-Trafiła nas ukraińska rakieta, za co nawet nie zostaliśmy przeproszeni, a pierwotnie chcieli nas zachęcić do zaangażowania się w konflikt z putinem
-Zalało nas ukraińskie, wątpliwej jakości zboże, na którym zarabiali oligarchowie
-Wezwali na dywanik ambasadora RP
-Nie potrafią jednoznacznie przyznać się do winy za zbrodnię wołyńską.
Wytłumaczcie mi, dlaczego oni są do nas tak wrogo nastawieni, mimo pomocy, którą otrzymali? Powinniśmy stać po stronie naszych sojuszników, czyli NATO, głównie Amerykanów, jeśli ci uznają, że w naszym interesie jest pomagać Ukrainie, to rozumiem, ale hipotetycznie - jeśli Ukraina wejdzie pewnego dnia do UE i NATO, to nie będzie naszym przyjacielem, tylko rywalem.
Zapraszam do merytorycznej dyskusji, bez wyzywania się i trollwania.
#ukraina #wojna #rosja #gownowpis #polityka
co ty pierdolisz xD
Tutaj należy wyraźnie rozgraniczyć rządy naszych państw od obywateli.
Działania rządu Ukrainy też są czasem dla mnie niezrozumiałe, bo przecież co to za problem raz na zawsze załatwić sprawę Wołynia.
Z drugiej strony też nie do końca czasem rozumiem czym kieruje się nasz rząd. W sytuacji kiedy powinien reagować ostro, nie robi tego itd.
Po drugiej stronie są jeszcze obywatele, po prostu Polacy i Ukraińcy. Tutaj myślę że jest sztama i Ukraińcy nigdy nie zapomną tego co dla nich zrobiliśmy i robimy. Może to naiwne myślenie, ale tak to widzę.
@Lopez_ No tak, nie mamy żadnych służb celnych, żadnej kontroli jakości, nie potrafimy ogarnąć tranzytu, chlip, chlip. Panie, Ukraińcy przewieźli 3 mln ton zboża przez granicę, wysypali, co my mieli biedni robić? [podciera łzy banknotami] xD
A spróbuj wwieźć do Polski choćby jednego ziemniaka albo jabłko, to zobaczysz jacy potrafią być nasi celnicy. W ukraińskich autobusach wypierdzielają ludziom kanapki do koszy, bo ASF, znajomy zapłacił mandat za przemyt - miał butelkę wódki i butelkę "szampana", a szampan jest liczony jako wóda, więc przekroczył o 250 ml. Ale kurła 3 mln ton zboża? Panie, to był moment, nikt nie wie jak to wjechało...
A z ambasadorem to fakt - mogliby nasi robić jakąś politykę zagraniczną, ale w sumie nie pamiętam, żebyśmy kiedykolwiek coś takiego mieli.
[nie są wrogo nastawieni, są nastawieni bardzo przyjaźnie, a ty nie rozróżniasz ich wewnętrznych politycznych rozgrywek (i naszych przekrętów) od całego państwa]
Przecież oni wznoszą pomniki mordercom Polaków na Wołyniu, więc nie ma szans by za cokolwiek przeprosili. Z nienawiści do Polaków uczynili tradycję, której nie potrafią się wyrzec
@Pan_Wiesio idź być głupim gdzie indziej. Dla takich jak Ty wykop to idealne miejsce.
To że ukraincow nie uczono że ci z pomjików oprócz sowietów mordowali Polaków to nie wina Ukraińców.
Trzeba tą historię poukładać na spokojnie sle to nie z pislamem u władz.
Niestety w naszych stosunkach zarówno po naszej stronie jak i po stronie Ukrainy trzeba wyciąć debili o prokacapskich poglądach którzy jątrzą.
Takich jak opek powyżej.
@danny-cot ty chyba należysz do sługusów ukrainy, co?
Dla takich jak ty, fanpejdże pisu to właściwe miejsce.
@danny-cot "To że ukraincow nie uczono że ci z pomjików oprócz sowietów mordowali Polaków to nie wina Ukraińców."
A czyja? xD
@danny-cot starqsz sie rozmawiac z robotnikiem fabrycznym, ktory od 10 albl 15 lat swojego doroslego zycia nie był wstanie podniesc swoich kwalifikacji zawodowych a do tego jego osobowosc jest zbudowana na nienawisci do ukraincow i szczepionek,
Nie warto sobie glowy zawracac xD
@Sweet_acc_pr0sa Czy ty czasem sam nie określasz się jako przyjaciel czcicieli nazistów i dobrowolny obiekt eksperymentu medycznego? Będziesz innym mówił z kim powinni dyskutować, a z kim nie? xD
@Pan_Wiesio wielokrotnie ci juz pisalrm ze nigdy nie bylem szczepiony a ukraincow to mialem zatrudnionych
Ale co o tym moze wiedziec robol fabryczny ktoey mysli ze jego zdanie ma jakakolwiek wartosc xD
@Sweet_acc_pr0sa nie wiem za kogo ty się uważasz i skąd myślisz, że możesz mieć jakiekolwiek pojęcie o mnie, ale wiem natomiast, że do dyskusji to raczej ty się nie nadajesz, bo używając argumentów ad hominem sam wystawiasz sobie świadectwo xD
Po drugie nawet gdybym faktycznie był pracownikiem fabrycznym, a ty wielkim przedsiębiorcą, zatrudniających ukraińców, to jakie ma to znaczenie, skoro nie chcesz dyskutować, tylko wykluczać innych z dyskusji? Pokazywałoby to, że jesteś zwykłym bucem Januszem xD
@Pan_Wiesio do was jedyby argument to atak personalny bo jak wiemy inne do was nie trafiaja
Konfiarzo szure na tym portalu maja swoj swiat i swoje kredki
Ale dziwnym trafem wszyscy trzej(bo az tylu wa jest) pracujecie jako fabryczne popluczyny a jeden to nawet mieszka z matka xD
@Sweet_acc_pr0sa chyba z twoją xD
@Pan_Wiesio a nie wnikam, jezeli jednym z was jest moj spierdoksowaty brat to bylo by nawet smieszniej xD
@danny-cot "Trzeba tą historię poukładać na spokojnie sle to nie z pislamem u władz."
Przecież przy władzy były już wszystkie opcje polityczne i nikomu się nie udało poukładać sprawy wołyńskiej.
Tej sprawy po prostu się nie da załatwić i trzeba się z tym pogodzić.
Skoro Lwów w czasie wojny czyli kryzysowej dla nich sytuacji, znając polskie podejście do sprawy uznaje i wzywa Zełenskiego o uznanie bandery i suchewicza jako bohaterów narodowych to jak chciałbyś to "poukładać"?
@Enzo
We Lwowie masz tak jak u nas z konfederosją, wszyscy są za pomocą Ukrainie a oni pomagaliby kacapom.
poza tym Bandera czy UPA Ukraińcom nie kojarzy się z Wokyniem jak nam tylko z walką kacapstanem.
Dodatkowo trzeba pamiętać że tak naprawdę nigdy nie było woli politycznej aby cisnąć ich o te ekshumacje. Było nawet porozumienie, my pomnik oni eksuhamcje, zanim ruszyliśmy ktoś rozwalił pomnik. Zamiast go odbudować 1:1 to coś tam zmienili i znowu drama.
w sumie temat dla mnie nie ciekawy, ale rozumiem że są osoby zainteresowane tym.
@danny-cot Wiem że ukraińcy z zachodu postrzegają banderowców bardziej antyrosja niż antypolska. Wiem też że są zgrzyty w samej Ukrainie na ten temat i kraj nie jest jednomyślny. Chodzi mi o to że niezależnie od władzy w Polsce nie da się załatwić tej sprawy tak jak byśmy chcieli ponieważ na Ukrainie panuje silny nacjonalizm i gdyby nawet jakiś ukraiński polityk chciał to załatwić po naszemu to stał by się u siebie "zdrajcą" i pewnie byłby skończony w polityce. Przez lata zwykli ludzie byli nauczani czego innego i nie mówiono im całej prawdy o Wołyniu, są to bardzo prości ludzie o wąskich horyzontach którzy nie są w stanie zaakceptować prawdy o dokonaniach swoich przodków. To chyba przypadłość każdej skrajnej prawicy która nigdy nie widzi swoich wad tylko czyjeś.
@Enzo
są tacy którzy to widzą:
jednak masz rację że nie jest to proste.
@Lopez_ Ja uważam, że powinniśmy wspierać obecnie Ukrainę bo jest to w naszym interesie. Dajemy sprzęt, amunicję czy paliwo i nie mam z tym żadnego problemu. Ukraińcy niech sobie mieszkają u nas i pracują i spoko - lepsi tacy imigranci niż z Afryki czy Azji.
Natomiast po wojnie, to trzeba będzie mocno pilnować naszych interesów - to przez naszą granicę będzie szło sporo materiałów. Zadbać aby nasze firmy brały udział w odbudowie, udzielać kredytów czy dbać o otrzymanie odpowiednich koncesji. Natomiast członkostwo Ukrainy w NATO będzie dla nas bardzo negatywne - obecnie toczą wojnę i osłabiają ruskich dlatego, że nie są w nato. A co do członkostwa w UE to przyjmując Ukrainę grzebiemy swoje rolnictwo (przynajmniej w większości) oraz wiele firm szukających tanią siłę roboczą wybierze ich a nie nas więc nam też się to skrajnie nie opłaca.
Ukraina będzie krajem zrujnowanym, z ogromnymi konfliktami społecznymi - ci z zachodniej Ukrainy która jest mocno nacjonalistyczna, nie kochają za mocno tych ze wschodu, zwłaszcza rosyjskojęzycznych. Zachód jest prawie nie dotknięty zniszczeniami, a na wschodzie wiele miast przestało istnieć lub nadal są okupowane przez ruskich a ich obywatele w zachodniej Ukrainie. Walki polityczne i ścieranie się koncepcji odbudowy, współpracy itd sprawią, że przy odrobinie szczęścia pogrążą się w kryzysie politycznym i przy ich korupcji pogrzebią swoją szansę na dużą pomoc z zachodu.
Dodatkowo będzie to kraj bez dzieci, z ogromną liczbą emerytów więc raczej będą balastem bez rokowanie na lepszą przyszłość a i nie wiadomo jak ułożą się granice. Obecnie widać, że to czy odzyskają Krym i południe stoi pod znakiem zapytania (dla nas lepiej żeby im się udało). Natomiast na odbicie wschodnich terenów (zwłaszcza utraconych w 2014 roku) się nie zanosi i możliwe, że nieustalona granica będzie problemem nie do pokonania w dołączeniu do NATO czy UE (albo dogodną wymówką dla polityków, jak kto woli).
@Lopez_ zarabiali oligarchowie z pis
Zaloguj się aby komentować