Polski Kościół ma problem, a walec laicyzmu się rozpędza.

Zepsuta od środka chciwa, pełna pychy i pogardy dla innych organizacja! Tego chciał Jezus? Nie sądze! Kościół to zło i pasożyt na zdrowej tkance społeczeństwa.

"Nie wierzę już, że masowy katolicyzm uda się zatrzymać"

Oczywiście, że się nie da, skoro problem ten nie powstał wczoraj ale rośnie od kilkudziesięciu lat a jest wynikiem amerykanizacji/protestantyzacji Polski.

Indywidualizm młodego pokolenia jest tak silnie rozwinięty, bezkrytyczne serwowanie papki jankeskiej rozrywki, że dzisiaj mamy generację ludzi nastawionych na karierę, pieniądze i krótkoterminowe realizowanie zysków. Ten wyczekiwany przez ateuszy "upadek kleru" jest jedynie objawem głębokiej choroby która zaczyna trawić nasze społeczeństwo.

Tak jak jest za późno na "masowy katolicyzm" tak jest za późno na uratowanie tej tkanki społecznej która istniała jeszcze 20 lat temu.

"Z dzisiejszego kryzysu wyłoni się Kościół, który straci wiele. Stanie się nieliczny i będzie musiał rozpocząć na nowo, mniej więcej od początków. Nie będzie już więcej w stanie mieszkać w budynkach, które zbudował w czasach dostatku.

Wraz ze zmniejszeniem się liczby swoich wiernych, utraci także większą część przywilejów społecznych. Rozpocznie na nowo od małych grup, od ruchów i od mniejszości, która na nowo postawi Wiarę w centrum doświadczenia.

Będzie Kościołem bardziej duchowym, który nie przypisze sobie mandatu politycznego, flirtując raz z lewicą a raz z prawicą. Będzie ubogi i stanie się Kościołem ubogich.

Wtedy ludzie zobaczą tą małą trzódkę wierzących jako coś kompletnie nowego: odkryją ją jako nadzieję dla nich, odpowiedź, której zawsze w tajemnicy szukali."

Joseph Ratzinger 1969r.

@qluch Dziś antyklerykałowie są górą, alej ja bym niczego nie przesądzał. Świat stoi w obliczu ogromnego kryzysu, być może wojny światowej. A zgodnie z ponadczasowym przysłowiem "jak trwoga to do Boga", można się spodziewać powrotów, w historii mamy na pęczki przykładów nawróconych antychrześcijan, od Szawła poczynając.

Kościół powinien być sponsorowany przez wiernych, a nie ogół społeczeństwa Może się doczekamy

Super. Ja akurat jestem niewierzący, ale mam nadzieję, że osoby wierzące będą skłaniać się ku protestantyzmowi. Mają znacznie więcej do zaoferowania

@dotevo

Mają znacznie więcej do zaoferowania

Ok, zacznijmy - co to takiego? Tylko prośba o jakieś wymierne korzyści, a nie te same opowiastki, ale opowiadane przez innego pana w kiecce.

Bo generalnie wszystkie religie sprowadzają się do +/- "bądź dobrym człowiekiem i nie rób innym na złość", reszta to po prostu ubranie tego w fifraki, żeby ludzie mieli co czytać.

No i ew. zaleta z jakiejkolwiek religii to to, że w razie jakiegoś smutku czy gorszego humoru, można sobie ponarzekać do "siły wyższej" lub ew. wmawiać, że to ta "siła wyższa" ma jakiś wpływ na bieżące wydarzenia, ale to nawet nie wyznając którejś wersji opowieści o "panu na chmurce, co to nas miłuje ale też dojeżdża buciorem dla beki jak np. Hioba", można sobie ponarzekać na pecha.

A już w ogóle INSTYTUCJA, czy jak kto woli - "Kościułek sp. z o.o." to jest zupełnie inne zagadnienie, bo to podpada pod grupę przestępczą, karuzele vatowskie i układy z rządami (każdymi!)

Zgubą kk okazał się darmowy dostęp do informacji. Teraz trudniej robić z ludzi debili

No i prawidłowo.

Gimboateista wojujący, główną zasrywający. Właśnie tacy ludzie zbudują tu drugi wykop.

@ZMECHOL dla właścicieli Hejto to dobrze i źle, dobrze bo będzie fajna kasa do zgarnięcia za portal, źle bo ich dziecko nie spełni oczekiwań.

@ZMECHOL I pyk na czarnolisto. Jeden wojuje bo ma łeb sprany indoktrynacją, a drugi bo jest jej świadomy. Zobaczymy w której grupie zostanie więcej osób. Nie podoba się? Od czego masz tagi? A jak nie to

Ciężko na to pracowali - za bardzo poczuli władzę (głównie wysoko postawieni hierarchowie). Ryba psuje się od głowy.

@FuPa krótko i na temat.

@Legion_PL najbardziej ironiczne jest to, że gdyby Jezus pojawił się dzisiaj na ziemi to religijni konserwatyści z dużym prawdopodobieństwem wyzywaliby go od lewaka.

Zachęcanie do dzielenia się majątkiem i życia w ubóstwie, twierdzenie że wszyscy ludzie są równi, miłowanie nieprzyjaciół - wypisz wymaluj neuropek

Najbardziej podoba mi się to że nikt nie zrobił tyle czarnego PR dla kościoła co sami jego przedstawiciele, pięknie obserwuje się to jak strzelali sobie w stopę, później w kolano, i kwestią czasu jest kiedy strzelą sobie w łeb. Coś pięknego

@ZMECHOL W którym miejscu artykułu doszukałeś się "gimboateizmu"? Czy może fakt, że OP miał czelność wrzucić daną informację sprawił, że przylepiłeś mu łatkę gimboateisty? Rozumiem, że jesteś z rodzaju katolickich komuchów, które z jednej strony są bogobojni, a z drugiej z krzyżem w ustach będzie opluwać innych w akcie hipokryzji? Nie widząc, że swoją postawą i zachowaniem opluwają instytucje kk jak i cały dogmat? Zachowaniem pełnym nienawiści ty i tobie podobni pokazujecie, że kompletnie nie rozumiecie nauk jakie rzekomo zaczerpneliście z testamentów, a trakujecie ten temat niczym kibolstwo swój zespół piłkarski. Bliżej wam do islamu i podejścia kto nie z nami ten wróg.

Nie pozdrawiam.

@kotos Ja prywatnie, to jestem rozdarty, bo u mnie na parafii mam spoko proboszcza, który jak widzi, że nie masz hajsu, to nie robi z niczym problemów. Nie dajesz i wszystko luzik, bez pierdolenia pod nosem i robienia czegoś z fochem. Ja nie jestem osobą, która chodzi do kościoła i on o tym wie ale jak zmarł mi tata, to sam ze mną poszedł na cmentarz parafialny miejsca szukać i powiedział "za miejsce tyle na 20 lat a za pogrzeb co łaska", za postawienie grobowca nic nie chciał . Wiec mam raczej pozytywne odczucia jak o nim myślę.

Jednak jak człowiek słyszy co się dzieje, to włos się jeży na głowie.

Moim zdaniem problemem kościoła, jest selekcja księży i brak wywalania z tego staniu osób, które się nie nadają

@tellet nie byłem nigdy u zielonoświątkowców czy innych. Za to rozmawiałem ze znajomym, który jest protestantem. Często to bardziej przypomina Kościoły w USA, czyli mała społeczność, która jakoś się wspiera, spotykają się na zasadach rodziny. Tego wg mnie w Kościele katolickim brakuje, jako dziecko wychowywałem się na wsi i wszyscy się znali, ale nigdy nie było czuć społeczności w kościele. Ksiądz tylko cały czas o kasę prosił.

@kotos na wykopie KK upada, na Hejto KK upada a u mnie co niedzielę pełny. Xdd

@dzikilosos z tym można dyskutować i ciekawy problem podałeś tak naprawdę na dłużej. Masz swobodny dostęp do wszystkich, zupełnie nieprzetworzonych informacji, nic nie podlega eksperckiej selekcji i przez to również stworzyło się środowisko fake newsów, na które nabieramy się przecież codziennie. Niezwykle trudno rozróżnić prawdę od fałszu. Powiedziałbym, że dostęp do informacji rozwinął świadomość, ale u tych, którzy i tak mieli do tego predyspozycje niezależnie od stanu technologicznego świata. U wszystkich powstaje dysonans, bo nie ma pewnych wartości, wszystko się podważa i żyje od jednego tematu do drugiego, od jednej afery politycznej do drugiej, od wypłaty do wypłaty, w wielu dziwnych cyklach.

Wbilem na Hejto z nadzieja ze nie bede codziennie czytal tych zakompleksionych anty wszystkiego co jest zwiazane z kosciolem ale chyba sie mylilem. Motłoch taki sam jak na wykopie. Bedzie plucie i jad. Ot wyzwolony plebs

A tam problem zaraz...

Powiem tak, KK bardzo ciężko na swoją renomę i to co się z nim teraz dzieje pracował... tak samo jak wykop

Problem jednak leży gdzie indziej: póki partie typu PiS będą u władza to nikt do kościoła może nie chodzić nawet, a KK i tak będzie sowicie finansowany z naszych pieniędzy.

@dotevo : oczywiście,że jako niewierzący popierasz protestantyzm. Ja osobiście - tak wiem,jeszcze jeden powód żeby nazwać mnie onucą - jakbym miał się wypisać z KRK to pewnie bym poszedł prosto do cerkwi. Protestantyzm jest przeracjonalizowany i za bardzo nastawiony na analizę pisma - to jeszcze chrześcijaństwo czy już jakaś synagoga ?

Że protestantyzm to małe społeczności ? Pewnie,bo sekt protestanckich jest od groma i jeszcze trochę i cały czas to pączkuje.

Bo generalnie wszystkie religie sprowadzają się do +/- "bądź dobrym człowiekiem i nie rób innym na złość", reszta to po prostu ubranie tego w fifraki, żeby ludzie mieli co czytać.

@tellet : Od strony racjonalnej tak,ale wiara to NIE JEST wiedza i nie powinna być tak traktowana (co zresztą jest podstawowym powodem rozkładu protestantyzmu i katolicyzmu). Wiara to jest zespół odczuć i przekonań odnośnie tego co cię otacza a czego nie wiesz i się dowiedzieć się z natury nie możesz.

Wyśmiejesz to jako gimboateista,ale istotnie - nie wszystko da się zbadać przez "mędrca szkiełko i oko".

@tellet "bądź dobrym człowiekiem i nie rób innym na złość"

chrześcijaństwo, przynajmniej to w wydaniu katolickim mówi coś całkowicie odwrotnego. Centrum wiary nie jest bycie "dobrym człowiekiem"

Kościół musi upaść jak wypok, minie pewnie jeszcze ze 20 lat zanim doczekamy się efektów.

@dsol17 "protestantyzm jest przeracjonalizowany i za bardzo nastawiony na analizę pisma - to jeszcze chrześcijaństwo czy już jakaś synagoga ?"

Byłeś kiedyś na mszy protestanckiej? Jest dokładnie odwrotnie. Msze protestanckie sa nastawione na "przeżywanie" uniesień i inne emocjonalne wygłupy jak tańczenie i śpiewanie kumbaja.

Katolicyzm, ten z przed SWII to właśnie obraz racjonalizacji i ufania rozumowi a nie emocjom. Dlatego Katolicyzm dzisiaj jest w odwrocie, staje się bardziej protestancki.

@NdFeB Tyle że ogół społeczeństwa wierzy. Jednakże zgodzę się z tym, że KK powinno się odciąć od publicznych pieniędzy, no może z wyłączeniem kosztów utrzymania zabytków.

Tyle w temacie

KK w Polsce psuł się systematycznie, ale ostatnie lata to ekspres. Wiadomo było, ze mariaż z PiSem choć na krotką mete przyniesie korzysci episkopatowi to bedzie dewastacja na dluzszą dla kościoła. Pandemia przylieczętowala,.

@Sensination to jest nie pełny obraz, poniżej masz właściwy

@FuPa : Świadomy czego ? Ateizm to taka sama wiara jak teizm, tak naprawdę za rozsądny i "naukowy" można jeszcze uznać angostycyzm ale nie ateizm który na pytania na które nie da się udzielić racjonalnej odpowiedzi udziela odpowiedzi "nie i już". To taki sam dogmatyzm jak dogmatyzm religijny przecież.

Oczywiście,że religia to nie fizyka i z takich co negują ewolucję i wierzą w płaską ziemię to nawet ja jako "foliarz" mam bekę. A dlaczego Chrześcijaństwo ? Bo w sumie jest sprzeczne z instynktami i "czystym rozumem" właśnie a jednocześnie trwa i daje dobre owoce. Jak coś jest głupie ale działa to najwyraźniej jednak nie jest głupie. Ta religia stworzyła bardzo dobry framework kulturowy,to dzięki chrześcijaństwu mamy indywidualizm i personalizm.

@qluch straszne, jak to tak mieć pretensje do księży co gwałcą dzieci nie xD? Zalosnym jesteś człowiekiem

@Fighter_forGlory a o co ci chodzi? Gdzie napisałem o księżach? Widać, już wykopowy #przegryw zaczyna tutaj swoje rozlewanie jadu. Jak masz takimi epitetami operować to zapraszam na wykop.

Byłeś kiedyś na mszy protestanckiej? Jest dokładnie odwrotnie. Msze protestanckie sa nastawione na "przeżywanie" uniesień i inne emocjonalne wygłupy jak tańczenie i śpiewanie kumbaja.

Dokładnie - wygłupy. Bo to tańczenie i śpiewanie kumbaja to akurat z liturgią i całą resztą przekazu teologicznego ma tak mało wspólnego,że to jest uatrakcyjnianie religii na siłę. Mistycyzm to coś innego niż irracjonalizm.

W protestantyzmie to co najwyżej masz irracjonalizm obok skrajnego pseudo-racjonalizmu. Jako 100% ateista - nie zrozumiesz.

@pozdrawiam_was_ciule

"Zachęcanie do dzielenia się majątkiem i życia w ubóstwie, twierdzenie że wszyscy ludzie są równi, miłowanie nieprzyjaciół - wypisz wymaluj neuropek "

...a do tego rozgonił dobrze prosperujący sklep parafialny ( ͡° ͜ʖ ͡°)

No i zaczeło się, codzienne znaleziska o Pisie/orlenie/laicyzacji

Wykapany wykop.

@kotos o co chodzi w tym wpisie XD

Ciekawe kiedy niektórzy politycy zrozumieją, że Kościół dla ich partii to betonowe buty. Nawet jeśli są bardzo wierzący, to powinni stawiać granicę między państwem a Kościołem.

Widzę taki nagłówek i od razu wiem że będzie on pochodził z niemieckich mediów

@qluch a ty idź na spowiedź dewotko

https://www.youtube.com/watch?v=ZOKKtbSb4dM

@Fighter_forGlory i cyk na czarnolisto, papa

No i super. Im mniej kościółka tym lepiej dla ludzi w tym kraju.

@qluch Ale masz życzeniowe myślenie. Przez takich jak ty kościół upada. Dzięki!

@dsol17 "Ta religia stworzyła bardzo dobry framework kulturowy,to dzięki chrześcijaństwu mamy indywidualizm i personalizm".

Wg mnie najbardziej istotny dla cywilizacji Zachodu framework stworzyły Grecja i Rzym, Konstantyn niekoniecznie musiał postawić na chrześcijaństwo a bez jego decyzji pozostałoby niszową religią.

Gx

Kościół sam na to zapracował

@Fulleks I to jest moment zeby wprowadzic UZIEMIENIE (skoro są pioruny)

To było do przewidzenia prędzej czy poźniej. Sekularyzacja i laicyzacja w Polsce były spóźnione względem zachodu o kilkanaście, jeśli nie kilkadziesiąt lat. Tak to już niestety wygląda w naszym przypadku, że pewne procesy u nas zachodzą z opóźnieniem. Pytanie czy sekularyzacja to zjawisko dobre czy może złe? Jako naukowiec powiem, że raczej dobre, bo kościół katolicki żerował od dawna na społecznej tkance, korzystając z wielu przywilejów, w tym szczególnie politycznych. Polski kościół katolicki ma w Polsce niestety na sumieniu wiele grzechów, szczególnie tych odnoszących się do pedofilii. Czasami zastanawiam się, czy jeżeli reakcja hierarchów kościelnych byłaby bardziej stanowcza w sprawie rozliczenia księży gwałcących dzieci, to czy sekularyzacja była powolniejsza? Prawdopodobnie pedofilia to tylko część problemu - polski katolicyzm chyli się ku upadkowi, bo nie potrafił sprostać wyzwaniom nowoczesnego świata.

@kominiorz_sandomierz Idz sie pomódl a jesli cię nie interesuje znalezisko, zrezygnuj i nie czytaj. Nie bede Twoim starym ze dostaniesz łomot za czytanie złych artykułów o klerze. Nie pasuje ci, nie czytaj nie piorunuj. Daj żyć. Inni mają swoje zdanie na kościółek. Zatem BUK Z TOBĄ

@bizonsky hmm, może o jebanie naszego kraju przez koścół i niepłacenie podatków i roszczenia. Nie ma drugiego takiego kraju na świecie gdzie kościółek tak sie rozpanoszył ze jest wazniejszy niz prezydent czy pramier

@Enzo pierdolisz. To są zeczy które polaków wkurwiają. Trzeba o tym pisac, gadac do znudzenia.

@pawel-wu Zapraszam do Warszawy. Coraz mniej, co roku mniej

@kotos ziomuś ale ja od pokoleń mieszkam w Warszawie xd.

Natura nie zna próżni. Zamiast religii ludzie sobie znajdują innych bożków.

@qluch "a jest wynikiem amerykanizacji/protestantyzacji Polski." - nie, jest wynikiem wzrostu wykształcenia społeczeństwa. A zwłaszcza kobiet. Generalnie im wyższe średnie wykształcenie kraju, tym bardziej racjonalne podejście do życia, nawet przy założeniu, że ktoś nadal chodzi do kościoła. Ale to już jest inna wiara.

@qluch czyli dla ciebie kościółek swinty to jedyna słuszna droga? XD

"Ateizm to taka sama wiara jak teizm, tak naprawdę za rozsądny i "naukowy" "

@dsol17 bzdura, powielana przez ludzi, którzy po prostu nie potrafią zrozumieć, że można nie wierzyć w moce nadprzyrodzone

@lavinka Ale religia nie jest naturalna dla ludzi

@GordonLameman No nie wiem. Każda ludzka najmniejsza grupa od razu tworzy religię - na etapie powstawania społeczności. Ateizacja powstaje na krótko, ateiści się słabo rozmnażają i w efekcie społeczość przejmuje pokolenie dzieci osób religijnych (patrz islam).

@sireplama Dokładnie. Mówienie, że ateizm to wiara - to tak samo, jak mówić, że niegranie w szachy to hobby.

@lavinka Religia zastępowała wiedzę. Dziś mamy wieezę, której wtedy brakowalo. Dlatego religia nie jest potrzebna.

@GordonLameman Religia zawsze jest potrzebna, patrz popularność jogi.