Z tego co mi się obiło o uszy, to całe kpo to równowartość około 3-4 k kredytu dla każdego mieszkanca polski. Fakt, że dotacji to 112 miliardow...
Ale pieniądze niosą za sobą ogromna biurokracje, regulacje, szereg podatków i niekorzystnych reform (ozusowanie wszystkich umow to w zasadzie jedna za ktora zaplacimy wiecej niz to 3-4k) i cholera wie co jeszcze.
Wyglada na to że wielu z nas rocznie placic bedzie więcej w podatkach niż gdyby tego KPO nie bylo.
Samo ozusowanie wszystkich umow i podatki od samochodów, to w zasadzie pewnie wystarczy aby dojechac przecietnego kowalskiego na dużo wieksze kwoty niż to 3-4k.
Czemu zamiast wziąć kredyty celowe i np. Jednorazowo pobrac 1k zl w roku na cos tam. Wmawia nam się że KPO to będzie jakiś ratunek? Odnoszę wrażenie że w naszym interesie jest, nie brać tych pieniędzy? Jakie są argumenty za tymi środkami? One są wyłącznie na wymuszone zmiany, trzeba to dokumentować brukseli, masa kasy przy tym wycieknie w obsłudze...
Alternatywa to, cyk kredycik, byle raty wpływały i jedynie musi powstawać to na co wzięli kasę?
Pomijam złodziejskie zapędy rządzących ktorzy by pobierali a nie budowali...
#polityka #gospodarka #konfederacja #tusk #lewica #prawica #ue
@tyle_slow Dlatego,że ludzie nabierają się na propagandę medialną, są debilami a garstka nawet politycznymi trollami.
Kredyty zaciągnięte przez Unię są na lepszych warunkach niż jakby miała to zrobić Polska, efekt skali.
Do tego jeszcze dotacje bo wciąż dostajemy pieniądze z UE. Kasa za darmo.
KPO już działa i każdy kraj go dostanie ale też musi spłacać. Jak nie dostaniemy tych pieniędzy to i tak będziemy musieli je spłacić. W obecnej sytuacji trzeba zamknąć mordę, spełnić warunki i dostać te pieniądze.
@L4RU55O a kojarzysz te warunki? Jak duza jest roznica? Bo słyszę ten argument, i faktycznie sporo pozyczek unijnych jest tanszych nawet dla malych firm, ale nie trafilem nigdy na różnicę %.
No właśnie glupio spłacać, a nie wziąć... ale zastanawiam się czy to w ogóle byl sens do tego przystępować.
Na chłopski rozum to duży kopniak na rozwój polskiej gospodarki na świetnych, korzystnych warunkach. Przeliczanie tego na Polaka to nie wiem jaki ma sens, to nie będzie rozdawane ludziom
@smierdakow no, ale chcemy budować np. EJ, no to cyk zrzutka po xxx zl i jest finansowane. Tak jak wiele wspolnot ma fundusz remontowy, który raz rosnie, raz maleje.
A ozusowanie umow i pewnie szereg innych oplat zostanie na zawsze. Oczywiście od razu pojawia mi się w glowie ze państwo ciagle będzie utrzymywac te kwote, bo cos sobie wymysli i to nie zadziala tak jak mowie...
Z drugiej strony UE i tak wiele pewnie narzuci, więc lepiej miec te dotacje, niz nie, a placic...
ale mam mieszane uczucia, a znam tylko kilka kamieni milowych... bo nasze wspaniale media tak bardzo poglebiaja temat, że niewiele wiadomo.
Ale z własnego doświadczenia, czesto prywatnie wolę dopłacić 2-3% do kredytu niz korzystać z unijnych mocno uregulowanych programów, weksli in blanco itd.
@tyle_slow chyba bez sensu to komplikujesz
My te pieniądze musimy i tak wyłożyć i tak, więc możemy albo na mniej korzystnych warunkach i bez kontroli UE, gdzie ileś procent pójdzie "do szwagra" albo na korzystnych warunkach, gdzie UE będzie pilnować, żeby ich nie marnować
Chyba jedyna wada taka, że uzależniamy się od UE, ale pora dorosnąć jako państwo i nie tupać nogą w tej UE, tylko zacząć rozdawać karty, to my prowadzimy w rozwijaniu się i pora pokazywać, że inni mogą się od nas uczyć
@smierdakow no tak sobie sięgnąłem do zrodla i nawet fajnie opisane i krotko.
https://www.funduszeeuropejskie.gov.pl/media/109762/KPO.pdf
Muszę jeszcze sobie poszukać tych kamieni itd. Oraz poszukać co "oddaliśmy UE" za kpo i może jakieś zdanie będę miał.
Co do UE, z tymi dotacjami to często (chyba) one trafiają do wielkich firm np. Niemieckich. Oczywiście nie ma takich wymogów i każdy może, ale ci ktorych znam i brali dotacje ue mówią, że to strasznie przeczolgane pieniądze i mało elastyczne, w efekcie musisz miec jakąś skalę aby zaciągnąć i po jednym razie, wiecej nie brali bo woleli juz prosty kredyt bez kosztu ovslugi i raportowania ktory tez byl wysokim kosztem.
Ogólnie w bilansie kluczowa by była chyba informacja ile tych środków trafia/trafi do polskich firm, i ile wyciągają korporacje. Ale to tylko czasem przelatuje w eterze, ale nie widziałem danych. Troche jak z chinami, ktore daja kredyty by realizowac projekty i końcowo, projekty buduja chinczycy, swoimi ludzmi, a Tobie zostają kredyty.
Ale nie wiem jak jest, przy kryzysie greckim czy wloskim wychodzilo ze niemcy chyba odzyskuja 80 centow z kazdego euro, ale to dawno i nie pamietam dokladnie.
Dobra, mieszam watki
@tyle_slow Co to znaczy zrzutka na EJ po xxxzł? Jakich prawem to ma działać?
Pracuje może 16 milionów Polaków, reszta to dzieci i emeryci oni nie mają z czego płacić a ci pracujący żyją od pierwszego do pierwszego bo jest potężny procent ludzi który mają 1000zł oszczędności, jak masz więcej niż 10000 odłożone to jesteś w tej "bogatszej" połowie.
Te zrzutki działają na zasadzie podatków i państwo ma jakiś budżet ale moment kiedy premier wychodzi do kamer i mówi "robimy wielką zrzutkę na elektrownię" to debilizm bo trzeba być debilem żeby mimo podatków jeszcze zanieść i dodatkową kasę. No i debilami są rządzący skoro mają podatki i budżet a potem i tak wychodzą i proszą o kasę.
@smierdakow chociaż według tej listy chyba glownie polskie podmioty poki co
https://www.gov.pl/web/planodbudowy/najwieksi-beneficjenci-kpo
@L4RU55O zrzutka / podatek celowy...
Taki tymczasowy wzrost podatku vat do 23%
Wiesz od 2026 mamy placic co roku podatek od aut spalinowych, w przyszlym tez jednorazowy, ozusowane mają być też wszystkie umowy, mozna by więc zrobic cos podobnego na krotki okres czasu. Zamiast dozywotnio.
Chociaż pytanie czy faktycznie nie powinno iść to po prostu z budżetu.
@smierdakow
Bardzo ładnie wytłumaczone
@tyle_slow Pieniądze z KPO idą do Polski. A pieniądze z podatków ("koszt" o jakim mówisz) nie idą do unii, tylko zostają w Polsce.
Innym słowy, żeby Polska dostała kasę z Unii, nie musi zapłacić Unii, tylko sama sobie. To żaden koszt dla Polski, to korzystne, takie przynajmniej jest saldo. W uproszczeniu.
Dla zainteresowanych to w sumie jest krotkie opracowanie, na co wydadza srodki, brzmi ok. W ogolnikach
Myślisz że nawet jak byśmy zaciągnęli kredyt na taką kwotę to pożyczkodawca nie będzie miał żadnych warunków? Zresztą takie pieniądze 'tworzy' się obligacjami które trzeba spłacać na wyższy procent.
@ColonelWalterKurtz prawdę mówiąc to nie wiem czy by były warunki.
Ogólnie trochę to wygląda jak koszty szaraków, inwestycje nad głowami. Chociaż jeśli koszty energii zmaleja to by bylo fajnie...
Zaloguj się aby komentować