Ciekawy tekst - sam nosiłem się ze stworzeniem takiego podsumowania bezsensowności postulatów gospodarczych #konfederacja i opublikowaniem tego na hejto czy nawet wykopie, ale zawsze znalazło się coś ważniejszego.
W wolnorynkowe bajki Mentzena, który usunie PIT, ZUS i wyrzuci połowę urzędników (jakby to była jakaś niesamowita oszczędność publicznych pieniędzy) wierzyć mogą tylko ludzie słabo wyedukowani ekonomicznie. Nie dziwi więc popularność konfy (zwłaszcza wśród młodych) bo edukacja ekonomiczna w Polsce leży.
A Mentzen, jak to Mentzen - powie na tiktoku, że trzeba usunąć ZUS, a przyciśnięty pytaniami zacznie się tłumaczyć, że tak w sumie to nic zrobić nie można, bo obecne składki przeznaczane są na wypłatę bieżących zobowiązań ¯\_(ツ)_/¯
Trzy z dziesięciu argumentów IMO mocno naciągane, ale mimo wszystko polecam by choć trochę zaznajomić się z tematem: https://krytykapolityczna.pl/gospodarka/10-najglupszych-gospodarczych-pomyslow-konfederacji/
#ekonomia #podatki #polityka #bekazprawakow
c929ac5b-b970-437b-ad8c-d2a6e6ae7e4e
nogiweza

Myśle że gdyby odsunęli brauna i korwina to mieliby jeszcze więcej głosów. Ale wtedy siłą rzeczy taki bosak częściej by zabierał głos a to takim sam oszołom jak tamci. Ogólnie mam nadzieje że 10% to max jaki osiągną i zacznie sie teraz tendencja spadkowa aż do upadku katoterrorystów

Iukardio

Do pomysłu na zmiany trzeba chęci zmian.

W Polsce pis wyznaczył nowy kierunek. Wygrał wybory socjalem i teraz może być tylko gorzej bo chciwi Polacy już nie odpuszczą i będą drenować ile się da. Teraz platforma żeby pokonać pis musi po prostu dać więcej...

To jest chore ale tylko to zadziała.

Balcerowicz jak to widzi to tylko mu pewnie oko zadrży ale machnie na to ręką i niech się dzieje wolą Polaków.

Przecież nikt nie będzie pomagał takim ludziom xd

On już swoje zrobił, to jak to potem kontynuowano to inna sprawa

WarsawBull

@MaD i co w związku z tym? Tak bardzo cię interesuję, że sprawdzasz moje wpisy?

@bimberman *jedyny sposób zniszczenia pisu i polskiej gospodarki to głos na konfe - poprawiłem

DeadRabbit

Argumenty Konfederacji to jak argument, że skoro serce jest chore to trzeba je usunąć. To nie są złożone strategicznie przemyślane plany działania przejściowego z jednego systemu na drugi. Bo niestety to nie sa jacyś genialni ekonomiści, którzy takie rzeczy potrafili by zrobić.

MaD

Wiemy ze sie nosiles, wiemy... skoro połowa twoich postów tutaj to brandzlowanie sie na konfe

ciken007

@WarsawBull Niby wiedziałem, że to są bajki bez odzwierciedlenia w rzeczywistości, ale i tak się zdziwiłem, że aż tak bardzo.

bimberman

jedyny sposób zniszczenia pisu i reszty szajki to głos na konfe

bimberman

@rakokuc jezu to na kogo głosujesz ?

rakokuc

@bimberman nie mogę ci odpowiedzieć na to pytanie, bo raz, że i tak cię nie przekonam, a dwa, że nie jestem politycznym agitatorem.

GordonLameman

@bimberman Konfa to naturalny sojusznik PiSu, więc to wzmacnianie PiSu.

bimberman

@GordonLameman Boże więc co teraz robić

MaD

@WarsawBull dawaj jeszcze raz, spadło szybciej niż cie stary ulał

WarsawBull

@MaD merytoryczna reakcja wyborcy konfederacji (jak mniemam) XD obraź mi jeszcze matkę i "lewactwo zaorane" ¯\_(ツ)_/¯

MaD

Komentarz usunięty przez moderatora

WarsawBull

@MaD moim hobby są finanse i ekonomia - a konfa pieprzy takie populistyczne kocopoły, że chce mi się o tym mówić. Nie chcesz to nie czytaj, wrzuć na czarno i przestań się ośmieszać konfiarzu XD

Wojbody

@WarsawBull Konfederacja nie jest idealna partia i trzeba zwracac uwage na ich bledy, ale moim zdaniem w tym tekscie autor wyciaga kilka blednych wnioskow. Odniose sie do punktu o dyskryminacji mezczyzn. Z tego co pamietam temat dyskryminacji byl poruszony na livie w troche heheszkowy sposob, zeby wywolac wlasnie jakas gownoburze, ale Mentzen znalazl dosc dobre argumenty w 3sekundy. Autor tekstu natomiast podaje ta kwestie pod watpliwosc, a jako przyklady ma, ze srednio kobiety zarabiaja mniej czy maja wiecej dodatkowej nieodplatnej pracy. Jezeli kobiety chcialby to bardzo zmienic to proponowlabym chociazby zamiast pracy w sklepie zaczac jezdzic na tirach czy isc na budowe klasc gladzie. Mezczyzni czesciej podejmuja sie pracy trudniejsze, lub w wiekszym wymiarze godzin, dlatego zarabiaja lepsze pieniadze ¯\_(ツ)_/¯

WarsawBull

@Wojbody dyskryminacja mężczyzn to kolejny buzzword Mentzena i spółki, który (niestety) działa na młodych facetów. Zgadzam się, że autor w punkcie popłynął (tak samo jak przy 15-minutowych miastach czy dostępie do broni - tekst miał niby traktować o pomysłach gospodarczych). Ale co z tego? Wyciągasz jeden argument, pomijając choćby bezsens postulowanej przez konfe likwidacji PIT, ZUS czy NFZ. Rozwiązaniem "merytorycznego" Mentzena na brak spięcia się budżetu jest podatek pogłowny XD przecież to kpina z inteligencji wyborcy, a i tak znajdują się ludzie, którzy uważają pomysły Mentzena za racjonalne i dobre rozwiązania ¯\_(ツ)_/¯

twisterro

@Wojbody

Problem z konfederacją, czy ogólnie konserwatystami, w zderzeniu do tradycyjnej roli kobiet jest taka, że

albo kobiety będą więcej zarabiały BO nie będą rodziły dzieci i będzie nas mniej.

albo kobiety będą miały /nieproporcjonalne ekonomicznie/ przywileje, które zrekompensują okres ciąży i wychowania dzieciaka we wrażliwym czasie WIĘC będą rodziły dzieci chętniej i może będzie nas więcej.

Sorokawojcie.ch

@Wojbody Ale tu właśnie chodzi o różnicę płac na TYM SAMYM stanowisku

Marchew

@twisterro Okres ciąży tak, co do okresu "wychowania dziecka", tutaj oboje rodziców mają udział 50/50. Przypisywanie okresu wychowania dziecka tylko na kobietę, to trochę jak potraktowanie tej opieki jako "jednostronnego obowiązku" i zepchnięcie tego na kobietę.

Matkojebca_Jones

@Wojbody "Konfederacja nie jest idealna partia"

xD

Matkojebca_Jones

@WarsawBull Ale w czym "popłynął" pisząc o 15-minutowych miastach i dostępie do broni?

twisterro

@Marchew okres wychowania to nie są te lata, ale pierwsze X miesięcy, gdy kobieta musi dziecku poświęcać bardzo dużo czasu - zwłaszcza karmiąc dziecko piersią. Później da się odciągać i kombinować z ojcem czy dziadkami, ale to dopiero po jakimś czasie ma sens, bo i tak okres połogu nie kwalifikuje do powrotu do pracy.


Później - pełna zgoda, może być 50/50, natomiast jest baaardzo wielu menszczysn, dla których opieka nad własnym dzieckiem jest uwłaczająca i jej jak ognia unikają. Często dochodzą przypadki nieetatowe, gdzie jest to nierealne - rozmaite JDG. Wtedy klops.


@Matkojebca_Jones 15 minutowe miasta to postulat lewicy, coś nie doczytałeś. Co do broni, to sam mam pozwolenie i nie uważam tego za jakieś prawo człowieka, czy potrzebę wyższą. Warunki do spełnienia są proste, dostępne dla każdego, nie ma sensu zmieniać czegoś co działa.

Matkojebca_Jones

@twisterro A ja wg ciebie napisałem że czyj to postulat? Co ty pierdolisz?

ZohanTSW

Ech i trzeba bronić Konfy bo skrajnie przeciwna strona jest równie upośledzona...

Słaby artykuł, napisany przez przeciwną bańkę. Nie jest ani trochę obiektywny, pisany z punktu widzenia absolutnego zwolennika Lewicy, gdzie te rzeczy są traktowane jak pewna prawda. Np emerytury - postulat likwidacji niewydolnego zusu i żeby każdy dbał o swoją przyszłość - autor jest przekonany że na pewno będzie pokolenie które nie myśleć o swojej przyszłości co skończy się tragedią. Według mnie myślący człowiek sam dojdzie do wniosku że tak może być, nie powinno być to narzucane. Poza tym absolutnie nikt nie proponuje żadnego innego rozwiązania problemu emerytur.

Problem szkół - jest napisane że koszty nauki uderzą rodziców i samych uczniów (studentów). Ale tak w ogóle to kto finansuje edukację? Skąd rząd ma na to pieniądze?

Poza tym nie ma tam 10 propozycji gospodarczych, tylko 7. Dostęp do broni palnej jako postulat gospodarczy?

WarsawBull

@ZohanTSW ZUSu nie można ot tak zlikwidować, bo pozbawiasz świadczeń milionów emerytów i rencistów, którzy przez lata wpłacali fundusze do systemu. Chcesz nagle zerwać wieloletnią umowę społeczną by urwać kilka stówek co miesiąc? Co do edukacji - łoży na nią każdy podatnik. Wolisz kopiować system amerykański, gdzie wychodząc z uczelni rozpoczynasz pracę z długiem rzędu kilkudziesięciu/kilkuset tysięcy złotych? Co do samego tekstu to zgadzam się - nie jest wybitny, ale daje ogólne pojęcie jak bezsensowne i populistyczne postulaty tworzy konfa

ZohanTSW

Zgadzam się z tobą. Nie pasuje mi styl w jakim jest to robione i nietrafione, często głupie argumenty. Mam wrażenie że obok tego artykułu wytykającego populizm Konfederacji pojawi się inny, chwalący pomysł Lewicy, że mieszkanie prawem nie towarem, niech państwowy deweloper buduje mieszkania.

Matkojebca_Jones

@ZohanTSW "Ech i trzeba bronić Konfy "

Ok kucu.

Kremovka

Nawet nie przeczytałem całego wpisu ani żadnego komentarza, bo wg mnie nie ma nad czym się rozwodzić. Jak ktoś wyśmiewa konfederację daje pioruna i scroluje dalej.

San

@WarsawBull nie sympatyzuje z konfą bo jedyne co wprowadzą to panstwo wyznaniowe ale maja racje ze większość urzędów jest zbędna. Nfz to jakas pomylka a system oswiaty jest wrecz szkodliwy dla dzieci

WarsawBull

@Piotr_Chlopas rozpisałeś się, a sensu wypowiedzi trochę brakuje. Nawet nie chce mi się za bardzo polemizować z tym strumieniem myśli ¯\_(ツ)_/¯

@San NFZ jest notorycznie niedofinansowany, bo niestety marnuje się dużo pieniędzy - mam trochę znajomych lekarzy i wszyscy narzekają na biurokrację oraz zachowanie ludzi, którzy traktują szpitale i przychodnie jak ciekawe miejsce spotkań i bezpłatny hotel ¯\_(ツ)_/¯ nie znam się, ale wiem jedno - darmowa, powszechna opieka zdrowotna wciąż jest lepsza niż "wolnorynkowy" system amerykański

Piotr_Chlopas

@WarsawBull No popatrz, może dlatego, że gdybyś miał coś ciekawego to byś napisał

Sweet_acc_pr0sa

@San poczekaj az kiedys otworzysz firme i cos ci sie w zusie nie bedzie zgadzac xD to jest dopiero czeska komedia nieizapomniane doznania

Piotr_Chlopas

Krytyka polityczna, litości, oni nie potrafią nawet zrozumieć, że 15 minutowe miasta to utopia, weź mi lewaku jeden z drugim ustaw wszystkie firmy w obrębię 15 minut bo nie chcę kupować słabo jakościowo produktów, co w momencie kiedy miasto obok ma dużo lepsze firmy? Co w momencie kiedy chcę posłać dziecko do szkoły w której będzie nacisk na technologię, fizykę? Chyba, że lewary zakładają, że nie będzie firm prywatnych tylko same państwowe

Przecież już dziś mamy takie 15 minutowe miasta, tylko dlaczego ludzie biorą auta zamiast iść na pieszo albo komunikacją? Bo np robią zakupy na 2 tygodnie i nie chcą targać przez 15 minut ciężaru, nie chcą pakować tego do autobusu i rozpychać się o miejsce. Jadą dalej bo tam dalej jest firma, która jako jedna z nielicznych w obrębie całego województwa robi profesjonalne meble pod wymiar i warto tam zamówić. Jakby się zastanowić to powodów dla którego auto jest lepsze niż chodzenie pieszo czy komunikacją jest dużo więcej. Jeździłem, wiem jak to wygląda, wiem jakie są minusy, nigdy bym nie chciał do tego wrócić a "logika" 15 minutowych miast to właśnie likwidacja aut bo po co auto jak wszystko masz w obrębie 15 minut, no nie tak to nie działa.

Jest tylko jeden warunek na który bym się zgodził, budujcie sobie infrastrukturę 15 minutowych miast pod warunkiem, że każdy będzie miał wybór ale jak zwykle skończy się na przymusie i zakazach.

Marchew

@Piotr_Chlopas Jeśli rząd chce aby ludzie przestali tak często używać samochody, to niech stworzą komunikację miejską która będzie przystępnością i wygodą konkurować z własnym pojazdem. Metodą zakazów osiągną jedynie sprzeciw społeczny.

Piotr_Chlopas

@Marchew Problem jest taki, że będą to wdrażać poprzez zakazy i narzucanie coraz większych podatków pod byle pretekstem. Nigdy autobus nie będzie lepszy od auta bo niby w czym? W Polsce doszło do takich paradoksów, że korzystanie z PKP jest droższe niż jazda samochodem. Za dużo minusów a plusów za mało a chodzi o to, żeby te minusy nie przesłoniły plusów.

Marchew

@Piotr_Chlopas Posiadam samochód, a mimo to w obrębie miasta zazwyczaj poruszam się komunikacją miejską, jest mi wygodniej. Ale jedynie w obrębie centrum (mieszkam przy dużym węźle komunikacyjnym). Wyprawa komunikacja miejską poza obrys centrum to abstrakcja.

edit: określanie centrum zastępuję zwrotem "dobrze skomunikowane rejony".

Piotr_Chlopas

@Marchew Kiedy mogę korzystam z parakulos albo rowerkiem, kiedy muszę coś szybko załatwić jadę autem. Wszystko będzie ok jeśli cały proces zamiany spalin na elektryki przejdzie naturalną drogę korzyści nad minusami, gorzej jak będą zmuszali podatkami do przesiadania się w elektryki na które nie będzie stać przeciętnego Kowalskiego.

Matkojebca_Jones

@Piotr_Chlopas Jak zwykle jak to kuc nie zrozumiałeś idei. Nie chodzi o to żeby w promieniu 15 minut było wszystko, to znaczy absolutnie dosłownie wszystko włącznie ze stadionem piłkarskim, teatrem i muzeum lotnictwa, tylko żeby w promieniu 15 minut znajdowały się te obiekty z których REGULARNIE korzystasz, tzn praca, szkoła, sklep spożywczy, poczta (to przede wszystkim) następnie jakaś opieka medyczna niespecjalistyczna tylko lekarz pierwszego kontaktu, bank, fryzjer, siłownia/basen.

Tylko tyle i aż tyle.

Innymi słowy nikt nie postuluje żeby zrobić tak żeby nikt nigdy nie jeździł dalej niż 15 minut, tylko żeby z reguły ludzie nie musieli tego robić na codzień i regularnie.

Obalasz sobie chochoła.

Piotr_Chlopas

@Matkojebca_Jones Nie zrozumiałeś jak zwykle. Jeśli te 15 minutowe miasta to jedynie pomysł na wyprostowanie złego planowania miast to ok, jeśli nie pójdą za tym nakazy i zakazy. Problem w tym, że to się tyczy dużych miast gdzie zamiast pomyśleć o miejscach na samochody np podziemnych parkingach po prostu likwiduje się te miejsca gdzie są auta. Następnie wprowadza się zakazy wjeżdżania do dużych miast. Jak pisałem wyżej nie wyobrażam sobie sytuacji w której muszę zakupy taszczyć przez 15 minut przepychając się między ludźmi na chodnikach. Dlatego jako koncepcja ułatwienia w pewnym sensie jest to ok ale obawiam się jak już historia pokazała nie skończy się na fajnym pomyśle tylko nakazach i zakazach, bo przecież tyle oszczędności jak nie trzeba będzie remontować dróg, tyle oszczędności jak mieszkańcy będą zmuszeni wszystko załatwiać z buta albo rowerem, przecież wiadomo, że chodzi też o troskę o zdrowie

Mam to szczęście, że żyje blisko lasów a jak chcę pojechać na zakupy to biorę auto i w jeden dzień załatwiam wszystkie sprawy zamiast rozbijać to na kilka wyjść. Współczuję tym, którzy są zmuszeni mieszkać w dużych miastach i zostanie im zabrana możliwość przemieszczania się autem a do tego to prowadzi co widać już na przykładach niektórych miast.

Matkojebca_Jones

@Piotr_Chlopas "Jeśli te 15 minutowe miasta to jedynie pomysł na wyprostowanie złego planowania miast to ok, "

Tak właśnie jest.


"Dlatego jako koncepcja ułatwienia w pewnym sensie jest to ok ale obawiam się jak już historia pokazała nie skończy się na fajnym pomyśle tylko nakazach i zakazach'

A więc rozkiminiłeś system i teraz już wiesz że dobre postulaty kończą się źle gdyż zamiast nich wprowadza się te złe, więc żeby przechytrzyć system popierasz te złe licząc że zamiast nich ktoś wprowadzi te dobre?


To znaczy jak ty chcesz osiągnąć dobre planowanie będąc przeciwko dobremu planowaniu?

Piotr_Chlopas

@Matkojebca_Jones

Tak właśnie jest.

No nie do końca, bo już przy próbach okazało się, że chcą wprowadzać zakazy.


A więc rozkiminiłeś system i teraz już wiesz że dobre postulaty i pomysły źle się kończą więc ich nie popierasz, tylko popierasz te złe licząc że skończą się dobrze?


Nie, po prostu żyję za długo na tej ziemi by wiedzieć, że jeśli rząd wprowadza podatek od cukru to szuka pieniędzy a zasłania się zdrowiem ludzi, podobnie koncept tych miast, gdzie miasta szukają oszczędności. Największa głupota to uwierzyć, że rząd chce dla ciebie coś zrobić ale każdy kolejny pomysł to nakazy i zakazy, więc rozumiem dlaczego ludzie niechętnie wierzą w tego typu zapewnienia. Ja np nie chciałbym żeby ktoś mnie pozbawiał auta, jakoś nie widzę miejsc dodatkowych parkingowych bądź rozwiązań dla aut w takich miastach.

Matkojebca_Jones

@Piotr_Chlopas


"No nie do końca, bo już przy próbach okazało się, że chcą wprowadzać zakazy"

Daj jakiś przykład.

I od razu mi powiedz czy brak miast 15-minutowych to jest mniej nakazów i zakazów i skąd taki pogląd.


"Nie, po prostu żyję za długo na tej ziemi by wiedzieć, że jeśli rząd wprowadza podatek od cukru.. "

Nie rozmawiamy o podatku od cukru debilu.


"... Ja np nie chciałbym żeby ktoś mnie pozbawiał auta..."

OK, ale już ci wyjaśniłem że chodzi o planowanie przestrzenne. Zdaje się że przyswoiłeś tę wiadomość, ale już zdążyłeś o niej zapomnieć i znowu bredzisz.

(oraz chodzi o rozbudowę komunikacji miejskiej, ale kluczem jest urbanistyka)

Innymi słowy, jak już chcesz wcisnąć te "pozbawianie auta" to nie chodzi o to żeby ktoś ci je zapierdolił imbecylu foliarski, tylko żeby miasto było tak zaprojektowanie żebyś nie musiał go w ogóle posiadać do normalnego życia i stanowiło jedynie opcję a nie konieczność. Tym samym wielu ludzi samo by z niego zrezygnowało bo przestałoby być potrzebne, gdyż i tak byłoby przez nich rzadko używane. A nawet jeśli by je posiadali - no to używali okazjonalnie. I o to generalnie chodzi. Oszczędność czasu, pieniędzy i środowiska.

Czaisz czy nadal za trudne?

Piotr_Chlopas

@Matkojebca_Jones Idź do psychologa jak masz problemy ze sobą, w normalnej rozmowie nazwanie kogoś debilem jest równoznaczne z klapsem w zęby, więc zastanowiłbym się na twoim miejscu czy face to face powiedziałbyś to samo Polecam absencję od netu bo widać ci nie służy. Wróć jak usuniesz wszystkie epitety ze swojej wypowiedzi...

Matkojebca_Jones

@Piotr_Chlopas Pisząc "kogoś" sugerujesz że nazywam tak losową osobę bez powodu. A wcale tak nie jest. Ja tak nazywam kuców.

Piotr_Chlopas

@Matkojebca_Jones Nie interesuje co ty uważasz, napisałem wyraźnie o braku twojego wychowania.

Orphan_Tears

@WarsawBull źródło to raczysko dla neokomunistów i nie ma sensu czytać zajadlej tuby propagandowej która ma swoich agentów na wypoku i tutaj i sieje jadem na konfederacje i PiS sama będąc promotorem cancel, culture, wykluczenia mezczyzn i jeszcze większych podziałów społeczeństwa. Daj jakaś analizę kogoś kto się zna na ekonomi, a nie propagandzie.

Marchew

@WarsawBull Pozwól że zacytuję fragment przytoczonego artykułu:

Wysoki koszt ropy ułatwia transformację naszego systemu gospodarczego, czyniąc z samochodów elektrycznych lepszy wybór, zachęcając przedsiębiorców do przerzucania się na energię uzyskiwaną ze źródeł odnawialnych. Do tego wszystkiego, dzięki zwiększaniu kosztu posiadania samochodu, więcej ludzi zdecyduje się na komunikację miejską, ograniczając tym samym hałas, liczbę wypadków samochodowych i poziom zanieczyszczeń w miastach. Może się to wydawać dziwne, ale to właśnie odpowiednio drogie paliwo jest pożądane społecznie.


Jeśli ktoś naprawdę chciałby walczyć z emisją CO, wziąłby się w pierwszej kolejności za statki wycieczkowe, prywatne odrzutowce i zastąpienie elektrowni węglowych atomowymi. Usuwanie pojazdów spalinowych co bezpośrednio przełoży się na utratę mobilności (w tym dojazd do pracy) przez zwykłych ludzi to absurd. Oczywiście mogę kupić pojazd elektryczny który będzie wytwarzał podobną ilość CO2 co spalinowiec, ponieważ prąd którym naładuję elektryka pochodzi z elektrowni węglowej... Ahh nie, przeciętny kowalski nigdy nie kupi elektryka, nie będzie go stać.

Matkojebca_Jones

@Marchew "Jeśli ktoś naprawdę chciałby walczyć z emisją CO, wziąłby się w pierwszej kolejności za statki wycieczkowe, prywatne odrzutowce "

Odkryłeś już że UE nie jest siedliskiem marksistów wbrew konfiarskim bredniom?

Zaloguj się aby komentować