@pszemek te cła to pewniak, sprzeciw bądź nie to bardziej kurtuazyjny ukłon w stronę Chin i tyle tak naprawdę.

@pszemek pytanie czy podzespoly importowane tez ;)

@MostlyRenegade Powinny, ale czasy covida pokazały jak bardzo jesteśmy w dupie. Gdy zatrzymano dostawy z Chin większość produkcji stanęła przez brak komponentów od nich.

@Eternit_z_azbestu no właśnie, to jest jeden z argumentów za tym, o czym mówię.

@MostlyRenegade jak mówił @Eternit_z_azbestu - mamy mega problem z produkcją w Europie, nawet nie UE. Chinczycy robią lwią część półproduktów potrzebnych do robienia leków. Jakiś czas temu czytałem o tym artykuł. Dla większości tych składników nie mamy ani jednego know-how i fabryki która mogłaby to robić. Jakby Chiny zakazały eksportu to jesteśmy w dupie. Niestety.

@Atexor wiem o tym. Dlatego należy robić wszystko, aby to zmienić. Zaporowe cła na produkty konkurencyjne, bezwzględny ban na wszelaki software i większość elektroniki, przenoszenie produkcji z powrotem do Europy. To powinien być nasz plan gospodarczy na najbliższe 20 lat.

@MostlyRenegade może najpierw by się przydało zadbać o tę produkcję w Europie zanim się zbanuje wszystko

@RogerThat no mówię przecież

@MostlyRenegade fajnie, tylko jeśli chcesz mieć tanie podkoszulki, leki i telewizory, to inaczej nie da rady. Zjadła nas wiara w to, że pieniądze rozwiążą wszystkie problemy swiata

@AureliaNova w Azji jest wiele krajów, które mogłyby się tym zająć.

@MostlyRenegade fajnie, tylko dalej nie rozwiązuje to problemów jakie sobie stworzyliśmy produkowaniem wszystkiego poza EU. Zmieni się tylko nazwa kraju. No i będziemy się mogli poklepać po brzuszkach, że nie dokładamy się puchatkowi, tylko np: komunistycznej dyktaturze w Wietnamie albo zamordystom w Bangladeszu.

@AureliaNova nie musimy wszystkiego na siłę produkować na miejscu.

@JanPapiez2 co za bzdury. Kosztują ile kosztują - cła są elementem wojny handlowej i walki o zagospodarowanie potężnej niszy jaką jest elektryki. EU nie chce zostać z tyłu żeby chińczycy nie zabrali całego tortu. Ma to też wymiar ochrony rodzimego przemysłu - tak zaczęli robić amerykanie i UE idzie w tę samą stronę.

@ColonelWalterKurtz i bardzo dobrze

@ColonelWalterKurtz jak Kamala wygra wybory do USA dalej będzie anty chińskie?

@Dudleus A skąd mam wiedzieć? Nie siedzę tak w temacie polityki USA żeby móc przewidywać bazując na argumentach. No i zależy co masz na myśli "anty chińskie" - jeżeli wojnę celną i protekcjonizm własnej gospodarki to jeżeli mam zgadywać to wydaje mi się, że ten kurs USA utrzyma.

@Dudleus nie wiem, ale się domyślam

@Dudleus ofc, o ile pan Helmut z Wolfsburga postanowi zaczac produkcję pod nową marką, to tez powstaną nowe firmy :P

@Dudleus nic nie powstanie, chcą zrównać ceny chinczyków z kosmicznymi cenami gównoelektryków europejskich by im sprzedaż nie jebła do 0.

Ludzie i tak będą woleli dopłacić za lepsze osiągi i lepszą dostępność części niż za te pseudo wozidła europejskie, do których nawet szyba czołowa potrafi być niedostępna miesiącami

@Dudleus będziemy więcej płacić:) Chińczycy ostatnimi czasy trochę inaczej kombinują - przejmują firmy w EU, uczą się technologii i będą mieć coraz większy monopol. Niestety durne regulacje EU zabiły europejską motoryzację. Piszę to z punktu widzenia osoby, która pracuje w automotive i jest zatrudniona przez firmę z Chin

@Dagonet a to się tak nie robiło, że brało się rozwiązania od innych na start a potem zaczęło robić swoje, gdy już się trochę rozwinęło?

@Dudleus robiło ale w inny sposób. 10 lat temu jeździli na wystawy samochodowe z miarkami i aparatami. Mierzyli, fotografowali wszystko jak leci a europejczycy patrzyli na nich jak debili i śmiali się. Teraz chińczyk przychodzi z kasą, kupuje firmę w Niemczech. 3 - 4 lata uczy się ile się da i przenosi produkcję w tańszy rejon, np do Rumunii. Otwiera R&D w Chinach, gdzie rozwija technologie a Europa zostaje na lodzie

@Dagonet a to tego nie znałem z aparatami i miarkami xD bardziej myślałem, ze starszą technologie kupowali. W sumie to możesz opisać czym mniej więcej się zajmujesz?

@Dudleus jasne. Jestem inżynierem odpowiadającym za rozwój/wprowadzenie części takich jak wszelkie przyciski, ekrany dotykowe, panele sterujące czy łopatki/dźwignie do zmiany biegów. Trochę projektowania 2d 3d, uzupełnianie masy dokumentacji technicznej czy nadzorowanie testów. Aktualna firma zamknęła właśnie oddział w Niemczech bo był za drogi w utrzymaniu i przeniosła produkcję do Czech i Rumunii

@Opornik Niemcy udają, że są przeciw

@JaktologinniepoprawnyWTF Niemcy się boją o swoje marki, które mają kilka fabryk w Chinach (i duży rynek chiński, na którym cienko przędną), zaś Polska ma dużo dostawców podzespołów do przede wszystkim europejskich fabryk samochodów

@JaktologinniepoprawnyWTF branża moto to wg GUS 8% PKB i jest jedną z większycy w naszym kraju

@JaktologinniepoprawnyWTF Bo robimy części do ich samochodów ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@AureliaNova To moglibyśmy robić też części zamienniki do tych chińczyków gdyby było ich więcej w Polsce i UE

@JaktologinniepoprawnyWTF a jeszcze musiałyby tego chcieć Chiny, a żeby chciały, to jeszcze trzeba by spełniać różne ich "prośby"

@JaktologinniepoprawnyWTF gdybyśmy byli tak tani jak Chińczycy. Ale nie jesteśmy :)

Co nie zmienia faktu, że taka opcja jest możliwa, jeśli Chińczykom będzie się opłacało część produkcji robić na miejscu. Jeśli dobrze kojarzę, to takie pomysły już były, ale nie wiem na ile się zrealizowały.