka.
Taki robot też wyniesie człowieka z domu za drzwi, bo mu będzie przeszkadzał wsprzątaniu.
@bartek555
jesli mowimy o robocie, ktory bedzie spelnial te wszystkie funkcje na raz to mysle, ze nasze niedoczekanie
Nie no, na pewno kiedys tam dojdziemy, tylko nie wiem czy to bedzie za lat 10, 30, 50 czy za 200 xD
Jak rozumiem, przez niedoczekanie, masz na mysli to, ze nie stanie sie to w lat 30-40. Tak, zem czul
jedyna firma od humanoidalnych robotów nie będąca firma krzak to boston dynamics
i myśle, że ich najnowszy atlas potrafiłby zrobić większość z tych rzeczy (polowe tych rzeczy robią już roboty ale nie humanoidalne)
@Half_NEET_Half_Amazing
jedyna firma od humanoidalnych robotów nie będąca firma krzak to boston dynamics
Mam wlasnie bardzo grube watpliowsci, czy takie roboty sa w stanie wykonac takie czynnosci. Mechanicznie tak, ale jesli chodzi o sztuczna inteligencje, to nie widze tego, zeby taki robot byl w stanie rozpoznac moj konkretny kosz na ubrania, albo rozpoznac edgecase, ze cos mu z takiego kosza wypadlo na podloge. Albo, ze zostawilem podkoszulek gdzies na krzesle i taki robot wiedzialby, ze trzeba wlozyc go do prania. Albo, ze rozowa zostawila skarpetki w butach i trzeba je tez wlozyc do prania etc. Albo ze plyn do prania mam w tej konkretnej szafce. Albo, ze sie zuzyl i ze trzeba zamowic nowy itd. I ze kazdy dom jest inny. A to tylko glupie pranie.
Czekam z niecierpliwoscia za rok-dwa na pierwsze recenzje xDD
@maly_ludek_lego Może nawet to już byłoby możliwe technologicznie ale na takiego robota to stać by było z pół procenta najbogatszych ludzi którzy i tak mają od takich prac swoich pracowników
Wydaje mi się że najpierw roboty to wejdą na grubo do fabryk a tam wcale nie potrzeba humanoidalnych robotów.
@hellgihad No Musk i te startupy typu 1X szacuja koszt na 20-25k dolarow. Jesli taki robot robilby to wszystko co wymienilem, moze poza wyjsciem na zakupy, to szczerze mowiac kupilbym sobie takiego, bo uwazam, ze to dobra inwestycja, bo moje roboczogodziny sa tego warte. W sensie, ze juz kompletnie nic nie musialbym robic na chacie, jesli chodzi o codzienne czynnosci.
@hellgihad Ale jak mowie, mam BARDZO duze watpliwosci xD Ten startup wyzej mowi, ze juz w przyszlym roku bedzie mozna kupic ich robota xD
@hellgihad ekhem, jakby ci to powiedzieć, roboty od dawna masz w fabrykach
@GazelkaFarelka Tak wiem, ale to są już konkretni gracze - samochody, samoloty, ciężki przemysł. Miałem na myśli że wjadą też do mniejszych fabryk i magazynów gdzie póki co człowiek jest jeszcze najtańszy.
@maly_ludek_lego Nadal wydaje mi się że taki robot póki co będzie miał więcej sensu stojąc przy taśmie niż pomagając ludziom w domu, no chyba że jakims inwalidom.
Liczba zmiennych i rzeczy które się w takim robocie mogą popsuć to jest jakiś kosmos, no ale dobrze że ktoś nad takimi rzeczami myśli i je buduje bo to jest w sumie jeden ze świętych graali sci-fi.
Może któraś tam wersja z kolei rzeczywiście będzie działać tak jak to jest pokazywane w filmach i no cóż, oby się nigdy nie zbuntowały xD
@hellgihad ja mam wrazenie, ze stanie sie to dopiero za dekady. Przeciez jakies roboty Hondy ogladalem jeszcze jako dzieciak, czyli jakies 25 lat temu. Wcale tak duzego progresu od tamtego czasu nie zaliczylismy
Witam, chyba nigdy.
A tak na poważnie to ludzie powoli zauważają że roboty i sztuczna inteligencja nie ułatwia nam życia tak jak się spodziewaliśmy. Nie wykonują prostych, czasochłonnych czynności tylko bardziej te abstrakcyjne. Jeżeli poprosisz robota o na malowanie obrazu to ten puści to przez AI i zacznie malować co tam musi. Napiszę kod (na razie jeszcze nic specjalnego) albo wypuści jakąś melodię ale nie zrobi prania. Jasne, mamy pralki ale zasada działania jest taka sama od lat. Nie mamy humanoidalnego robota, który rozwiesi pranie na sznurku a potem je zbierze i poskłada w szafie.
Jednocześnie rozwój w branżach gdzie zarabia się bardzo dużo ciągle postępuje. Prędziej dostaniemy robota, który dzięki AI przeprowadzi operację albo zdiagnozuje chorobę niż przytnie żywopłot i wyniesie worki do bio. Wygląda na to że proste zawody nie znikną o ile nie pojawią się odpowiednio tanie automaty. Zwykłe drzwi wychodzą z maszynki i nie da się ich zrobić tanio bez tego ale jakiekolwiek odstępstwo, praca na zamówienie wymaga dużo ludzkiego czasu i umiejętności.
@L4RU55O Bardzo wartosciowy komentarz, dziekuje.
@L4RU55O Mam podobne przemyslenia. AI to takie usrednienie jakichs czynnosci, nie mysli ono kreatywnie w ogole. Rozwiazuje generalne problemy, ale jak mowisz, jakies odstepstwo, albo cos mniej trywialnego i juz AI jest w lesie.
Mam kolege postdoca w R&D w pewnej branzy i pamietam, jak przez pol godziny mi sie plul, jak to AI do niczego sie nie przydaje xD No pewnie, ze sie nie przydaje, bo AI to statystycznie usredniona odpowiedz z neta, nie pomysli za Ciebie.
Ktos tu kiedys wrzucil taki wpis na temat AI, gdzie sa znane pewne zagadki logiczne i ktos lekko zmienil ich tresc, a AI bezmyslnie rozwiazywalo to w domyslny sposob, bo AI nie widzi powiazania pomiedzy 'termami' i nie potrafi wyciagnac wnioskow nie wprost i nie widzi zwiazku przyczynowo-skutkowego. Wyklada sie na podstawowym rozumowaniu logicznym.
I wniosek byl taki, ze nie da sie rozwiazywac tych edgecasow, bo nie ma takich zasobow komputerowych, ktore by to ogarnely.
@maly_ludek_lego Generalnie AI ma jeszcze swoje 5 minut ale w 95% przypadków to tylko trochę lepszy algorytm i giełda powoli weryfikuje ten hype.
To jest wielki skok bo ułatwia wiele rzeczy ale to nie jest to co wszyscy sobie obiecywali.
@L4RU55O ciekawe kiedy wszelkie branże kreatywne upadną, bo technologia będzie generowała wszystko
@Dudleus Witam, chyba nigdy.
Nie upadną bo AI tylko odtwarza i uśrednia to co widziało plus nie ma własnego rozumu więc nie wymyśli nic nowego ergo nie jest kreatywne.
@L4RU55O w muzyce czy filmach ile nowości powstało w ostatnich 5 latach? W"Vultures 2" wokal Kanyego Westa jest w 2 piosenkach wygenerowany przez AI. Czym w ogóle jest kreatywność? Mi na Hejto pisali gdy pytałem jak być bardziej kreatywnym, że:
Coś takiego jak kreatywność to tylko iluzja, kreatywne pomysły to tak naprawdę kombinacje tego co poznaliśmy wcześniej. Jeśli chcesz być kreatywny w pisaniu, czytaj dużo książek. W muzyce, słuchaj dużo muzyki. Najlepsze są inspiracje interdyscyplinarne, bo to one prowadzą do największych innowacji, ale są też najtrudniejsze. Jeśli miałbym odpowiedzieć jednym zdaniem to po prostu poznawaj świat i bądź ciekawy.
@Dudleus Co do tego problemu, to ostatnio ogladalem jakis podcast z dosc wybitnym profesorem biologii i powiedzial, ze krzem nie ma odpowiedniego procesu stochastycznego, ktory pozwala na "kreatywnosc", w przeciwienstwie do ludzkiego umyslu opartego na wodzie, w ktorej to wodzie zachodzi m.in. "Brownian motion". Spytal sie wiec techbrosow od AI czy nie wpadli na pomysl, zeby budowac komputery oparte na wodzie
Zaintrygowala mnie ta koncepcja nie powiem.
@Dudleus Pierdu-pierdu. AI nie posiada kreatywności, może generować rzeczy pseudo losowe w oparciu o ziarno. Nie ma wyczucia stylu, rytmu czy poezji, nie wie czy ten rym jest dobry czy nie ani nie wie czy ten głos wokalisty dobrze współgra z bitem.
Kanye jest turbo specyficzny i w dodatku pierdolnięty. Jednocześnie jest bardzo dobrym kompozytorem i producentem, który nie boi się eksperymentować. Jego głos w wersji AI mógł mu się spodobać ale to on musiał ułożyć pod to bit i napisać słowa. Wystarczy rozejrzeć się po innych artystach czy gatunkach żeby zrozumieć że to co oni tworzą nie jest do osiągnięcia przez żadną AI. Lil Wayne czy Eminem mają takie linijki że mózg wysiada i jest to tak unikatowe że nie ma na to promptu.
Artyści popowi są wybitnie zastępowalni bo oni tylko śpiewają, ich teksty są pisane przez ghostwriterów a melodie to tylko wariacje 4 akordów więc taki Bieber czy Taylor Swift to produkt marketingowy uśredniony pod dużą sprzedaż. Teksty są przewidywalne, rymy banalne a melodie powtarzalne.
Dobra muzyka elektroniczna, rap, czy jazz wymagają kreatywności z tym że rap opiera się na tekstach.
@L4RU55O wyczucia rytmu, stylu, poezji, współgrania z bitem nie można przedstawić w określonych wartościach? Jaki to dobry rym?
Kanye jest już warzywem od gazu rozweselającego, a "Vultures 2" to odrzuty, widziałem rozpiskę, że większość zwrotek Kanye pochodzi z imprez z poprzednich lat, lub były nagrane sporo wcześniej, a album wyszedł niedawno.
To trzeba czekać, aż pop zostanie zastąpiony i marketingowcy nie będą potrzebni.
Przełomowe technologie dzięki startupom?
Ponad 20 lat temu czytałem o świetnym wynalazku panasonica dot. nowego typu baterii.
Od tego czasu czytałem jeszcze o 3 takich.
2024 a ja w myszykomputrowej używam akumulatorków nimh, a w szczoteczce i strzyżarce siedzi bodajże LiFe.
Do narzędzi jest trochę nowsze technologicznie LiFePO4.
A, jeszcze eneloopy, ale to wszystko dotyczy tylko ilości cykli ładowania przy zachowaniu żywotności oraz niskiego poziomu samorozładowania.
Żadnego przełomu ma polu baterii przez 25 lat, gdzie siano fantazje nt. mikroreaktorów atomowych, służących do zasilania wszystkiego co tylko możliwe (´・ᴗ・ ` )
A jak z przełomem technologicznym w szerszym zakresie?
Nijak.
Od początku tego millenium nie widziałem żadnego przełomu technologicznego.
Jedyne co postępuje to miniaturyzacja i powolna ewolucja istniejących od dawna technologii.
Ewolucja, nie rewolucja, bo łączenie kilku technologii w jedno, to żaden przełom.
Przełomowe rzeczy stały się po prostu nieopłacalne i nikomu nie są na rękę.
Polecam znakomity artykuł o kryzysie innowacji.
https://magazynkontakt.pl/przyszlosc-utracona-skad-wzial-sie-kryzys-innowacji/
@VonTrupka Sabine Hossenfelder robila o tym filmik. Generalnie wyszlo to, o czym piszesz. Tak de facto ostatnie przelomy technologiczne mielismy w latach 60-tych i 70- tych czyli w czasach Beatlesow . Moze musimy znowu wrocic do LSD i psychodelikow
@maly_ludek_lego prawdę mówiąc to poruszyłem temat przełomów technologicznych wśród znajomych jakieś 2 lata temu. Zapytałem czy ktokolwiek potrafi wymienić coś przełomowego co powstało w ciągu circa 40 lat, co nie jest tylko ewolucją istniejącej już technologii?
Nie padła żadna koncepcja.
Jedyne co można by podciągnąć, to przetwarzanie i dostęp do informacji, ale to jest naciąganie tego co dała przełomowa technologia sieci internetowej.
Wszystkie padające koncepty były chybione, wszystkie bazowały na wynalezionej technologii, lub połączeniu istniejących.
@VonTrupka W komentarzu do tego filmiku znalazlem przyczyne:
Former researcher here. You get funding for publishing tons of paper and sticking to the status quo. If you challenge the status quo without very powerful backing, you don’t get funding and your career dies. Speaking as someone who had a paper killed by by Michel Mayor because the results threatened funding for the espresso spectrograph. I was right though
@VonTrupka ostatnio slyszalem, ze rzad USA jest w stanie zablokowac dany dzial researchu, jesli im to nie odpowiada po prostu nie dajac grantow na dana dziedzine nauki i juz to sie wczesniej dzialo.
Wyszlo to przy spotkaniu na temat regulacji AI z bigtechem w zeszlym roku.
@maly_ludek_lego nikt nie wypuści z rąk technologii :\
kiedyś byłem ciekaw ile i jakie projekty wynalazków zostały skupione wyłącznie po to, aby wylądowały w szufladzie by nie spowodowały rewolucji na jakichkolwiek rynkach
Publicznie to się dowiedzieć można o tych, które "nie chwyciły" bo big tech czy najwięksi rynkowi producenci zrobili wszystko aby nie dopuścić do rynku świetnych rozwiązań, aczkolwiek niekoniecznie rewolucyjnych.
No i mamy guano, bo sprzęt wszelkiego typu w porównaniu do tego jaki był 20-30 lat temu, wcale lepszy nie jest, a co gorsza to jest dosłownie dużo gorszy :\
@VonTrupka no mnie ten powyzszy tweet zaskoczyl i mega wkurzyl, bo nie wiedzialem, ze takie cos jest w ogole mozliwe.
Co do tego o czym wspomniales to tak, jest ten slynny trend zwany enshittification i generalnie internet staje sie, mam wrazenie coraz to gorszy, a nie lepszy.
@maly_ludek_lego To nie LSD czy psychodeliki tylko komputery. W latach 60. komputer był magią bo obliczał na poziomie nieosiągalnym.
Mogłeś projektować samochody, silniki, myśliwce, rakiety i ich aerodynamikę na poziomie nieosiągalnym dla człowieka. To nowe narzędzie, które można wsadzić do rakiety ze skrzydłami zamiast pilota kamikaze. NIe trzeba bylo budować maszyny jako takiej bo miałeś procesor, czujniki i sterowanie prądem. Z czasem przyszła miniutaryzacja i mamy komputery wszędzie, nawet tam gdzie nie są potzrebne.
Teraz tylko je rozwijamy ale komputer sprzed 20 lat wykona te same instrucje co nowy tylko wolniej. Postęp w szybkości obliczeń jest stały i nie ma skoku. Możliwe że sytuacja się zmieni przy komputerach kwantowych ale tego nie wie nikt. Możliwe że komputer doliczy się jakiegoś nowego pierwiastka lub stopu co pomoże w podboju kosmosu.
Teoretycznie następny krok jakiego ja oczekuję to energia. OZE plus atom jest zagrożeniem dla porządku świata bo nawet na pustyni można mieć energię, jeżeli będzie to jeszcze tania energia to nie będziemy uwiązani do złóż energetycznych.
@L4RU55O Nie no, teraz ten kto bedzie kontrolowal zloza uranu, lub ewnetualnie toru, wygra zycie
@L4RU55O Co do odpowiedzi, to faktycznie, masz racje, tak sobie smieszkowalem tylko.
Filmik z tego samego kanalu, SMRy to jest zdecydowanie przyszlosc i uwazam, ze bedzie mega wybuch tej technologii, rowniez w Polsce, zgodnie z zapowiedziami. Na roboty sobie jeszcze poczekamy z co najmniej 2-3 dekady (jak nie duzo wiecej) w mojej opinii.
@maly_ludek_lego roboty takie bzdety ogarną luźno, ale nie ma powodu żeby były humanoidalne.
Automatyczne odkurzanie i kilka innych juz mamy
Zaloguj się aby komentować