@Felonious_Gru No tak, L1 -> Lampa -> Neutral. Jak jest stan wyłączony, to skąd bierze neutrala?

@Klopsztanga 

Jak jest stan wyłączony, to skąd bierze neutrala?

Z lampy

@Felonious_Gru a uj wii jakieś chińskie zakazane czary pewnie

A tak na serio to pewnie z powodu małego pradu gdzie led potrzebuje.

@Klopsztanga przez żarówkę

@Felonious_Gru pytanie czy to bedzie działać z ledami

@Klopsztanga tak

@Felonious_Gru no mówiłem, że czary w takim razie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Klopsztanga no właśnie z ledami to tak słabo działa bo w ledach masz kondensator który się tym małym prądem ładuje dłuższy czas i jak się naładuje to puszcza impuls na ledy które migają. Nie każde ale jest taka możliwość.

@NatenczasWojski a moje nie mrugają

@Felonious_Gru ogólnie mnie zastanawia, jak to chińczyk zrobił.

Bo to połączenie szeregowe, czyli zasilacz od tego małego chińskiego gówna, przekazuje energię dalej... na żarówki.

A tu nie, nie przekazuje. Dlatego dziwna sprawa.

@Klopsztanga w stanie wyłączonym puszcza z pół miliampera, we włączonym kradnie wolt czy trzy

@Klopsztanga zresztą zigbee jest tak paliwożerne, że z kondensatora trochę wytrzyma, a jak dorzucą akumulatorek albo baterię guzikowa to starczy na lata

@Felonious_Gru na wifi też takie są, a wifi trochę wp%@#% prundu

@Klopsztanga zobacz, że masz dość wąski zakres dopuszczalnej mocy odbiornika. To jest powiązane ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Klopsztanga powiedzmy, że w szereg z przekaźnikiem są wpięte dwie diody krzemowe (po dwie w każdą stronę), to daje jakieś 1.4V napięcia. Już bez problemu ruszy przetwornica step up. 100W to jakies 0.4A przy 230V. To daje 0.4Ax0.7V= 0.3W do rozproszenia przez diodę. Nje tak źle.

Czy moje wyliczenia są poprawne? Ano nie, bo dioda przewodzi tylko w jedną stronę. Czyli tak naprawdę połowa tej mocy. Juz zupełnie spoko.

W stanie wyłączonym zasila się klasycznym zasilaczem z kondensatora szeregowo o małej wartości żeby nje szlo więcej niż pojedyncze miliampery, dzięki czemu napięciena nim to prawie 100% napięcia zasilania i z tego przetwornica (jeśli na bigato, da się łatwiej) kradnie sobie ciut energii

@Klopsztanga chociaż z drugiej strony w stanie wyłączonym może pobierać na tej samej zasadzie co włączony, tyle że z tym kondensatorem szeregowo. Wtedy jest ten sam zasikacz do obu stanów

@Felonious_Gru nie mrugają czy nie widzisz żeby mrugały?

@NatenczasWojski nie mrugają. Poza tym w łazience, ale tylko po kąpieli xd

@NatenczasWojski chciałbym napisać, że wystarczy nie kupować marketowego gówna, bo w łazience mam lampę z bricomana, ale reszta mieszkania jest ogarnięta ledami z lidla xD

Tutaj pan źle opisał przyczynę, ale dał prawidłowe rozwiązanie problemu, gdyby ktoś miał problem. U mnie nie było potrzeby

http://www.pomyslnaremont.pl/lampa-led/

@macgajster żadnej magii tam nie ma

@Felonious_Gru jest, magiczny dym. Jak uleci to żadne urządzenie nie chce działać

@macgajster nie ma. Tak samo jak nie ma magii w zaćmieniu słońca

@Felonious_Gru pogromca uśmiechów dzieci

@macgajster niszczyciel dobrej zabawy

@Pajra no tak mam to na rysunku, ale pytanie jak moduł pobiera prąd, gdy jest w stanie wyłącz, i obwód L do L1 jest przerwany.

@Klopsztanga nie jest przerwany, tak samo jak w przypadku klasycznego przełącznika z neonówką. Ile można powtarzać xd

Trudniej ukrasc energię jak lampa świeci niż jak nie świeci

@Felonious_Gru Magia się zaczyna gdy lampki zaczynają się żarzyć.

@myoniwy uplywnosc do tynku, mam tak w łazience po kąpieli czasem xd

@Klopsztanga nie jest przerwany.

Wtedy jest szeregowe połączenie Faza-zigbee(jego zasilacz)- lampa - neutralny

@myoniwy no szeregowo faza -> zigbee (jego zasilacz -> lampa -> neutralny. To przecież wtedy lampka musi świecic cały czas, bo zasilacz działa non stop

@Klopsztanga Nie musi, jeśli układ załącza przetwornicę np na jedną połówkę sinusoidy to nie zauważysz mignięcia lampy (nawet LED). A i prąd jest minimalny.

@myoniwy @Klopsztanga

jeśli układ załącza przetwornicę np na jedną połówkę sinusoidy to nie zauważysz mignięcia lampy (nawet LED). A i prąd jest minimalny.

To nie dlatego nie świeci. Chodzi o to, że zasilacz włącznika jest bardzo małym obciążeniem, a lanpa większym.

Można to porównać do dzielnika rezystorowego, gdzie jeden opornik ma 2 omy (czyli lampa), a drugi ma 2000 omów(włącznik). Wtedy przy połączeniu szeregowym macie 99.9% napięcia na włączniku i 0.1% na lampie.

A teraz sprawdźcie, czy lampa led wystartuje przy zasilaniu z bateryjki 9v

@myoniwy @Klopsztanga a problem migajacych ledów bierze się stąd, że te pojedyncze wolty co prawda nie zasilą leda, ale kazde przejście pulsu ładuje odrobinę kondensator. Gdy naładuje się do napięcia, gdzie zasikacz leda ruszy to... Ten rusza. Ale że natychmiast zjadł papu z kondensatora, a nie ma nowego, to ten zaraz gaśnie i czeka kilka(dziesiąt) sekund na kolejną porcję papu

@myoniwy 

nie zauważysz mignięcia lampy (nawet LED)

Ty kumaty jesteś to zrob sobie eksperyment:

Podłącz do arduino leda i zrób program który zaświeca leda na 1ms raz na sekundę.Prąd leda oporniczkiem na 1mA ustaw.

I przyznaj się, że widzisz xD

@Felonious_Gru Nie porównuj bezpośredniego migania LEDem do lampy składającej się z zasilacza i kilkunastu LEDów.

Znasz lampę na 230VAC która ma czas osiągnięcia pełnej mocy poniżej 10ms?

@myoniwy zależy czy trafię w szczyt sinusoidy ( ͡ʘ ͜ʖ ͡ʘ)

https://youtu.be/8moaqN86RBk?si=yV2RsAA9nbglvC19

@Klopsztanga @Felonious_Gru moduł nie pobiera prądu w stanie WYŁ, obwód jest przerwany.

Wewnątrz obudowy jest układ przekaźnikowy, który po zadaniu sygnału (z telefonu lub z włącznika mechanicznego) zasila cewkę. Zasilenie cewki powoduje przepływ prądu na trasie L->L1.

https://youtu.be/Ca20ktPygY8?si=AW1c1GmrnFb4Zv5B

@Pajra 

moduł nie pobiera prądu w stanie WYŁ, obwód jest przerwany.

A skąd ma energię do gadania po zigbee?

@Klopsztanga moduł nie musi pobierać prądu, tam nie ma elementów aktywnych, które potrzebują L i N do pracy. To urządzenie steruje jedynie przepływem fazy - medium roboczego

Edit:

@Felonious_Gru hmmm

@Pajra 

moduł nie musi pobierać prądu, tam nie ma elementów aktywnych

XDDDDDD

Lepiej zakończmy tą rozmowę na dziś bo nie chcę być niemiły

@Felonious_Gru mordo, naucz się używać cytatów zanim zaczniesz cisnąć bekę za zwykle niedopatrzenie. Doktoryzujesz się cały wieczór nad urządzeniem za 50zł, a odpowiedzi brak.

Próbuję pomóc

@Pajra ty tutaj tłumaczysz, jak działa przekaźnik, a my gadamy o innym temacie - jak moduł działa bez neutrala.

@Klopsztanga tak, wiem. Jak pisałem wcześniej - zwykle niedopatrzenie. Znalazłem wytłumaczenie tematu, właśnie próbuje to skumać

https://homesmart.sg/neutral-vs-no-neutral-smart-switches/

@Klopsztanga żarówka jest zasilana bez przerwy. Jak pisał @Felonious_Gru one żrą dużo mocy. Wynika to z faktu, że do zasialenia modułu ZigBee potrzeba dużo mniej prądu, niż do zasilenia żarówki. Prąd przepływa przez żarówkę, ale nie na tyle, żeby ją podświetlić

@Pajra o, teraz piszesz z sensem.

Doktoryzujesz się cały wieczór nad urządzeniem za 50zł, 

To jak z tym rozdawaniem samochodów na Placu Czerwonym ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Felonious_Gru podrzuć anegdotę, bo nie kojarzę

@Pajra 

Słuchacze pytają: Czy to prawda, że na Placu Czerwonym rozdają samochody? Radio Erewań odpowiada: tak, to prawda, ale nie samochody, tylko rowery, nie na Placu Czerwonym, tylko w okolicach Dworca Warszawskiego i nie rozdają, tylko kradną.

Nie doktoryzuje tylko "technikuje", nie siebie tylko zainteresowanych, i nie urządzenie za 50zł tylko cała grupa podobnie działających sprzętów ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

xD miłego wieczoru

@Pajra i wzajemnie

No popatrz, a jakoś działa.

@Basement-Chad działa działa tylko takie sobie są te przełączniki. Tu masz więcej info

https://diy.stackexchange.com/questions/198422/how-does-a-smart-switch-that-does-not-require-a-neutral-work

@mortt Czyli po prostu elektronika zasila się puszczając niewielki prąd przez żarówkę. Niezły badziew.

@Basement-Chad ty jesteś badziew xd

To normalny układ działający od czasów prl co najmniej.