@libertarianin, p0lska JEDYNYM krajem na świecie, gdzie ekologiczny prąd spotyka się z odmową. XD
@cdbs trzeba żuć węgiel
@libertarianin p0lak nie może mieć tanio, nawet jak chce ekologicznie, to będzie miał drożej, bo musi żyć jak robak. AMENT xD
@cdbs właściwie to nie jedynym, mam znajomych w RPA i tam jest to samo, bo jest jedna firma produkująca prąd, która nie może go dostarczyć wszystkim. Pod wieczór wszystko juz chodzi na generatorach na paliwo, paneli PV nie uswiadczysz bo nawet jak kogoś stać to nie wolno stawiać czy też chyba importować. Generalnie jest to tak zrobione żebyś nie miał swojego taniego prądu i płacił za drogi prąd którego często nie ma i jest robiony z węgla.
Ale to nie jest dobrze że lecimy w kierunku krajów afryki, powinniśmy równać do EU a nie do RPA.
@libertarianin, p0lakom dobrze w Afryce Europy. Już nie Meksyk, nie Bangladesz, teraz AFRYKA EUROPY xD
Tak będziecie mieszkać. "Można się przyzwyczaić". ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@cdbs niby ktoś tam po rozum poszedł bo ostatnie przyłącza zaleca się już z magazynami robić, i na magazyny też jest już dofinansowanie i dobry deal
@libertarianin , płać za przyłączenie, płać za dostarczenie i utrzymanie sieci. Produkuj prąd. Jednocześnie kup akumulatory i magazynuj, bo firma, której płacisz za utrzymanie sieci przesyłowej, winduje marżę i nie buduje nowoczesnej sieci. W rezultacie płać w ch00j więcej bo masz nieudolne państwo... XD
p0lack_logic
@cdbs akurat robię przyłącze, nie jest tanio ale znaczny koszt płaci w moim przypadku tauron
@cdbs wungiel k***a!
@libertarianin, ej nie, bo dodatku węglowego nie będzie! ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)
@libertarianin z tymi magazynami to jeszcze nie byłby zły pomysł - na czas rozwiązania problemu zaniedbań z modernizacją. Ale, pod jednym warunkiem! Magazyn zbiera w dzień gdy sieć jest przeciążona, a oddaje zmagazynowany gdy sieć ma już zdolność odbioru. A jest tak, że magazynujesz i sam to musisz wykorzystać. Jak uda Ci się trafic to może coś przeslesz z bieżącej produkcji jak sieć akurat nie będzie obciążona.
@Tazoo z tego co wiem większość takich systemów tak się ustawia żeby w szczycie cenowym tankowały, a na noc wypuszczały. W niektórych krajach tak się robi i dorzuca do tego taryfy strefowe, i wtedy tak jakby tankujesz prąd taniej w dzień a w nocy go oddajesz jak jest zapotrzebowanie sieci.
@cdbs Ale może zorientuj się jaki wpływ na napięcie w lokalnej sieci ma produkcja prądu z paneli, którego nie ma jak ani gdzie odebrać z powodu niedostosowanej infrastruktury. Falownik wyłącza się przy 253 V, a to jest i tak granica dla niejednego urządzenia elektrycznego, powyżej której może ulec nieodwracalnemu uszkodzeniu. Sąsiedzi ci spalą komputer albo piekarnik swoją fotowoltaiką i będziesz piszczał, gdzie Kapitan Państwo i czemu tego nie uregulował jeszcze.
No to tak właśnie wygląda regulacja w praktyce.
@jonas Kapitan Państwo zamiast "regulować" odmowami przyłączeń mógłby w końcu w sieci przesyłowe poinwestować to mialby kto z tych paneli sąsiada prąd odebrać a mój komputer i telewizor byłyby całe i zdrowe. No ale to wymagałoby wydatkow i pracy a tego tu nie chcemy ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Stashqo Ale tam wydumki, inwestycji i modernizacji sieci się zachciewa. Na tym nie można ukręcić grubych wałów, coś istniejącego trzeba potem pokazać, nie da się zasypać problemu dodrukowywaniem hajsu z powietrza. Nie ma szans, męczcie się z tym co jest, a co miejscami pamięta jeszcze późnego Gierka.
@jonas A czy przetwornica step down dla 230V byłaby jakas strasznie droga? Taka na 12V kosztuje 7 zł. Z prostej matematyki wynika, że taka dla 230V powinna kosztować 140 zł
(oczywiście żart - jak kto nie skumał)
@cdbs nie jedyny, zobacz czy na chorwacji gdzie słońca mają dużo więcej czy ludzie maja fotowoltaike, problem jest taki, że elektrownie nie mogą założyć ile w danym dniu będzie zapotrzebowania na prąd, generatory w elektrowni to nie pstryczek wł/wył jak dowalisz do pieca to produkuje prąd jak masz nadwyżkę to wszystko idzie w komin do atmosfery, a nie w gniazdko, a za chwile masz spadek bo się zachmurzyło i panele nie produkują i jest spadek.
Ludziom się wydaje,ze panele to też takie wł/wył nie to tak nie działa, nie ma odbiorcy prądu to twoje panele nie produkują prądu, jest odbiorca ale potrzebuje więcej to twoje panele nadal nie wyrobią.
Moim zdaniem panele powinny produkować prąd na gospodarstwo, bez debilnych sprzedaży i potem droższego kupna, bo rodzi to tylko problemy w przesyle, a właściciel paneli też est w dupe z tymi podatkami abonamentami.
@cdbs Jak to niewiele potrzeba do szczęścia
Przy obecnych pomysłach EU i skali kradzieży w cenie prądu jedyne sensowe rozwiązanie to PV + akumulatory do gromadzenia energii i całkowite odłączenie się od sieci dystrybucji energii elektrycznej.
Ale ta wolność na pewno nie potrwa za długo, jeśli zbyt wiele osób będzie niezależnych energetycznie to nam zaraz unia wprowadzi kolejny podatek solidarnościowy od zielonej energii który będzie służyć sponsorowaniu jachtów polityków.
Tworząc nowe osiedla, ludzie powinni wspólnie złożyć się na jakąś formę magazynu energii, tak by być niezależnym od przestarzałej sieci dystrybucji która przy PV nie wyrabia. Pomysł Unii żeby od 2029 każdy nowy i istniejący budynek miał zainstalowane PV jest po prostu zleconym morderstwem polskiej energetyki i zaplanowanymi blackoutami w polsce.
@NrmvY unia dofinansowuje magazyny i instalacje od lat, więc nie wiem czemu mieli by to ograniczać
na pewno nie na rękę było by totalnie off grid dla całej sieci, ale to jest dłuższa debata czy się odłączyć czy nie
@libertarianin dofinansowanie działa zawsze tak samo, cena rośnie o mniej więcej kwotę dofinansowania. Nie tędy droga. Jeśli już Unia chce coś robić, to finansować badania nad tańszymi i lepszymi akumulatorami co by bezpośrednio wpłynęło na cenę magazynów.
@NrmvY to zależy, i nie zawsze. Są elementy infrastruktury "krytyczne" które bez udziały państwa niestety nie funkcjonowały by. Miałbyś totalnie dziki świat, i są też takie które nie są krytyczne, dopłacamy wszyscy, ale nawet nie korzystając bezpośrednio używamy ich.
Przykładem jest np. sieć energetyczna, drogi lub komunikacja miejska. To że nie jeździsz tramwajem do którego państwo dopłaca nie oznacza że nie korzystasz ze zwiększonej przepustowości drogi bo zamiast tramwaju jest 120 aut mniej na drodze w godzinach szczytu.
Przez dofinansowania oze cena wzrósła, ale staliśmy się pionierami w europie mikro instalacji przydomowych. Jakby każdy sobie zamocował magazyn po 5-10kW to by się problem z przeciążeniem sieci skończył, a tak to jest podejście sprzed 10 lat gdzie nie było magazynów w dobrej cenie i sieć była magazynem. Ktoś poszedł na taki kompromis, i był on dobry te kilka lat temu - te przepisy i podejście trzeba zmienić dzisiaj bo można to zrobić lepiej.
@NrmvY Szczerze mnie to zastanawia. Jednocześnie narzekasz na UE jak i popierasz popierasz inwestowanie w panele i OZE, co jest preferowanym przez UE kierunkiem rozwoju.
@Grewest A mnie to w ogóle nie zastanawia. Przecież kolega napisał, co powinna robić UE w tym temacie, zamiast pakować kasę z dofinansowań do kieszeni Chińczyków.
No kto by się spodziewał, że ta bańka kiedyś pęknie. Fotowoltaika on-grid bez magazynów energii, chociażby w postaci ESP nie ma najmniejszego sensu.
Może i dobrze, "deseloperzy fotowoltaiki" doszli już do takiego momentu że jakby mogli to fotowoltaiką chętnie zasrali by każdy wolny kawałek ziemi
W tym śmiesznym kraju nie może być normalnie.
A odmowy biorą się choćby stąd że nasz system elektroenergetyczny nie stary i może nie wytrzymać tego że każdy Janusz musi mieć panele na stodole
@Karonon ale to dobrze, mniej produkcji prądu z węgla to mniejszy ekologiczny rozpierdol, jakby jeszcze sieć była rozbudowywana i jakieś magazyny energii stawiane to było by idealnie, a tak to jest jak jest, odmowa i fajrant
@Karonon, no tak, bo produkcja własnego prądu, na własnej ziemi Ci przeszkadza optycznie. Idź załóż partię komunistyczną i mów ludziom jakie powinni mieć dachy jak urzędasy na wioskach. xD
@libertarianin problem w tym, że dopóki nie rozbudujemy infrastruktury to nie ograniczymy produkcji energii z węgla. OZE jest nieprzewidywalne i niesterowalne, musi być uzupełniana magazynami energii, mało i wielko skalowymi, a tego u nas nie ma. ESP od wielu lat są w fazach projektowania. A elektrowni węglowej nie da się po prostu wyłączyć
@slonski_pieron, ponad 8 lat na to było, żeby dostosować sieci przesyłowe. Przestań bronić tych upośledzonych Januszy xD
@cdbs 8 lat to w energetyce mało. Zwłaszcza naszej, gdzie zaniedbania są od lat '80. Jesteśmy w czarnej dupie, a OZE tylko ja pogłębia. Januszerką to było dopuszczenie on-gridów jak wiadomo było, że prędzej czy później siec klęknie.
@slonski_pieron
problem w tym, że dopóki nie rozbudujemy infrastruktury to nie ograniczymy produkcji energii z węgla. OZE jest nieprzewidywalne i niesterowalne,
OZE jest nie sterowalne, ale jest przewidywalne. Możesz ocenić (z dużą dokładnością) jak duże będzie nasłonecznienie danego dnia.
Owszem bloków węglowych nie wyłączysz, ale możesz zmniejszyć ich moc. Ograniczając zużycie węgla
@Grewest przewidywalne ale niesterowalne- mądre słowa. Problem niestety jest w tym co powiedział @slonski_pieron - we wpuszczeniu w tą niedomagającą od kilkudziesięciu lat sieć energetyczną ongridów, które podbijają bębenek napięciowy. I tak- są sterowane liczniki, jak energetyka wykryje zbyt duży wzrost napięcia na sieci w danym sektorze to odłącza fotowoltaiki, żeby w gniazdku człowiekowi nie zrobiło się 400V i nie mógł z niego odpalić maszyny CNC, tylko "drobne" 253V. Efekt jest taki, że na ulicy masz kilku takich entuzjastów pt "wincyj paneli na dach", którzy falownikami wzajemnie sobie podbijają napięcie na sieci, żeby wypchać to co wyprodukowali i im co chwilę są te panele odłączane, na co reagują z pianą na pyskach w tej samej minucie, jak im apka powie, że falowniki im wyłączyło. A ty... nie dość, że masz przyspieszone zużycie sprzętów elektrycznych w domu, to jeszcze płacisz większy rachunek za prąd, bo w gniazdu nie masz już 230V, tylko to co jest na sieci, a energetyka ma w dupie to czy ty "ciągniesz" więcej z sieci z własnej potrzeby, czy jest ci to na licznik "wpychane"- rejestrowane jest wincyj to wincyj płać.
Nasz przewspaniały nierząd uprawia fikołki nad oze, żeby wejść górnikom w dupę bez wazeliny, a tymczasem wszystkim umyka to, że dyskusję trzeba by było zacząć od modernizacji sieci energetycznej. Całej, włącznie z WLZtami.
"Należy brać pod uwagę, że w sytuacji przeciążeń linii spowodowanych pracą mikroinstalacji, OSD (operatorzy systemu dystrybucyjnego – przyp. red.) powinni mieć prawną możliwość odmowy przyłączenia mikroinstalacji lub zmniejszenia jej mocy, w celu zapewnienia bezpieczeństwa zdrowia i życia innych odbiorców, a także bezpieczeństwa pracy sieci i urządzeń do nich przyłączonych – proponuje PTPiRRE."
Stawiać magazyny, bojlery, baseny co tam jeszcze i upierd$3@#ić pępowinę. Off grid dla każdego.
ruski gaz ma być albo polszmat z atomem !
Po wykorzystaniu 2k KWh , prąd mam w wysokiej cenie. Nawet wtedy kiedy słońce nawala 32stopnie. Jestem pewien że w sieci jest bardzo dużo energii, ale nie wykorzystuje jej bo płacę za ten prąd jak za zboże
A ci co mają fotowoltaike nie mają komu sprzedać energii, którą chętnie bym kupił bo spoko cenie xD Ten kraj to mem.
Klasyczna hustawka pisowska. Pierw rozjebali oze potem na gwałt luzowali, zeby wyrobić normy do których się zobligowalismy których jednak się nie udało wyrobic, potem znowu zaczęli skracać prawo bo zauwazyli ze firmy energetyczne są w dupie z przeksztleceniem. XD
Pis tylko gada że coś robi i rozdaje pieniądze wszystko inne leży odłogiem. Jedyne co im się udało to budowa przeprawy mierzei wislanej - ha żartowałem tego też w sumie jeszcze nie skończyli XD
Z PKP to mam wrażenie jest tylko gorzej. Wszystko znowu zaczyna jezdzic tak wolno jak w 2001 i ciągle jest spoznione
Sieci nie są przystosowane do przyjęcia tak dużych nadwyżek energii. Potrzeba modernizacji.
Ludzie z IQ na poziomie robaka czyli wyborcy PiS i PO nie ogarniają, że można kupić instalację fotowoltaiczną z bankiem energii (instalacja off-gridowa). Nie ma potrzeby podłączenia się do sieci energetycznej i mogą sobie w dupę wsadzić swoje odmowy i niekorzystne stawki.
#bekazpodludzi
Zaloguj się aby komentować