Wizja miażdżącej przewagi Ukrainy to mrzonka wykreowana przez media. Z przecieków Pentagonu wynika zupełnie inny obraz wojny.

Wizja miażdżącej przewagi Ukrainy to mrzonka wykreowana przez media. Z przecieków Pentagonu wynika zupełnie inny obraz wojny.

The Conversation
TL:DR - Jakiś informatyk zajumał tajne dane Pentagonu i upublicznił na Discordzie. Około 40,000 ruskich zgineło i 180,000 zostało rannych. Ukraińców 17,500 zabitych i 113,500 rannych. Nie wygląda na to, żeby któraś ze storn mogła nagle wygrać. Gdyby nie gigantyczne pieniądze z USA i uzbrojenie z Europy to....
#wojna #ukraina #wydarzenia

Komentarze (41)

VoidOo

jesli ktos mysli ze 21 letni szczyl z amerykanskiego odpowiednika WOT mial dostep do takich danych i wrzucil je na discorda (XD) to musi byc niezlym dzbanem. Ten wyciek to fake, nie zdziwilbym sie gdyby ktos wysoko postawiony w pentagonie byl za to odpowiedzialny.

Ragnarokk

Wysoko postawiona osoba z Pentagonu zrobiłaby to wiarygodniej

wiatrodewsi

@Ragnarokk Ale po co? Na ruskich wystarczy

elim

@VoidOo Koleś pewnie miał dostęp do jakichś dokumentów z klauzulą tajne i postanowił się tym pochwalić na zamkniętej grupie Discord, może być tak że służby to odkryły bo te dokumenty wypłynęły dalej i postanowiły wykorzystać go do podrzucenia ruskim odpowiednio przygotowanych dokumentów o Ukrainie, jak już wykonał zadanie to został aresztowany w świetle kamer jak w jakimś telewizyjnym show (z tego co czytałem to helikopter telewizji pojawił się na miejscu jeszcze przed policją), żeby jeszcze bardziej uwiarygodnić całą historię.

ewa-szy

"Być może 21-letni Jack Teixeira dokonał wycieku dokumentów z głupoty, być może został wykorzystany "podstępnie", ale gdyby ten wyciek nie nastąpił, to z pewnością następnego dnia zostałby wymyślony."

by Prigożin, wczoraj

elim

@ewa-szy generalnie to w tych dokumentach znalazły się błędy które je dyskredytowały, ten kto je tworzył słabo się do tego przygotował.

Ragnarokk

@KasiaJ

Nikt normalny nie twierdzi, że jest miażdżaca przewaga Ukrainy.


Ale mamy dzień 400+ trzydniowej operacji specjalnej.

KKLKK

Nikt nigdy nie mowil o przewadze ukraincow. Zaskoczeniem jest to, ze ponad rok sie pierdola w wojnie za miedza... Druga armia swiata kurwa ich mac xD.

KKLKK

@KasiaJ slynne lotnisko pod Kijowem to majstersztyk kacapskiej chujni

ewa-szy

@KasiaJ to akurat dotyczy konkretnych jednostek, niewykorzystywanych zgodnie z przeznaczeniem, tylko w roli BPP, podobnie zresztą sytuacja wygląda z piechotą morską, której oddziały uzupełniano już przynajmniej osiem razy. To ci, co na Vuhledar się pchali.


I nikt nie mówi, jakie koszty ponieśli Ukraińcy, żeby takie efekty osiągnąć. Co nie oznacza automatycznie, że nie ponieśli żadnych.


Teza o kreowanej przez media miażdżącej przewadze Ukrainy jest zwyczajnie nieprawdziwa.

kodyak

@KasiaJ musisz czytać ze zrozumieniem specnaz to nie armia rosyjska poza tym nie wiadomo do końca co Amerykanie uważają za specnaz


Poza tym jak to się ma do jakiejś przewagi skoro to jest tylko opis jednej sytuacji

Kronos

Ale durny tytuł (w tekst nawet nie wchodzę bo pewnie jest na podobnym poziomie). Od 14 miesięcy czytam wszystko co się da na temat tej wojny i nikt nigdy nie twierdził że Ukraina ma miażdżącą przewagę, wręcz przeciwnie - wszyscy są zaskoczeni że tak skutecznie stawia opór rosji mając mniej wszystkiego, poza odwagą, rozumem i honorem.

KasiaJ

@Kronos "poza odwagą, rozumem i honorem.".... i miliardom z USA, które prowadzi wojnę zastępczą z Rosją, oraz pierdyliardem uzbrojenia z innych krajów. Taki drobny szczególik.

KKLKK

@KasiaJ co jak co, ale tutaj amerykanie serio bronia zachodnich wartosci i demokracj. Swoja droga, ze finansowo ich to malo kosztuej(patrz ile w afganistan utopili) i na dodatek ich "arcywrog" polamie sobie ryj to same plusy. Na dodatek dobry pr sobie zrobia, bo uciskany lud ratuja, same pozytywy panie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

iNoodles

A to nie tak, że ten wyciek to niby szkodzi USA ale z drugiej strony pokazuje ile USA naprawdę wie i jak kształtuje się według nich sytuacja na froncie, jakoś ciężko mi uwierzyć ze 21 letni chłop na stanowisku zwykłego informatyka miał dostęp do takich informacji. Parafrazując najstarszą książkę fantasy "Nie miałbyś żadnej władzy gdyby Ci jej nie dano z góry". Sytuacja jest trudna dla obu stron wojna się przestała prowadzić w sposób zachodni, Ukraina odcina się trochę od USA względem zarządzania i efektem tego jest taki Bachmut gdzie wyżynają się doszczętnie mobiki z obu stron co nie ma mniejszego sensu.

KasiaJ

@iNoodles Edward Snowden - 29 lat

Chelsea Manning (kiedyś Bradley Manning) - 25 lat

Reality Winner - 28 lat


WIększość z największych leakerów była młoda i miała gówniane stanowiska na które nikt nie zwracał uwagi. Szpiedzy też często są młodzi. Anna Chapman zaczęła karierę po 20.

konto_na_wykop_pl

@KasiaJ No właśnie. Wątpię, że po takich wtopach jankesi nie wyciągnęli wniosków. Mi to wyglada na celowe działanie, żeby zachęcić kacapów do dalszego samozaorania.

KasiaJ

@konto_na_wykop_pl aż muszę zapytac: w jaki sposób poniżający służby USA wyciek danych ma "zaorać" ruskich?

iNoodles

@KasiaJ akurat snowden to nie był zwykły szeregowy z gównianym stanowskiem, to co ujawniła Reality z kolei uderzało w Rosję a nie USA przede wszystkim

KasiaJ

@iNoodles "to co ujawniła Reality z kolei uderzało w Rosję a nie USA przede wszystkim" - ok, ale co to konkretnie było?

konto_na_wykop_pl

@KasiaJ chodziło mi o to, że Amerykanie rozbrajają ruskich rękami Ukraińców, nie tracąc przy tym ani jednego żołnierza. Treść tego wycieku zachęca ruskich do dalszych działań. Z drugiej strony możemy tu sobie gdybać i pisać różne teorie a prawdy i tak nigdy się nie dowiemy

Serek_Niehomogenizowany

Ten wyciek to zwykłe infografiki mające na celu pokazanie amerykańskim urzędasom w prosty i przystępny sposób pewnych aspektów i statystyk konfliktu. Nie ma tam nic, co by nie było wiadome publicznie. Jeżeli jest prawdziwy, to tylko potwierdza znane już wcześniej informacje. Jedyną niewiadomą i rozbieżnością są straty Ruskich, które wg raportu są mniejsze, niż mogło się wcześniej wydawać. Pytanie, czy to ogół strat i faktycznie zostały one przeszacowane według OSINT a faktycznie są znacznie mniejsze, czy może w raporcie zostały specjalnie przekłamane i zaniżone, czy też może nie uwzględniają wszystkich strat (w konflikcie po stronie kacapów oprócz regularnej armii bierze udział szereg innych ugrupowań).

Nie wiem natomiast, skąd teza o "miażdżącej przewadze Ukraińców". Nie przypominam sobie ani jednej informacji stawiającej takie tezy. Stwierdzam więc, że to jakaś bzdura wyssana z brudnego kacapskiego palucha.

KasiaJ
Ragnarokk

@KasiaJ Mówimy o powaznych ludziach, nie o ściekach prowadzonych przez zidiociałych dziennikarzy dla zidiociałych czytelników. Poza tym "uzyskała miejscową przewagę" jest czymś totalnie innym jak "miażdżaca przewaga wszędzie". Uspokój się i przestań bić tego chochoła.

kodyak

@KasiaJ tak czytaj w gospodarce to na pewno jest prawda


Poza tym jak można twierdzić po nagłówkach o czym piszą, równie dobrze mogłoby napisane "Ukraina miażdży Rosjan" a potem napisane że np pod wuhledarem albo Ukraina uzyskalaal przewagę ale na tamten moment itd


Proszę czytać z kontekstem


Pieprzenie generałów to już zupełna inna para kaloszy oprócz tego że dopóki trwa wojna nic nie jest przesadzone

KasiaJ

@Ragnarokk @kodyak polskieradio, dziennik.pl, se, wprost, wp.pl, tokfm....wygląda mi to raczej na przegląd prasy od lewa do prawa, a nie tylko "w gospodarce". No ale jak coś nie pasuje do do założonej w glowie tezy....


Wygląda na to, że większość dzienników w pl to "ścieki", czyli tytuł wpisu o mrzonce kreowanej przez dziennikarzy pasuje jak ulał

kodyak

@KasiaJ tak to bylo najważniejsze w mojej wypowiedzi


Nic dziwnego że widzisz jakaś miażdżąca przewagę jak tak czytasz że zrozumieniem

KasiaJ

@kodyak "Nic dziwnego że widzisz jakaś miażdżąca przewagę jak tak czytasz że zrozumieniem" - a to nie ty olałeś wszystkie wyminieone publikacje i skupiłeś się na "W gospodarce"? To nie ty olałeś nagłówki typu "koniec Putina"?

Niezły cherrypicking. No i zapomniałeś o prawie nagłówków. Ludzie przeglądajacy internet w drodze do pracy zobaczą "Ukraina miażdży Rosjan" i przybiją sobie w myslach piątkę. Hur dur slava ukraini! A później dopiero okazuje się, że to wszysto pic na wodę i tak naprawdę na froncie panuje pat. A jak skończy się pomoc z USA (np. po kolejnych wyborach), to ukraińcy będą w czarnej dupie. Putinowi się nie spieszy, bo jemu kadencja nie spierdzieli, a mięsa armatniego też mu nie brakuje.

kodyak

@KasiaJ dobrze napiszę żebyś zrozumiał, w gospodarce ciągle wrzuca jakieś akcje o walecznej ukrainie szczególne te wstawki gdzie wykorzystane są nasze sprzęty


Natomiast to jest tylko dodatek


teraz wracając do meritum czyli mówisz że jesteś jednym z tych co czyta nagłówki i sobie na bazie tego wyrabia opinie? No brawo brawo


Oszukano cię XD

Serek_Niehomogenizowany

@KasiaJ Przeczytaj artykuły, które linkujesz, zamiast czytać clickbaitowe nagłówki. @kodyak ma rację. Wystarczy przeczytać dwa akapity, żeby się dowiedzieć więcej i dojść do wniosku, że źródła, które sama przytaczasz, przeczą Twoim tezom.


Pierwszy artykuł: "donosi Ukrinform" - źródło: NYT, na podstawie Ukrinform. Solidne źródło, nie ma co. Takie dość propagandowe.

Drugi artykuł: "Jest jednak za wcześnie, aby Rosję skreślać"

Trzeci artykuł: To samo źródło NYT.

Czwarty artykuł: Marzec 2022, sam początek wojny. Ale i tu czytamy: "Na radość jeszcze za wcześnie, ale działania armii ukraińskiej pozwalają na ostrożny optymizm."

Piąty artykuł: Informacja o kilku wyzwolonych wsiach.

Szósty artykuł: Info o kilku "zmiażdżonych" BWP na kilku pozycjach.

Siódmy artykuł: Znowu marzec 2022, info o tym, że Ukraina się broni.

Ósmy artykuł: Info, że jakiś amerykański generał na Twitterze napisał, że Ukraina wygra.


Nie chce mi się dalej czytać. Napisanie tego posta wraz z analizą Twoich artykułów zajęło mi 5 minut.

KasiaJ

@Serek_Niehomogenizowany i co z twojej XD "analizy" wynika? Że dziennikarze bombardują podkolorowanymi newsami? Że dokonują sneaky editing? Twoja "analiza" nie zauważyła, że tytuły niektórych artykułów nie zgadzaja się z linkami, co oznacza, że tytuł został zmieniony? Że duzo ludzi czyta jedynie nagłowki?

ukraina-uzyskala-przewage-nad-rosja-na-poludniu-kraju-dominuje-ukrainska-artyleria

(dominuje na całym południu)


ukraina-wygra-rosja-wygnana.html (wygra i wygna kacapów)


ukraina-miazdzy-rosjan-nie-maja-sprzetu-ludzi-uciekaja-w-strone-granicy-to-koniec-putina (kacapy uciekają koniec putina hur hur)


Może nie wiesz jak działają strony internetowe więc ci wyjaśnię - adres strony zasysany jest na ogół z tytułu. Kiedy pózniej tytuł ktoś zmieni, adres strony zostaje, żeby nie było 404 i utraty pozycji w google. Nie wspominając o tym, że to tylko wyniki z pierwszej strony google i jest ich jeszcze pierdyliard.


jesli nadal nie rozumiesz, że dziennikarze kreują fałszywy obraz wojny, niech czuwa nad tobą duch Kijowa

Serek_Niehomogenizowany

jesli nadal nie rozumiesz, że dziennikarze kreują fałszywy obraz wojny, niech czuwa nad tobą duch Kijowa


@KasiaJ póki co to wydaje się, że to Ty nie rozumiesz, czego dotyczy mój wpis i dyskusja. Rzeczą oczywistą jest, że tabloidy kolorują rzeczywistość. Przytaczasz tabloidowe źródła, które mają clickbaitowe tytuły i próbujesz udowodnić w sumie nie wiem co, bo ja pisząc o informacji, miałem na myśli poważną informację, a nie clickbait w nagłówku z portalu dla lemmingów lub idiotów.

A nawet te portale dla lemmingów tonują swoje clickbaity w kolejnych akapitach, co w mojej XD "analizie" pokazałem, a Ty nawet takiej XD "analizy" nie potrafiłaś wykonać, tylko bezmyślnie teraz próbujesz się bronić informując mnie, że tytuły się zmieniły i tłumacząc mi, jak działają linki, co ma się kompletnie nijak do dyskusji.

Słowem: nie ogarniasz.


To jest taka dyskusja, w której ja coś napisałem, Ty się wtrąciłaś, wymyśliłaś sobie jakąś fałszywą tezę i sama z nią walczysz usiłując wmówić mi, że się mylę ¯\_(ツ)_/¯

Tak więc: XD in your face.

KasiaJ

@Serek_Niehomogenizowany Przewiń ekran do samej góry i spójrz na tytuł wpisu. A teraz spójrz na dyskusję w połowę której się wtrąciłeś. Twoi koledzy argumentują, że tytuł wpisu jest NIEPOPRAWNY, bo NIKT NIGDY nie pisał, że Ukraina wygrywa. Ja udowadniam, że pisały i sam to potwierdzasz. Dziękuję za pomoc

Dodatkowo śmiem twierdzić, że polskieradio, dziennik.pl, wprost, wp.pl czy tokfm to niekoniecznie tabloidy, ale de gustibus...


Nawet nie wiesz o co się toczy dyskusja, a urządzasz "analizy" XDDDDD

Serek_Niehomogenizowany

@KasiaJ Przecież ja odpowiadałem na komentarz, który Ty napisałaś do mnie. W bezpośredniej odpowiedzi na mój wpis. Dyskusja wywiązała się później, ale to ja ją rozpocząłem. Ty na serio nie ogarniasz.

Bez odbioru.

KasiaJ

@Serek_Niehomogenizowany Czyli ja cię zawołałam z głebi internetu, tak XD??? Nie, że ty cię pojawiłeś i podobnie jak koledzy zacząłeś pisać, cytuję:

"Nie wiem natomiast, skąd teza o "miażdżącej przewadze Ukraińców". Nie przypominam sobie ani jednej informacji stawiającej takie tezy. Stwierdzam więc, że to jakaś bzdura wyssana z brudnego kacapskiego palucha.


Więc najpierw piszesz, że to kacapski fejk news i nikt tak nie pisał, a za chwilę wycofujesz się rakiem, cytuję:

"rzeczą oczywistą jest, że tabloidy kolorują rzeczywistość."


Czyli nie było ani jednej informacji, ale były, ale się nie liczą, bo to tabloidy, choć do tabloidów zaliczasz powszechnie szanowane publikacje i nie wiesz skąd się wzięła ta cała dyskusja, choć zarzucałeś tytułowi mojego znaleziska manipulację... Dobrze to rozumiem? XD


Poukładaj sobie to na spokojnie w głowie i wróc jak już będziesz wiedział, czy nie było ani jednej informacji, czy moze jednak jakieś były, ok?

Serek_Niehomogenizowany

@KasiaJ czyli wracamy do punktu wyjścia - ty traktujesz tabloidowe nagłówki jako informację, a ja nie. To nie jest informacja. To tylko tabloidowy nagłówek. Clickbait. Wytłumaczyłbym Ci, jak to działa, bo chyba nie wiesz, ale mi się nie chce.

Jeżeli nagłówek brzmi: "Ukraińcy miażdżą Rosjan!", a w treści widnieje informacja, że "miazga" polega na zniszczeniu kilku BWP lub odbisiu kilku wsi, a Ty nadal uważasz, że ktokolwiek informuje o ukraińskiej miazdze i niesamowitej dominacji, to oznacza tylko tyle, że nie czytasz treści, tylko nagłówki. Jak typowy lemming lub idiota.

Jeżeli gdzieś w Internecie ktoś napisze, że na Ziemię przyleciały ufoludki i zaatakowały Pentagon, a w artykule będzie informacja, że to fabuła nowego filmu Papryka Vege, to Ty założysz znalezisko, że prasa sieje dezinforację i że ufoludki wcale na nas nie napadły ¯\_(ツ)_/¯

Poukładaj sobie to w głowie. Niech Cię chroni duch Kijowa - przecież o nim też było wiele nagłówków ( ͡° ͜ʖ ͡°)

KasiaJ

@Serek_Niehomogenizowany słodkie fikołki

Serek_Niehomogenizowany

@KasiaJ no dokładnie, robisz fikołki jak rasowa akrobatka, bo nie byłaś w stanie przyznać, że tezę o "miażdżącej przewadze Ukrainy serwowanej przez media" wyniosłaś z clickbaitowych nagłówków artykułów, których nawet nie przeczytałaś, a których treść przeczy tej tezie w 100%. Gratuluję samokrytyki i przyznania wreszcie, że napisałaś totalną bzdurę.


Tym samym kończę tę dyskusję, ponieważ doszliśmy do porozumienia.

Wrzucam Cię również na czarno, żebyś nie musiała się już trudzić z ewentualnym odpisywaniem mi. Nie dostanę powiadomienia o Twojej odpowiedzi, nie interesuje mnie też ona. Ani ja, ani nikt inny jej nie przeczyta, ponieważ to znalezisko przepadło już w otchłaniach Internetu i nikt nigdy już tutaj nie zajrzy.

Na koniec dobra rada: stawiając jakąś tezę spróbuj przynajmniej sprawdzić, czy jest prawdziwa. Sprawdzić lepiej, niż czytając nagłówki.

Dobranoc ( ͡° ͜ʖ ͡°)

KasiaJ

@Serek_Niehomogenizowany XDDD

Zaloguj się aby komentować