Marksizm, a rewolucja bolszewicka czyli przyczyny niepowodzenia projektu ZSRR.

Marksizm, a rewolucja bolszewicka czyli przyczyny niepowodzenia projektu ZSRR.

hejto.pl
Ludzie często podają ZSRR i jego upadek za przykład porażki ideologi komunistycznej. Nie ma co ukrywać. ZSRR przegrało rywalizacje z zachodem, ale dobrze jest pamiętać, że był on od początku na przegranej pozycji. Marks przewidywał, że rewolucja odbędzie się w krajach które już są uprzemysłowione. Rosja była tymczasem krajem w większości rolniczym, słabo zurbanizowanym i uprzemysłowionym. Do tego komuniści przejęli władze zaraz po wojnie. Jakby tego było mało to musieli się borykać z wojną domową i międzynarodową interwencją. Gdy się już z tym uporali to po nieudanym zrywie na zachód przez Polskę zostali praktycznie poddani politycznej i ekonomicznej izolacji. W takich warunkach musieli podjąć się niezwykle trudnego zadania nadgonienia zachodu. Stalin choć ogromnym kosztem rzeczywiście rozbudował fabryki, stocznie itp. Niedługo jednak potem doszło do drugiej wojny światowej w której ZSRR poniosło ogromne straty i zniszczenia. Musieli podjąć się kilkuletniej odbudowy tego wszystkiego.
Wydaję mi się, że ideologia marksistowska zaczęła zawodzić głównie w chwili gdy zachód zaczął przestawiać się z przemysłu ciężkiego na lekki oraz usługi. Marksizm wywodził się z 19 wieku i opisywał kapitalizm w zupełnie innym stadium rozwoju. ZSRR trzymając się dogmatycznie swojej ideologicznej nadbudowy nie dokonał tej transformacji i dalej rozwijał przemysł ciężki. Wymagała tego też sytuacja ciągłej potrzeby zbrojenia. To jednak na czym marksizm się sparzył to były różnice kulturowe, których sam Marks moim zdaniem nie doceniał.
Polski historyk i filozof Feliks Koneczny, znany ze stworzenia oryginalnej teorii cywilizacji przyznał Rosji status odrębnego tworu cywilizacyjnego od zachodu. Rosjanie pewnie by się z tego ucieszyli bo od dawna podkreślają swoją odrębność gdyby nie mocno krytyczna ocena ich kultury której dokonał Koneczny. Określił ją bowiem jako przykład cywilizacji turańskiej. Samą cywilizacje turańską opisywał ją jako przykład kultury koczowników stepowych skupionych w okół swojego wodza którego traktują jak boga i któremu są bezwzględnie posłuszni. Ludy tej cywilizacji są z natury skupione na ciągłej wojnie i podbojach. W czasach pokoju ludy cywilizacji turańskiej popadają zwykle w marazm i bezwład. Współcześnie cywilizacja turańska w zbliżonej do tego opisu formie występuje właśnie w Rosji. Ostatnie wydarzenia zresztą to dobitnie pokazują. ZSRR pod tym względem niewiele się różniło. Silne przywiązanie do przywódcy, silna militaryzacja kraju i stosunkowo szybkie przejście od planów światowej rewolucji do zwykłej imperialnej gry mocarstwowej są na to dowodami. Dlatego uważam, że rewolucja bolszewicka mogłaby wyglądać zupełnie inaczej gdyby została przeprowadzona w bogatych krajach zachodnich o innej kulturze oraz mentalności.
Współcześnie natomiast za przykład porażki ideologi komunistycznej pokazuje się Koreę północną, która sama dość mocno odeszła od ideologicznych dogmatów marksizmu na rzecz ideologi Dżucze i która jest w praktyce izolowana na całej arenie międzynarodowej sankcjami. Dlatego obalanie ideologi komunistycznej poprzez odwołania historyczne bez podania szerszego kontekstu uważam za błędne u samego gruntu.
#antykapitalizm #polityka #historia #revoltagainstmodernworld

Komentarze (44)

Eowmardoz

@Al-3_x czyli to nie był komunizm?

moll

@Eowmardoz nigdy nie jest xD

Al-3_x

@Eowmardoz Typowy prawak jest typowy skoro nie umie sie odnieść merytorycznie na dany temat.

Magister_Ludi

@Eowmardoz no był, ale nie ten realny, przeprowadzony w państwach zachodu na pewno się uda!!!!!! Zapomniałem tabletek już idę łyknąć

Al-3_x

@AmbrozyKalarepa Te naziol. Nie wstyd ci wyznawać ideologie której zwolennicy dostali od komunistów pod dupie?

Magister_Ludi

@Al-3_x jedź do rosji tworzyc sobie ten wspaniały kolektyw, po co te wysrywy tutaj???

AmbrozyKalarepa

@Al-3_x Naziol!!!!!!!!! Doslownie drugi Chitler!!!!!!!!

Al-3_x

@Magister_Ludi Ale ja nie jestem marksistą ani fanem rosji lol. Właśnie podałem przykład Rosji jako kraju gdzie rewolucja była skazana na porażke.

AmbrozyKalarepa

@Al-3_x Nie tyle od komunistów co anglo-amerykańskiego przemysłu zbrojeniowego Bez Lend-Leaseu Sajuz zdechłby w półtorej roku maks.

Magister_Ludi

@Al-3_x no i sugerujesz, że w państwach zachodu by to pyklo, przejrzałem twoje wpisy, widzę hasztag, jesteś komuchem, dowidzenia panu

Al-3_x

@AmbrozyKalarepa Tak to sobie tłumacz xD Ale w sumie mówmy wprost. Dostali po dupie od żydów wedle twojej narracji. Nie wstyd ci trzymać z wielkimi przegranymi historii? Jakby nie patrzeć żydzi pokazali im kto tu jest prawdziwą rasą panów nie sądzisz?

Al-3_x

@Magister_Ludi Raczej, że potoczyłoby się to inaczej. Komuchem nie jestem ale antykapitalistom już owszem. No ale widzę, że kwestia podjęcia dyskusji to dla prawaka zbyt wiele.

Magister_Ludi

@Al-3_x jakiej dyskusji? Tak jesteś antykapitalista i komuchem nie bój się tego, państwa komunistyczne się izoluje, a takich ludzi jak ty ignoruje co najwyżej można wyśmiać, bo o czym ty chcesz dyskutować?? Co by bylo gdyby państwa zachodnie stały się komunistyczne??? No prosze napisz, bo ja wiem jakby się to skończyło, oczywiście głodem i smiercią milionow osób

Magister_Ludi

@Al-3_x i dlaczego zarzucasz mi odrazy bycie prawakiem? Już twierdzą zbudowana widzę hahaha typowe dla komunistów

Magister_Ludi

@Al-3_x odrazu ci napisze, bo wiem co mi chcesz napisać xD xD xD jebie mnie konfederacja

Magister_Ludi

@AmbrozyKalarepa on o sobie myśli że ich jest wielu hahaha tworzy kolektyw hahaha

Ziemniakomat

Nie wydaje mi się, że różnice kulturowe miały tutaj decydujący wpływ. Po prostu Związek Radziecki i w zasadzie cały blok komunistyczny (który był nota bene i tak podzielony) nie był w stanie jakkolwiek konkurować z krajami post-imperialnymi.


Po rewolucji październikowej zabrakło efektu domina rewolucyjnego i cały żywot ZSRR opierał się na tym, by tą tragedię przeboleć.

AmbrozyKalarepa

@Magister_Ludi Kolektyw chudjaków.

AmbrozyKalarepa

@Ziemniakomat Rozwadowski zatrzymał (((czerwonych subludzi))) na 25 lat.

Al-3_x

@Magister_Ludi No dobrze panie centrysto. Wybacz te niesłuszne oskarżenia choć ty mnie nazwałeś komuchem co znowu jest niesłusznym zarzutem w moją stronę.

Al-3_x

@Ziemniakomat To już inna sprawa. Swoją drogą kwestia rozpadu ZSRR to też porażka kapitalizmu bo transformacja udała się średnio i jej efektem końcowym był Putin, który nawet dziś jest dla wielu rosjan kimś kto wyprowadził ich kraj z epoki Jelcyna.

AmbrozyKalarepa

@Magister_Ludi Swoją drogą te indywiduum to zwolennik wpierdalania robaków, dla którego to "patridiotyczny obowionzek". Niewolnik, który musi mieć bat nad głową. Wolny człowiek nie musi, bo ma silny kręgosłup moralny, który bynajmniej nie jest produktem mediów masowego zaćmienia.

AmbrozyKalarepa

@Al-3_x Mediana IQ dla Żydów Aszkenazyjskich zamieszkujących państwo Izrael wynosi 93.

Nice try.

Magister_Ludi

@Ziemniakomat aaaaa masz tu dwa konta i gadasz że sobą??? Dlatego jesteście antykapitalistOM towarzysze

AmbrozyKalarepa

@Al-3_x Jakiej narodowości był minister finansów w rządzie Jelcyna, który był odpowiedzialny za transformację?

Magister_Ludi

@AmbrozyKalarepa ale on też nie był prawdziwy

AmbrozyKalarepa

@Magister_Ludi Tak czy siak logiczną konsekwencją rozwoju zarówno socjalizmu/komunizmu jak i kapitalizmu jest wykrystalizowanie się klasy oligarchicznych, internacjonalistycznych plutokratów, czy to pod przykrywką monopartii czy kółek zainteresowanych jak Davos, City of London, Council on Foreign Relations, Atlantic Council, Bohemian Groove, Klub Bildenberg, etc.

Jarasznikos

Zgadzam się, że nie powinno się stawiać znaku równości między Karolem Marksem a ZSRR. Wiem iż wiele postulatów i idei z marksizmu przyniosło sporo dobrego ludziom, jak chociażby prawa pracownicze i postęp w tym zakresie. Podejrzewam że sam marksizm by nie powstał gdyby ówczesny kapitalizm nie traktował szeregowego pracownika jak skończone gówno. Wydaje mi się jednak, że rewolucja komunistyczna nie wybuchła poza ZSRR głównie dlatego, że poziom życia zachodniej części świata zaczął się poprawiać, również dla tych szeregowych pracowników. Jednym słowem, mimo iż ludzie mieli ciężko ( mówię tu o proletariacie ) to główny owoc idei marksizmu, a takim stało się ZSRR ( większość innych krajów komunistycznych nie byłyby komunistycznymi bez protektoratu ZSRR ) nie miał nic do zaoferowania w porównaniu do tego " złego kapitalizmu ". Mimo mojej głębokiej niechęci do ustrojów jaki cechował blok wschodni w czasach zimnej wojny, doceniam kwestie podnoszone przez filozofów komunistycznych, jako chociażby Marks, co dało podwaliny do tego by bronić praw pracowniczych i walczyć z uciskiem słabszych przez silniejszych/bogatszych.

Al-3_x

@AmbrozyKalarepa Po proszę źródło.

AmbrozyKalarepa

@Jarasznikos Jeżeli komuniści kłamali co do Katynia przykładowo, to czemu mieliby mówić prawdę co do warunków pracy w XIX-wiecznej fabryce?

Al-3_x

@AmbrozyKalarepa No podałeś konkretne dane to proszę cie o źródło. Ale jak nie masz to może inaczej. Sam przyznajesz, że żydzi rządzą światem, a to mówi samo za siebie. Rasa aryjska wypada w tym przypadku jak grupa podludzi która dała się zmanipulować małej grupie sprytniejszych od siebie żydów. Hitler i naziści to z kolei grupa przegrywów która dosłownie przegrała wojnę i pozwoliła hordzie ze wschodu na zajęcie ich kraju i dokonanie serii gwałtów na pięknych aryjkach. Dziś biała rasa dobrowolnie wymiera rezygnując z posiadania dzieci i wpuszczając hordy imigrantów. Jak sam wujek Adi mówił, historie piszą zwycięscy, a naziole to wielcy przegrani.

Al-3_x

@Jarasznikos Myślałem, ze się nie doczekam racjonalnego komentarza z drugiej strony. Ogólnie kapitalizm wszedł w fazę usług jak pisałem i ogólnie całkowicie zmienił swoją naturę względem 19 wieku którą krytykował Marks. Dlatego wychodzę z założenia, że potrzeba nam bardziej uwspółcześnionej krytyki kapitalizmu.

Ziemniakomat

@Jarasznikos Dopowiedziałbym, że po prostu też rewolucja jest cholernie trudną rzeczą i nie jest zawsze możliwą opcją, a (chyba, poprawcie mnie jeżeli się mylę) Marks uważał, że "pokojowe" oddanie władzy w praktyce kłopotliwe do zrealizowania.


By rewolucja wybuchła, jak to mówił Lenin, lud nie może tak dalej być rządzony i rządzący nie mogą dalej rządzić. W Niemczech też wybuchł podobny zryw co w Rosji pod koniec I WŚ, ale przegrali. Na jego pokłosiu wyrósł też przesąd, że żydzi i komuniści to jedno i to samo.

Jarasznikos

@Al-3_x Z drugiej to znaczy? Bo istotnie, na dość uproszczonej osi kapitalizm/komunizm stawiam się zdecydowanie po stronie kapitalizmu, ale nie przesadnie mocno. Dziki kapitalizm jest również niebezpiecznym i groźnym ustrojem.


@Ziemniakomat Tu jestem najbardziej sceptyczny, mam wrażenie że rewolucja prowadzi jedynie do rzezi, opresji i zamiany miejsc małej grupki ludzi, która z ciemiężonych staje się ciemiężycielami.

Kulturozofiapl

@Al-3_x


"To już inna sprawa. Swoją drogą kwestia rozpadu ZSRR to też porażka kapitalizmu bo transformacja udała się średnio i jej efektem końcowym był Putin, który nawet dziś jest dla wielu rosjan kimś kto wyprowadził ich kraj z epoki Jelcyna."


Republiki (po)radzieckie odłączyły się od ZSRR ze względu na swoje dążenia do niepodległości. To nie tak, że żadne z tych społeczeństw nie chciało niepodległości wcześniej i zmienili zdanie ze względu na źle przeprowadzoną transformację gospodarczą. Zresztą, transformacja gospodarcza zaczęła się już po upadku ZSRR. Chyba że "transformacją" nazywamy zmiany wprowadzane przez Gorbaczowa po 1985 r., ale to fikołek intelektualny.

Inna sprawa, że nawet jeśli rozpad ZSRR nastąpił po przeprowadzeniu transformacji gospodarczej to nie można obwiniać za to samej transformacji czy kapitalizmu. To tak, jakbym wyskoczył z samolotu, w locie łyknął multiwitaminę, zginął po uderzeniu o ziemię i ktoś uznałby, że umarłem przez multiwitaminę.


Co do upadku ZSRR - przede wszystkim to zarówno ZSRR, jak i sam Marks sparzyli się na... socjalizmie, który jest czymś, co jest niemożliwe do urzeczywistnienia już na poziomie założeń. Dlatego odpowiedź socjalistów pt. "to nie był prawdziwy socjalizm/komunizm" nigdy nie umrze, chyba że razem z tą ideą.


Natomiast powoływanie się na Konecznego - kek. No to jest niepoważne.

AmbrozyKalarepa

@Ziemniakomat >Na jego pokłosiu wyrósł też przesąd, że żydzi i komuniści to jedno i to samo

97d8e0e0-da93-4de4-bbc3-2daab2bec02b
Al-3_x

@Kulturozofiapl Ale ja nie obwiniam kapitalizmu za sam rozpad ZSRR tylko to jak wyglądała epoka Jelcynowska xD

Kulturozofiapl

@Al-3_x jak inaczej rozumieć słowa "rozpad ZSRR to też porażka kapitalizmu"? Z nich wynika, że kapitalizm miał coś z tym wspólnego.

Al-3_x

@Kulturozofiapl W taki mój błąd przez błędny dobór słów. Tak czy inaczej dziękuje za komentarz.

Zaloguj się aby komentować