Aż mi was szkoda i jednocześnie wam zazdroszczę.
Szkoda bo jest ściana teksu do przeczytania.
A zazdroszczę bo sam bym chciał takie wpisy czytać.
Ciąg dalszy do wpisu nr 102
Znacie tych ludzi co mówili?
A po co mam się tego uczyć? Przecież to mi się nie przyda!Może sami tak mówiliście?
Bo ja tak, i to nie raz, chociaż głównie na przedmiotach lingwistycznych, bo ścisłe lubialem.
No to teraz wam pokażę jak wiedza szkolna przydaje się w życiu. I nie będzie tu o twierdzeniu Pitagorasa, twierdzeniu Talesa czy inne sinusy, cosinusy, tangensy i cotangensy.
Dzisiaj będą korki z fizyki z gimnazjum.
A dokładniej to TERMODYNAMIKA.
Trzy ważne zwroty. Izochora, izobara i izoterma.
Cóż to oznacza? A no nic innego jak stałość objętości, ciśnienia lub temperatury.
Jeśli mamy jakąś określoną i niezmienną masę gazu to nie ważne którą wartość fizyczną zmienimy to jedna inna też zmieni wartość. Łatwiej i obrazowo? Proszę bardzo, przykład:
Mamy strzykawkę 100ml, nabieramy powietrza idealnie 100ml, zatykamy końcówkę. Mamy wartości, p=1x10⁵Pa*, V=0,1dm³, T=293K. Podstawiamy to do wzoru pV/T=const i wychodzi nam 34,129.
Teraz ściskamy strzykawkę tak by objętość gazu spadła do 50ml, czekamy chwilę by wyrównały się temperatury i teraz mamy p=2x10⁵Pa, V=0,05dm³, T=293K. Po podstawieniu do wzoru wychodzi takie samo 34,129.
Jeśli np utrzymamy objętość 50ml, ale podgrzejmy strzykawkę np suszarką do włosów do 60°C czyli 333K to ciśnienie zamiast 1 atm* będzie 1,273 atm*.
Pierwszy przykład to izoterma, drugi to izochora, izobary nie chce mi się opisywać.
Ale do rzeczy, do rzeczy, gdzie jest nawiązanie do wpisu o rurce?
Już tłumaczę. Tamten wpis był o pozbyciu się wody z parownika układu chłodniczego.
(BTW, zapomniałem go wtedy otagować i miał słaby rozgłos)
Wody już nie powinno być, teraz są przygotowania żeby spiąć układ do kupy i go uruchomić. Tyle żeby to zrobić trzeba wiedzieć ile czynnika trzeba wpuścić. Normalnie takie rzeczy są napisane na tabliczce znamionowej, tutaj takowej brak. Więc będzie to błądzenie na oślep, no chyba że ktoś ma kaganek oświaty i użyje go do oświetlenia sobie drogi.
Łączymy wątki do kupy. Wymiennik ciepła ma jakąś objętość którą chcemy poznać, oznaczmy ją V1. Do tej przestrzeni nabiłem p1=0,9MPa* argonu (trzecie zdjęcie).
Później do układu podłączylem opróżnione
(opróżnione czyli wypompowane powietrze, próżnia inaczej mówiąc) naczynie o znanej objętości, w moim przypadku 13,4dm³.
Po odkręceniu zaworów ciśnienia się wyrównały, masa gazu się nie zmieniła więc była to przemiana izotermiczna, w stałej temperaturze zmieniły się parametry p i V.
Które przyjęły teraz wartość p2=192kPa oraz V2=V1+13,4dm³
Jak można przeczytać trochę wyżej, jeśli mamy stałą masę gazu to pV/T=const.
Czy to będzie p1V1/T czy p2V2/T to wartość ma być taka sama, czyli p1V1/T=p2V2/T.
Pozbywamy się T z mianownika bo w obu przypadkach jest takie samo i zostaje nam p1V1=p2V2. V2=V1+Vd
Podstawiamy do wzoru w tych samych jednostkach
0,9[MPa]*V1=0,192[MPa]*(V1+13,4[dm³]
Po wymnożeniu wychodzi takie coś:
0,9V1=0,192V1+2,573
0,708V1=2,573
V1=3,634dm³
Wuala-szek.
W ten oto prosty sposób, bezinwazyjnie zmierzyłem objętość wymiennika ciepła, a w sumie to dwóch bo i skraplacz też tak testowałem.
Zadanie dla chętnych (tak, ty też jesteś chętny). Na ostatnim zdjęciu są pomiary p1 i p2 dla skraplacza, pojemność dodatkowa to 13,4dm3
Policz objętość skraplacza.
Teraz znając objętość wymienników mogę policzyć ile masowo powinno zmieścić się czynnika do układu i bezpiecznie go uruchomić.
Oto jest potęga nauki.
I dlatego jak jest okazja to warto się uczyć, bo nigdy nie wiesz co co się przyda za kilka lat.
* po co te gwiazki? W momencie gdy jednostki są w Paskalach to ciśnienie jest absolutne, a gdy piszę o barach czy atmosferach to jest to ciśnienie względne, czyli względem ciśnienia otoczenia.
#Konstruktorelektrykamator
#fizyka
#nauka
#hobby
#pompaciepla
@Opornik sprawdzanie objętości naczynia za pomocą gazu i pomiaru ciśnienia.
@Opornik dzisiaj nuda, szacowanie, ile czynnika trzeba wpuścić.
@myoniwy a uprawnienia na f-gazy są?
@Felonious_Gru A po co mi takowe jak nie będę ich stosował?
@myoniwy no w sumie racja, mi też sep niepotrzebny, bo pracuję przy odłączonym napięciu.
@Felonious_Gru uprawnienia na f-gazy są potrzebne gdy ich używasz (gazów, nie uprawnień).
Tu był używany argon, on się nie zalicza do f-gazów.
Oryginalnie w układzie był R22, ale w czasie demontażu układ został opróżniony.
A zamiennikiem dla R22 jest R290 który nie zawiera fluoru i nie podlega pod F-gazy. Więc mogę na spokojnie robić i nikt nie może się przyczepić.
@Felonious_Gru obsługa klimatyzacji na elektrycznym autobusie to właśnie sep+fgazy. Śmiechu co nie miara
@myoniwy nie wiesz co było, bo nie ma tabliczki. Nie wiesz, ile było, bo nie ma tabliczki. Certyfikat f-gaz jest potrzebny do pracy z instalacjami przekraczającymi konkretny ekwiwalent co2, obecność fluoru nie ma wiele do rzeczy. To, że urządzenie jest opróżnione z czynnika niewiele zmienia.
Ogółem śliski temat, bo w praktyce masz rację, a prawnie to już bitwa prawników - jak zawsze.
@Felonious_Gru
nie wiesz co było
Wiem, a przynajmniej wiem na jaki czynnik układ był projektowany. Bo TZRy są na R22 więc i taki czynnik lub jego zamiennik był użyty do napełnienia instalacji.
@myoniwy jak masz protokół z odpompowania czynnika z instalacji to jesteś kryty. Tylko, że do tego potrzebujesz certyfikatu f-gaz.
@Felonious_Gru Ta, protokół. Jak właściciel pewnie nawet nie ma żadnego rachunku na zakup tego sprzętu a ty byś chciał protokół z odpompowania czynnika.
F-gazy może kiedyś się zrobi, bo teraz taki szał na PC że mogą się przydać.
@Felonious_Gru
Certyfikat f-gaz jest potrzebny do pracy z instalacjami przekraczającymi konkretny ekwiwalent co2
Na szybko przeczytałem że jest granica 5t ekwiwalentu CO2. No to wyśmienicie, bo przy R290 będzie to jakieś 9, 9 kilogramów CO2.
@myoniwy a przy R22?
Mi protokół niepotrzebny. Potrzebny tobie na wypadek "uprzejmego" sąsiada.
@Felonious_Gru pewnie blisko 5t.
@myoniwy to jest coś na zasadzie "a skąd mamy wiedzieć, że było puste? No widziałeś pan i co? Chuja się pan znasz bo nie masz magicznego papierka za 1500zł potwierdzającego że byłeś na nicniedającym kursie fgaz".
To wbrew pozorom nie jest roast na ciebie tylko wskazanie na problem. Bez durnej pieczątki z numerkiem twoje oświadczenie, że instalacja byla pusta od lat nic nie znaczy.
@Felonious_Gru To racja, niektóre uprawnienia są totalnie bez sensu.
Ale cóż poradzić, żyjemy w meksyku europy. Połowy przepisów się nie stosuje a drugą połowę omija jak tylko się da.
@myoniwy no popatrz, to podobnie jak w Anglii. Najwyrazniej tez Meksyku Europy
@Felonious_Gru @myoniwy to można sobie klime w domu we własnym zakresie legalnie założyć czy nie w końcu?
@LaMo.zord nie
@LaMo.zord od dawna nie.
@Felonious_Gru mylisz konieczność posiadania fgazow z koniecznością rejestracji w cro. To w cro jest ten limit 5t
@NatenczasWojski a można zarejestrować w cro bez papuerka od fgazu?
Pytam, bo mi księgowa tłumaczyła ze 3 lata temu i mogę średnio pamiętać - jak widać
@Felonious_Gru operator rejwstruje i operator nie musi mieć fgaz. Z zasady nie ma, bo to zwykle końcowy użytkownik. Fgaz musi mieć osoba wykonującą zgłaszana czynność np montaz, serwis. Ale czynnosc też zgłasza Operator (uzytkownik)
@myoniwy rozumiem, że napełniłeś instalację taką ilością czynnika jaka obliczyłeś pojemność? Uruchamiałes i pracuje prawidłowo? Raczej w takiej sytuacji powinieneś sie kierować tym jak układ będzie pracował (dobić tak aby uzyskać określone ciśnienia pracy). TZR wymieniałeś czy został stary? Nie wróżę sukcesu, zwłaszcza jeżeli układ był zalany wodą.
@Emitefil jeszcze nie uruchomione, może w przyszłym tygodniu.
Kierowanie się ciśnieniami jest błędem. Bo ciśnienie jest zależne od temperatury. W momencie gdy zostanie do zbiornika nalane świeże mleko to ciśnienie odparowania będzie duże, pokroju 8-9 barów. A gdy już zbliży się do wymaganych 4°C ciśnienie spadnie do ok 4 barów. No i jak tu sugerować się ciśnieniami?
Teoretycznie parownik może być napełniony w ok 70% cieczą, a skraplacz w tym momencie prawie suchy, ciecz w kilku % objętości. Z obliczeń wychodzi mi że będę potrzebował ok 2kg R290, tj ok 4dm³.
Na ciśnienie to napełnia się układy na kapilarze, gdzie ma aktywnego sterowania. A tutaj są dwa TZRy które będą pilnowały odpowiedniego przegrzania czynnika, Ok 2-4K.
Zaloguj się aby komentować