Kraj, w którym ledwie połowa (58%) ludności to Macedończycy, nigdy nie miał lekko. Złośliwi twierdzą, że nie ma żadnej Macedonii, jest co najwyżej Północna Grecja, Zachodnia Bułgaria albo Stara Serbia. Skopje, poza tym, że obecnie jest stolica Macedonii Północnej, w przeszłości... było stolicą Bułgarii oraz Serbii! To się dopiero nazywa skomplikowana historia.
W starożytności Macedonię zamieszkiwali - a jakże - Macedończycy. Tyle że ci, których uznaje się za Greków. Dopiero w średniowieczu na Bałkany sprowadzili się Słowianie. W tamtym zresztą czasie następuje pewna wyrwa i ziemie dzisiejszej Macedonii Północnej praktycznie w ogóle nie były nazywane Macedonią. Przechodziły z rąk do rąk i należały m.in. do Bizancjum (= chrześcijańskich Greków) czy wspomnianych Serbów oraz Bułgarów.
Następnie przez kolejne 500 lat żyjący tu Słowianie znajdowali się pod butem Imperium Osmańskiego. Ale jakiej byli narodowości?
Macedończycy mają wspólne korzenie z Bułgarami, co widać po ich języku.
Jednak tuż przed Iwś, w rezultacie wojen bałkańskich, ich drogi się rozeszły. W owym czasie prawie cały półwysep wyzwolił się spod panowania Osmanów, a teren dzisiejszej Macedonii Północnej stał się częścią Serbii, nie zaś Bułgarii. I tak już pozostało do końca XX wieku.
Podsumowując w jednym zdaniu:
Macedończycy to Słowianie Południowi, którzy współdzielą kawał historii z Bułgarami oraz posługują się bardzo podobnym językiem, ale co ich od nich odróżnia, to fakt, że mniej więcej 100 lat temu trafili do serbskiej strefy wpływów i stanowili część odpowiednio: królestwa Serbii, Królestwa SHS, Królestwa Jugosławii, na końcu socjalistycznej Jugosławii.
Macedonia po rozpadzie Jugosławii jako JEDYNA odłączyła się od niej i ogłosiła niepodległość w pełni pokojowo. W 2020 przystąpili do NATO, a obecnie, po zniesieniu weta Grecji i Bułgarii, kandydują do UE.
Czy można więc być państwem powstałym pokojowo, a jednocześnie mieć na pieńku z większością sąsiadów? Można, jeszcze jak! Za co więc są nielubiani? Za to, że, szukając swojej własnej tożsamości, próbują pisać historię na nowo. O tym w drugiej części.
31/x
Tag do obserwowania/czarnolistowania: #bzdecior #bzdeciorphoto
Znajdziesz mnie też na YT/IG/FB pod hasłem "bzdecior".
#historia #macedonia #bałkany #ohrid #ochryda #polskieblogipodroznicze #ciekawostki #ciekawostka #fotografia
W głowie współczesnego Macedończyka jest jakaś duma z potęgi starożytnej Macedonii?
@smierdakow
jeszcze jak! To nie tylko tyczy się poziomu państwowego (stawianie pomników Aleksandrowi Wielkiemi). Zwykli ludzie też czują dumę ze swojego "przodka".
Jakoś nie zauważyłem, żeby Wrocław chwalił się swoimi 10 niemieckimi noblistami
@smierdakow @bzdecior ale nie zauważyłem, żeby ta duma była odczuwana w taki zjebany sposób jak Wolaka patrioty z powodu wielkiej husarii, czy takiego typowego zjebo-patrioty Serba czy Rosjanina. Są patriotyczni w taki pozytywny sposób.
@bzdecior ale młodsze pokolenie już lubi czuć związek z tą historią i odkrywać jej ślady mimo braku ciągłości
@smierdakow a nie? Ludzie to debilie, nawet w Polsce krzyczą chwała wielkiej Polsce.
@cweliat pewnie ile osób, tyle różnych podejść do patriotyzmu. Przy mojej poprzedniej wizycie w Macedonii poruszałem się autostopem. Wiadomo, że miejscowi wychwalają swój kraj, kto tak nie robi, i słusznie
@bzdecior Ja miałem do czynienia głównie ze studentami lub ludźmi do 5 lat po studiach. Większość wspominała o Aleksandrze, ale zdecydowanie z przymrużeniem oka wiedząc, że z ich narodem jako takim, to raczej ma on niewiele wspólnego.
@cweliat czyli pewnie działa to tak, że młodzież z dostępem do internetu potrafi oddzielić propagandę od rzeczywistości, a nieco starsi łyknęli wszystko
Tam był śmieszny motyw, że Grecji się nie podobała nazwa państwa "Macedonia", bo to jest "greckie dziedzictwo" czy coś w tym stylu i przez to wstrzymywali przez 10 lat ich wstąpienie do NATO. Zresztą wcześniej do ONZ też przyjęli ich pod nazwą "Była Jugosłowiańska Republika Macedonii" xD
@HolenderskiWafel a no, do tego jeszcze blokowali ekonomicznie Macedonię za to, że używają flagi, która używa starego greckiego symbolu. Więc ci musieli ją zmienić na funkcjonującą obecnie.
@bzdecior z Grecją Macedonia ma na pieńku, a podejście Greków było dość dyskusyjne. Nie uznawali macedońskich paszportów i wydawali im własne świstki na granicy..
Jeszcze znalazłem jak Condoleezza Rice (była sekretarz stanu USA) się wkurwiała na Greków o to
For reasons I still do not fully understand, the Greeks claimed that its usage would somehow diminish the cultural heritage that Greeks ascribe to an empire that existed more than two millennia ago. Perhaps they felt that the population would not live up to the legacy of the ancient homeland of Alexander the Great.
I would get frustrated with the Greeks over the issue, I admit. In one meeting with my counterpart, Dora Bakoyannis I lost my cool. “It was two thousand years ago!” I said with exasperation. “Who cares?”
“I have a feeling you Americans just don’t understand,” she countered.
“Yes, you’re right,” I answered, “I don’t understand.”
On the other hand, I couldn’t understand the rigidity of the Macedonians either. I felt like the Georgian who told his Macedonian counterpart, “You can call us the ‘Stupid Little Republic of Georgia’ if we can get into NATO.”
@HolenderskiWafel haha, ostatnie zdanie dobre
@HolenderskiWafel @bzdecior ostatnie zdanie dla mnie bardzo smutne, bo pomimo takiego desperackiego podejścia do NATO nie weszli
Żeby Słowianom coś nie strzeliło do głowy i nie wysunęli roszczeń do dostępu do morza i portu w Salonikach
@bzdecior to by było dopiero prawdziwe dziedzictwo Aleksandra Macedońskiego jakby Grecje podbili
Kim są Macedończycy i na czym polega ich potęga?
@Dalmierz_Ploza jaka potęga?
@Dalmierz_Ploza miałem pisać
@tankowiec_lotus okej, ewidentnie do czegoś nawiązujecie - do czego?
@bzdecior potęga króla szczurów
@Dalmierz_Ploza a co ty taki pazerny na wiedzę? Musisz zasięgnąć sztuki sprawiedliwej
@bzdecior Bułgarzy tak bardzo nie lubią Macedończyków, że nie rozpoznają ich wewnętrznie jako mniejszość narodową/etnicznaą. Etniczność Macedończyka nie istnieje w głowie Bułgara, po prostu w ich mniemaniu jest to część ziem, które postanowiły się odłączyć, coś jak Kosowo. Natomiast rozpoznają mniejszość turecką, czy romską.
Z ciekawostek, to Bułgarzy w ogóle mają manię większości i ego wielkości българия на три морета (Bułgaria sięgającą trzech mórz), które dumnie noszą na koszulkach, coś jak koszulki RedisBad w Polsce.
@Today jeszcze o Bułgarach w kontekście Macedonii bedzie w następnych wpisie - skubańcy nawet dają Macedończykom bułgarskie paszporty, jeśli chcą
My "marzymy" o Międzymorzu, a Bułgarzy - widocznie o Trójmorzu
@bzdecior
Kim są Macedończycy i skąd się wzięli na mapie Europy?
Są ślusarzami i są ślusarzami ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@bzdecior wołaj jak napiszą historię na nowo
Następnie przez kolejne 500 lat żyjący tu Słowianie znajdowali się pod butem Imperium Osmańskiego. Ale jakiej byli narodowości?
@bzdecior błąd logiczny, bo narodowość to koncepcja dopiero XVIII wieczna
@GrindFaterAnona mmmm no tak, zgoda, poszedłbym nawet dalej i powiedział, że świadomość narodowa budzi się w XIX wieku. Taki skrót myślowy - miałem na myśli - kim byli ówcześni Słowianie, dla jakiej narodowości byli przodkami/protoplastami.
@bzdecior no więc jeśli chodzi ci o tych, którzy zamieszkiwali tamte tereny i ich potomkowie nie wyemigrowali to byli oni protoplastami Macedończyków xD
@GrindFaterAnona no tak, przecież właśnie to opisałem.
Ziemie macedońskie w średniowieczu po tym, jak Wschodni Rzym (aka Bizancjum aka Grecy) stracił nad nimi kontrolę, przechodziły z rąk do rąk między Serbami i Bułgarami, żeby w pewnym momencie na kilka wieków przejęli je Turkowie. W wyniku I wojny bałkańskiej, zostały wyzwolone przez Serbów, żeby kilka lat później, w 1914 znowu zajęli ją Bułgarzy. Od końca I wojny światowej Macedonia przynależała do jugosłowiańskiego klubu pod egidą ponownie Serbów.
Czyli taka mieszanka serbsko-bułgarska. Po prostu Macedończycy
@GrindFaterAnona to prawda, ale tam było dość silne poczucie wspólnoty oparte na wierze. A jedna z ciekawostek, to, że nie można było budować cerkwi wyższych niż meczety, więc część cerkwi jest lekko wkopana. Inna to są tam jedne z najstarszych cerkwi/kościołów..
@Biegnoncy_z_siekiero i stamtąd pochodzi zresztą cyrylica
-Jak się nazywa Macedończyk, który wziął prysznic?
-Czysty Bułgar
teren dzisiejszej Macedonii Północnej stał się częścią Serbii, nie zaś Bułgarii
Bułgarzy są sami sobie winni. Było im mało zdobyczy po pierwszej wojnie bałkańskiej, rozpętali więc drugą i dostali wpierdziel tracąc terytoria.
@panbomboni otóż to. II wojna balkańska to jest czyste zło(to). Pokłócić się o zdobycz wojenną, bo wspólnicy na froncie poradzili sobie lepiej, niż się spodziewałeś xD
@bzdecior i to są ciekawostki jakie chciałbym widzieć na hejto. Leci piorun
Jak byłem w Skopje w muzeum historii to wciąż nie rozumiem co tam się odjebało w tym kraju xD myśle że to poziom skomplikowania równy z historia polski
@Dolan przecież to proste ( ͡° ͜ʖ ͡°)
W starożytności byli sobie Grecy (Macedończycy), potem Grecy (Bizancjum), potem kilka razy na zmianę Serbowie i Bułgarzy, później wpadli Turkowie, potem znowu Serbowie, następnie Bułgarzy, a potem - dla odmiany - Serbowie z malutkim projektem zwanym Jugosławią.
Na koniec miejscowi powiedzieli stop, my już w końcu wiemy, kim jesteśmy i z kim chcemy trzymać. Ani z jednymi, ani z drugimi. My jesteśmy osobnym narodem i zwiemy się Macedończycy
@bzdecior *Turcy
Bardzo ciekawy region z fantastycznymi ludźmi
Nie zapomnij wspomnieć w drugiej części o ich obecnych problemach związanych z Albanią oraz próbami islamizacji...
Pracowałem w korpo z dziewczyną z Mołdawii i ona twierdziła że jej całą rodzina to Macedończycy. Tylko dwa pokolenia wcześniej się przenieśli za czasów istnienia związku radzieckiego za pracą.
Ogólnie bardzo fajna dziweczyna, upijała się dwoma kieliszkami wina, i nienawidziła wędzonej kiełbasy za to uwielbiała dojżewające, widać było że to inna rasa niż słowianie.
Zaloguj się aby komentować