@Okrupnik może się zdarzyć i rozumiem to, ale zaczynam mieć wrażenie, że niektórzy robią to celowo. Myślę, że takich jak Ty rozsądny system ostrzeżeń by nie skrzywdził (jedno byś dostał i byś bardziej uważał), a trolli psujących innym doświadczenie korzystania z portalu by to ustawiło do pionu.

@CzosnkowySmok fakt, ale dostosowuje poziom do czytających, których to dotyczy

@CzosnkowySmok co ja poradzę na to, że dyskusja pod tagiem polityka ma taki poziom? Ja tylko znajduję właściwe słowa żeby go opisać. Myślisz że zbyt delikatnie?

@PanPaweuDrugi bez tego byłbyś bardziej wiarygodny ¯\_(ツ)_/¯

@CzosnkowySmok szczerze? Jestem naprawdę zdenerwowany tym co tu się wyprawia i chcę to dosadnie okazać.

@Opornik zgadzam się z tym całkowicie, ja bym chętnie podyskutował o polityce bo lubię skonfrontować swój punkt widzenia i dowiedzieć się czegoś od innych, niestety nie jest to możliwe więc ten tag zablokowałem. Obecnie problem mam z tym, że przynosi to ograniczony skutek, bo między normalnymi treściami przebijają się te wrzutki polityczne, w których taga nie ma, a jak widzisz na załączonym screenie, autorzy tych wpisów potrafią się jeszcze rzucać że im zwracasz uwagę.

@Opornik tutaj też media ją generują? Nie uwierzysz ale są jeszcze ludzie którzy nie popierają żadnej opcji ale sprawdzają i popierają działania które służą Polsce i Polakom

@pol-scot Nie, tutaj ludzie odpowiednio ukształtowani kampaniami memetycznymi i markerami somatycznymi dają upust swoim frustracjom, myśląc, jak zwykle, że ich opinie są ukształtowane obiektywnymi faktami.

Żeby wiedzieć o co tak na prawdę chodzi, musiał byś spędzać kupę czasu czytając co piszą media popierające obie strony, i poświęcać jeszcze więcej czasu szukając informacji jak najbliżej źródeł, a nie 10 razy przemielonej papki którą nas karmią.

I dopiero wtedy miał byś cień szansy na orientację w sytuacji. Inba z Atomem, CPK, portem w Świnoujściu i Wąsikiem / Kamińskim jest tu świetnym przykładem.

Niestety, ale nawet najtęższy mózg nie pomoże bez informacji.

Nie piszę tego żeby zgrywać jakiegoś mądralę, tylko że przez wiele lat siedziałem w tym po uszy, było to bardzo pracochłonne, odkąd sam odciąłem się od źródeł sam często nie wiem o co kaman i kto ma rację.

@pol-scot na pewno media mają na to wpływ, bo ja jak jakąkolwiek krytykę wobec rządu pisałem to zaraz mi zarzucano bycie wyborcą PISu bądź Konfederacji, a jak pisałem, że głosowałem na PSL to skończyłem na tylu czarnych listach, że odczuwalnie moje wpisy straciły zasięgi, gdzie ja mam chyba łącznie dwa czysto polityczne? Na paręset.

Inna rzecz, że nie da się też dyskutować w jakikolwiek sposób jak się jest na czarnej liście większości autorów popularnych wpisów politycznych.

Generalnie to nie widzę żeby poziom dyskusji politycznej był tutaj lepszy niż na W. Specjalnie tego nie analizowałem, nie wiem jak to u Bezjajecznego wygląda też obecnie, bo tam nie zaglądam wcale od roku, od dwóch lat prawie wcale ale generalnie poziom rozmów na te tematy z tej perspektywy wydaje mi się bardzo zbliżony.

Z tego tematu to na przykład w znalezisku o potencjalnym przyjęciu euro nie miałem żadnej dyskusji chociaż próbowałem jakąś wzniecić, albo ktoś był za tym by było albo jest wrogiem. Doktryna: euro byłoby pozytywne dla naszego kraju bez żadnych solidnych argumentów.

Rzadko się tutaj w coś politycznego angażowałem to mi łatwo konkretne przykłady wspomnieć.

jak jakąkolwiek krytykę wobec rządu pisałem to zaraz mi zarzucano bycie wyborcą PISu bądź Konfederacji, a jak pisałem, że głosowałem na PSL to skończyłem na tylu czarnych listach

@DiscoKhan o to to, według wielu publikujących pod tagami politycznymi jeśli krytykujesz jakiekolwiek posunięcie tej nowej koalicji to z automatu musi oznaczać, że jesteś konfederatą albo pisiorem, a jak do tego mówisz, że głosowałeś na aktualnie rządzącą opcję, to od razu widzą w Tobie zakamuflowanego politycznego trola. Jest taki jeden co się "wyrocznia" nazywa, który po takiej właśnie wymianie zdań "zagroził" mi, że mnie na czarną listę wrzuci :D. Nie wiem czy dalej tu publikuje, bo skończył na mojej.

Generalnie to nie widzę żeby poziom dyskusji politycznej był tutaj lepszy niż na W. Specjalnie tego nie analizowałem, nie wiem jak to u Bezjajecznego wygląda też obecnie, bo tam nie zaglądam wcale od roku, od dwóch lat prawie wcale ale generalnie poziom rozmów na te tematy z tej perspektywy wydaje mi się bardzo zbliżony.

Mi się niestety zdaje, że tu chyba nawet gorzej jest. Mniej użytkowników więc trudniej o różne opinie i zwykle kończysz zmiażdżony przez zdanie większości.

Z tego tematu to na przykład w znalezisku o potencjalnym przyjęciu euro nie miałem żadnej dyskusji chociaż próbowałem jakąś wzniecić, albo ktoś był za tym by było albo jest wrogiem. Doktryna: euro byłoby pozytywne dla naszego kraju bez żadnych solidnych argumentów.

Przykład tak typowy dla jakości "dyskusji" tutaj, że wręcz złoty. Dokładnie to jest powód, dla którego ten tag skończył na mojej czarnej liście. Uczucie jakby się dyskutowało z walcem drogowym. Podobny poziom intelektualny i upór.

@PanPaweuDrugi mnie się nie da przytłoczyć samą prezencją także tego nie liczę, mnie to wręcz mobilizuję. Jestem z tych mitycznych ludzi którzy rzeczywiście pod stresem lepiej działają niż normalnie... No przynajmniej zazwyczaj xD

Może w sumie jest i gorzej jak tak się chwilę zastanowię, bo rzeczywiście: rzadko, bo rzadko ale na Wykopie czasem coś ciekawego się jednak uruchomiło, parę razy ktoś mi horyzonty poszerzył ale znowu, pojęcia nie mam jak to tam obecnie wygląda, bo od dłuższego czasu tam też nie było zbyt wesoło pod tym względem i też tam zazwyczaj panuje taki klimat przy polityce, że najlepiej szerokim łukiem omijać. Ale... Jak tak mocniej pomedytuje to tam też były takie ostre koterie i jak mialem bordo to rzeczywiście bylo widać to nawet po wykopalisku te manipulacje głosami, gdzie już kij z promowaniem swojego badziewia ale w tym samym czasie te same konta zakopywaly wszystko dookoła siebie zaś jak dosyć neutralne znalezisko dostawało po 7 zakopów na start to kaplica. Wykop to generalnie śmiesznie mały portal jest tak swoją drogą, aktywnych ludzi to tam jest tyle co kot napłakał i ekipa 20 osób skoordynowanymi działaniami jest w stanie ostro tam namieszać, gdzie ja bordo paroma komentarzami napisanymi jeszcze na poziomie wykopaliska sobie wbiłem tak naprawdę swego czasu.

No ale mimo wszystko, tutaj jak się wrzuca politykę na czarną listę to jej jednak nie widać, dobre i to, bo nie wszędzie jest taki luksus.

No ale mimo wszystko, tutaj jak się wrzuca politykę na czarną listę to jej jednak nie widać, dobre i to, bo nie wszędzie jest taki luksus.

@DiscoKhan no właśnie kurde niestety niekoniecznie.

@Erebus być może tak było, akurat ominął mnie temat tego moderatora. Muszę przyznać, że obecnie moderacja dodaje tag do wpisów kiedy się zwróci na to uwagę i za to chylę czoła, jednak zdecydowanie wolałbym nie widzieć tych wpisów zamiast na nie reagować.

@PanPaweuDrugi kolega wyżej ma nieustanny problem z tym, że śmiałem wymagać użycia tagu #polityka przy jego wpisach związanych z polską polityką, ale już w wypadku spraw międzynarodowych używałem tagu #politykazagraniczna, a nie #polityka (kiedy takie były ustalenia na szerszym forum użytkowników kilka miesięcy temu, kiedy sam pytałem użytkowników o Wasze zdanie w tym temacie)

@bojowonastawionaowca sądzę, że to słuszne rozgraniczenie, polityka zagraniczna nie jest tak nieprzyjemnym obszarem dyskusji.

A nietagowanie polskiego syfu jest zbrodnią i jak widać po screenie załączonym do mojego wpisu, niektórym nawet zwrócenie uwagi najwyraźniej nie wystarcza, bo jeszcze się rzucają.

@PanPaweuDrugi dodaje niezwłocznie tylko do tych wpisów, które są dla niego politycznie niewłaściwe. jeśli jakiś wpis, który mu się podoba jest bez tagu to go zignoruje, często zaplusuje, ale tagu nie doda. możesz ewentualnie zgłosić, rozpatrzy zgłoszenie za jakieś 12h.

tu jeśli dodasz wpis, który nie zgadza się ze światopoglądem użytkowników to obrzucą cię taką ilością błota, że ciężko się z niego wygrzebać, a jeśli to zgłosisz moderator nazwie cię płatkiem śniegu bo nie powinno cię to przecież ruszać mimo, że takie zachowanie narusza bezpośrednio regulamin.

taka mała dygresja na koniec: oglądałem wczoraj program historyczny o kulisach dojścia do władzy Stalina i jak nie byłeś z nimi to podobnie jak dziś dorabiali ci jakiś fałszywy epitet i na tej podstawie dążyli do fizycznej eliminacji. dziś na szczęście tylko i aż "anulują" kogoś takiego.

czyli tak: 100 lat minęło, technologia poszła do przodu, a metody zostały te same.

dobrze, że jeszcze nie zamykają w łagrach tylko w obozach reedukacyjnych i nie strzelają z pistoletu tylko ze strzykawki.

oglądałem wczoraj program historyczny o kulisach dojścia do władzy Stalina i jak nie byłeś z nimi to podobnie jak dziś dorabiali ci jakiś fałszywy epitet i na tej podstawie dążyli do fizycznej eliminacji. dziś na szczęście tylko i aż "anulują" kogoś takiego.

czyli tak: 100 lat minęło, technologia poszła do przodu, a metody zostały te same.

dobrze, że jeszcze nie zamykają w łagrach tylko w obozach reedukacyjnych i nie strzelają z pistoletu tylko ze strzykawki.

@Erebus proszę, nie rób tutaj dyskusji politycznej, to nie jest temat tego wpisu. Nie tagowałem go i nie chcę żeby ludzie musieli to czytać, a ten fragment Twojej wypowiedzi może być dla niektórych prowokujący.

@PanPaweuDrugi musiałem bo mnie uderzyło to podobieństwo: tamtych nazywali trockistami, a dziś ruskimi agentami, pisowcami czy innymi mateckistami.

@Acrivec tl;dr - dyskusja polityczna na hejto puka w dno od spodu, a w dodatku pojawiają się użytkownicy, którzy nie używają taga "polityka" pod treściami politycznymi więc apeluję do moderacji żeby tych użytkowników zdyscyplinować.

@bojowonastawionaowca dzięki za odpowiedź i trzymam kciuki żeby te działania przyniosły skutek.

@bojowonastawionaowca 

Swoją drogą głębokie ukłony dla @SuperSzturmowiec za wszystkie zgłoszenia, baaaardzo jestem za to wdzięczny

@rakokuc czyli jeśli co jakiś czas ktoś pisze taki apel to można z tego wywnioskować, że istnieje problem. Ja rozumiem, że moderacja nie kosi wiader rogali za to, co robią i przecież nie mam tutaj pretensji do nikogo poza ludźmi, którzy celowo robią syf. To wszystko jednak nie zmienia faktu, że problem istnieje i pojawiające się głosy nawołujące do jego rozwiązania mogą służyć za przypomnienie i motywację do szukania lepszych metod jego rozwiązania.

@PanPaweuDrugi ok, może trochę przesadziłem, ale jak dla mnie to ta ciągła krytyka (bo w dużej mierze jest to krytyka) moderacji i adminów może ich co najwyżej zniechęcić.

Szczególnie, że w swoim wpisie używasz mocnych sformułowań typu "wewnętrzny spokój" albo "to zbyt wiele", apelujesz o pokazanie wyższych standardów, a piszesz o niewielkim portalu społecznościowym i problemie nieotagowanych wpisów. To nie jest kwestia życia i śmierci.

I druga sprawa, że nie ma prostych i tanich rozwiązań dla tego zjawiska, bo moderowanie na bieżąco każdego wpisu wymagałoby albo konieczności czekania aż moderator go klepnie, albo zaangażowania jakiejś usługi AI, która pochłaniałaby miesięcznie góry pieniędzy. Pierwsze zabiłoby ruch na portalu, a drugie adminów przy pierwszej fakturze.

@rakokuc ja w swoim wpisie powstrzymałem się od krytyki moderacji, przeciwnie, przyznaję że widzę ich działania i je pochwalam. Jednak na hejto coraz mniej mam ochotę wchodzić przez ten klimat i widać po odpowiedziach na ten post (i innych apelach, o których wspomniałeś), że nie jestem odosobniony. Czy uważam, że to wina moderacji? Absolutnie nie. Czy ten stan jest dobry dla tego portalu? No nie jest w żadnym wypadku, może spowodować odpływ użytkowników co przy tej wielkości serwisie może być jego końcem. Chyba lepiej bić w dzwony dopóki jeszcze jest wokół czego niż nic nie mówić, bo daje to okazję do pokazania, że problem istnieje i może być poważny.

@Sweet_acc_pr0sa brawo Ty!

@Sweet_acc_pr0sa Ty nie masz polityki na czarno bo sam wrzucasz polityczne treści, jako wyznawca jednej ze stron. No brawo!

Super logika, po co tagować poprawnie, nie chcesz, to nie czytaj, a my dalej będziemy spamować polityką! Mentalnie przedszkole...

@BurczekStefuha ty czytasz ze zrozumieniem? Napisałem że jak nie chce czegoś czytać to tego nie robie i nie sram żarem jak wielce oburzony książę xD

@Sweet_acc_pr0sa a ja napisałem, że jak nie chce czegoś czytac to blokuje tag i jak ktoś umyslnie próbuje to omijać, niby nie wiedząc o chodzi, a tak naprawdę fanatycznie szerząc propagande, zasługuje na to żeby mu napluc w mordę