Czytałem sobie wczoraj taki oto artykuł we financial times, bo ktoś wrzucił na r/europe.

https://archive.is/20240205230055/https://www.ft.com/content/18c5296a-f0d5-47d5-aacd-af5210d638fc

Powiem szczerze, że zacząłem serio martwić się o Ukrainę i te wojnę. Zaczyna brakować Ukrainie pocisków, zaczęli je oszczędzać. Z tego co czytałem gdzieś indziej, w bodajże Kliszczijiwce armia rosyjska szykuje dużą ofensywę.

No i nawet szef CIA, czyli raczej apolityczne stanowisko ostrzega, że jeśli pakiet nie zostanie przegłosowany, to może być to historyczny błąd dla Stanów. Ostrzega jeszcze, ze sytuacja jest poważna, ale tego jeszcze nie widać. Jeśli natomiast będzie tragiczna i już będzie widać, że są problemy, to będzie już po prostu za późno dla Ukrainy.
No to jest serious shit.

I to wszystko przez tego pieprzonego pomarańczowwgo klauna, który ma w dupie stany, tylko swój własny interes żeby wygrać. Coś jak wiadoma partia u nas, dla której interes partii jest ponad interes narodu.

Ja zawsze myślałem i do niedawna raczej tak było, że USA nie zostawią nas samych, że są odpowiedzialni, anti-russia itd, ale tam chyba coś mocno się zmieniło. Czy duża część ichniego elektoratu zaczęła mieć stosunek neutralny bądź nawet przyjazny do ruskich czy o co chodzi? Czy Trump przymila się do Rosji?

Jak myślicie, przeglosuja ten pakiet dla Ukrainy, czy Polska powinna już szykować okopy?

Serio, po tym artykule zrobiło mi się niedobrze, bo brzmi to wszystko tak, jakby USA pod wodzą Trumpa mogły nas zostawić w czasie próby.

Chyba Stany nie są już ani big ani great.

#ukraina #rosja #wojna #przemyslenia
dsol17

@maly_ludek_lego "Pieprzony pomarańczowy klaun" ma rację.

Ljopkelsej

@maly_ludek_lego Stany są i big i great ale dysproporcja względem innych nie jest już tak ogromna, więc nie są w stanie angażować się w wielkim stopniu we wszystkie konflikty. Poza tym NATO nie jest organizacją charytatywną miłującą pokój ponad wszystko, tylko sojuszem wojskowym i każdy z koalicjantów ma też swoje zobowiązania (które długi czas przez państwa europejskie były ignorowane - vide słowa Trumpa w kierunku Niemiec).


Toteż można postawić pytanie: czy my(Europa) jesteśmy poważni?

Aktualnie, przez lata zaniedbań, armia niemiecka ma problem, żeby skompletować i wysłać brygadę (ok. 5000 żołnierzy) na Litwę, a potężny europejski przemysł nie jest w stanie dostarczyć odpowiedniej ilości amunicji dla Ukrainy.

W tym samym czasie oczekujemy, że USArmy odwali całą robotę i przyśle tu 300 000 żołnierzy? Nawet jeśli tak, to czas potrzebny na mobilizację i transport takich sił szacuje się na ok.3 miesiące...


Wszystko sprowadza się do tego, że Europa musi wziąć się do roboty i zbudować zdolności, które zostały zdefiniowane na ostatnim szczycie NATO w Wilnie. Póki co, szczególnie państwa zachodu, więcej mówią niż robią - stąd frustracja ze strony Waszyngtonu i apele wojskowych o powadze sytuacji.


Co do kwestii Ukrainy, najpewniej wojna będzie trwać póki Rosja padnie gospodarczo lub Ukraina zdecyduje się na negocjacje.


Jeśli chodzi o Wojsko Polskie, śledząc wypowiedzi obecnych i byłych oficerów, sprawa jest monitorowana i dobrze rozpoznana. A czy sytuacja jest poważna? Tutaj wypowiedz Szefa Sztabu Generalnego - z racji stanowiska, jest to jedna z najlepiej zorientowanych osób w kraju: https://twitter.com/BrownBartosz/status/1752849633200439668

maly_ludek_lego

Dzięki za merytoryczną odpowiedź.

Mikk

"Financial Times" i pisowski generał... pffff eksperci nie ma co....

Belzebub

W moim mniemaniu społeczeństwo USA ma trochę dość wydawania kasy na tematy które ich bezpośrednio nie dotyczą w momencie kiedy mają wiele swoich problemów wewnętrznych itd. Nie można mieć za złe nikomu nacjonalizmu bo to naturalne, że najpierw dbasz o swoją rodzinę, przyjaciół a dopiero potem gdzieś tam myślisz o innych. Najłatwiej zrzucić winę na Trumpa... Prawda jest bardziej złożona. Wielu senatorów republikańskich przecież do tej pory dopuszczała pomoc Ukrainie i ogrom kasy zostało wydane bo programy w Senacie przechodziły. No ale Ukraińcy nie wywiązują się z realizowania wytycznych które USA od nich wymagają. Nie robicie jak każemy? Macie nas w dupie? Okej to zakręcamy korek . Głównymi winnymi braku dalszego finansowania z USA są sami Ukraińcy i taka jest smutna prawda.

maly_ludek_lego

@Belzebub 

No ale Ukraińcy nie wywiązują się z realizowania wytycznych które USA od nich wymagają (..) Głównymi winnymi braku dalszego finansowania z USA są sami Ukraińcy i taka jest smutna prawda.

Rozwiniesz, dlaczego? Podasz przyklady niespelnionych wytycznych? Korupcja to raz, co jeszcze?

Sahelantrop

@Belzebub Też się chętnie dowiem. Tylko proszę konkrety, z podaniem źródeł. No i aktualne, oczywiście.

Belzebub

@Sahelantrop https://defence24.pl/geopolityka/usa-stawiaja-warunki-ukrainie-wymagania-ws-bezpieczenstwa nie wiem w jakim stopniu i które punkty zostały wykonane ale zwracam uwagę na relacje bezpośrednią np Damiana Dudy (filmik wyżej) gdzie powiedział, że byli w Stanach i szukali wsparcia, sponsorów itd i dostali wprost info, że nie ma mowy o żadnych pieniądzach w ramach wsparcia ewentualnie może jakoś rzeczowo mogą pomóc. Właśnie przez korupcję . Jak nie chcesz oglądać całości to znajdziesz sobie ten fragment tam

Sahelantrop

@Belzebub A wiesz kto obecnie na Ukrainie zajmuje się sprawami korupcyjnymi? Kontrwywiad. W konsekwencji korupcja traktowana jest jak zdrada i adekwatnie do tego karana. Oni naprawdę starają się z tym walczyć, ale ruska narracja jest w tej chwili tak rozpowszechniona, że jakiekolwiek pozytywne informacje z Ukrainy nie są w stanie przebić się w zachodnich mediach. Szczególnie w kompletnie ogłupiałych Stanach. Korupcja stała się hasłem, usprawiedliwieniem dla cynicznej, przedwyborczej gry Republikanów. Czy raczej tego ścieku, którym stała się Partia Republikańska za czasów Trumpa.

Prawda o Trumpie i dzisiejszych Stanach wygląda tak: https://www.rp.pl/polityka/art39791131-tucker-carlson-przylecial-do-moskwy-na-wywiad-z-putinem-otrzymal-to-czego-chcial

I zanim powiesz, że to tylko dziennikarz: ta gnida była rozważana przez zespół Trumpa jako kandydat na wiceprezydenta. Do Moskwy nie pojechał, aby zrobić wywiad. Sprawa wywiadu wynikła, gdy jego wyjazd ujawniono. On tam pojechał jako kontakt.

Mikk

@Belzebub mateusz lachowski... no lepszego eksperta już nie mogło być

Belzebub

@Mikk posłuchaj co Duda mówi tu nie o Lachowskiego chodzi

Belzebub

@Sahelantrop tak oczywiście i takie imperium jak USA nie ma swojego CIA żeby sprawdzić jaka jest prawda xD i wcale senatorowie nie uzyskują rzetelnych informacji na swoje zapytania a na śniadanie czytają Pravde xD weź gościu... Farmazony pleciesz. Masz artykuł z CNN na krótko przed kryzysem ze wsparciem i serii biedni Amerykanie łapią się na tępą ruską propagandę xD ale fikołki walisz

Belzebub

@Sahelantrop no to skoro korupcja jest traktowana jak zdrada to jakim chujem gość który zdefraudował 40 mln znowu dostał kontrakt zamiast kulki w łeb? XD vide opowieść Dudy

Sahelantrop

@Belzebub Posiadasz zdolność czytania ze zrozumieniem? Co ma do tego rząd USA? Mówię o mediach i kampanii wyborczej Republikanów, którzy sprawę Ukrainy wykorzystują zupełnie otwarcie, jako kartę przetargową.

Człowieku, czytasz artykuł, zaczynający się "Służba Bezpieczeństwa Ukrainy (SBU) poinformowała (...)" i dalej twierdzisz, że Ukraińcy nic z korupcją nie robią, bo widziałeś jakiś wywiad. Na Ukrainie o walce z korupcją mówi się całkiem otwarcie. Tego w oficjalnych mediach, przez pierwszy rok wojny nie było wcale i problem poruszali jedynie niezależni dziennikarze. Ale skąd masz o tym wiedzieć, skoro tkwisz w swojej ciasnej bańce informacyjnej a wiedzę o Ukrainie czerpiesz z wywiadu z medykiem i CNN?

Belzebub

@Sahelantrop za to Ty nie tkwisz w bańce gdzie wykładam ci jak kawę na ławę to co chcesz a potem twierdzisz, że no kurde nie zgadzam się z tym xD życie. A Ty swoją wiedzę czerpiesz na pewno od Trumpa bezpośrednio i mówił Ci, że z tą korupcją stary to taka przykrywka bo my tylko chcemy osiągnąć nasze cele polityczne xD SBU wjeżdża i aresztuje gości za korupcję która miała być już dawno zlikwidowana. Chociaż tej skali xD

Ale niesamowita sprawa, że republikanie są w stanie przymknąć oko na ten cyrk który się dzieje na Ukrainie w zamian za przepchnięcie swoich tematów. Brawo odkryłeś jak działa polityka. Rząd USA ma do tego wszystko bo nawet jeśli sobie coś wymyślą muszą mieć poparcie ichniego parlamentu. Mało tego to rząd właśnie postawił konkretne warunki które okazuje się nie są spełniane w wymagany sposób skoro nawet CNN o tym pisze

kodyak

@maly_ludek_lego no niestety wielcy pisowscy decydenci w chuj się pomylili co do Trumpa. Koleś to egoistą i oportunista, ale do czasu tzn prawdpodobnie do momentu aż wygra wybory bo potem zaczyna się interes USA.


Problem w tym że na pomoc moze być za późno. Jeśli chodzi o atak to mówi się o kupiansku. Patrząc od strony Rosji jest to bardzo dobry kierunek. Awdijiwka to raczej wszyscy wiedzieli że upadnie kwestia było ile jeszcze pociągną a ciągną to już naprawdę długo. Myślę że to tematy sprzężone. Awdijiwka się powoli kończy a wtedy pójdzie atak na kupiansk.


Żeby przegłosować pakiet niewiele trzeba. Brakuje tam dosłownie kilku głosów ze strony republikanów. Sytuacja jestem w chuj nie jasna. Trzeba chyba poczekać. Trudno tu cokolwiek wyrokować.

Belzebub

@kodyak Trump gra twardego biznesmena. Ukraina się nie wywiązuje z wytycznych USA,dodatkowo na obiecywali ile terenu odzyskają w ramach kontrofensywy i to wkurwiło moim zdaniem republikanów którzy patrzą na to właśnie przez pryzmat interesów. Jakbyś dał komuś 5 dolców za hamburgera a dostał wyschnietą bułkę z keczupem w środku xD

marcin-pyra

@kodyak Rzeczywiście martwi że rosja traci kolosalne ilości sprzętu pod Awdiivką i nie tylko nie widać żeby kończyły jej się siły na tę bitwę ale też montują drugą krwawą ofensywę w innym miejscu. Czyli nie tylko nie brakuje im ludzi i sprzętu ale nawet mają ich nadmiar. Myślałem że będzie jak z Bachmutem że się wykrwawią i będzie pół roku na regenerację.

kodyak

@marcin-pyra sprzętu to może i nie mają tzn używają też samochodow cywilnych w coraz większej ilości oraz choćby btry itp niby sprzęt wojskowy ale na ofensywę się nie nadaje. Co innego w miedzyczasie są w stanie coś tam wyprodukować na najbliższe ataki. W takiej fazie wojny nikt ie ma niczego w nadmiarze

kodyak

@Belzebub nie sądzę żeby takie bylo myślenie amerykanow. Problem jest tam w ogóle w innej materii, czyli budżetu na przeciwdzialanie imigrantów i o to się kłócą głównie.

Zaloguj się aby komentować