Wiem,że to niektórych wkurzy,ale to jest bomba polityczna w temacie #ukraina i #usa którą odpala nie kto inny jak #randpaul czyli syn #ronpaul oraz konserwatywny #breibart

https://twitter.com/RandPaul/status/1690448998442639360

No ewidentnie nie spodoba się to tutaj wielu ludziom a Rand Paul zostanie nazwany teraz ruską onucą. Jeśli jednak USA zadłużają się rzeczywiście u Chin aby walczyć z Rosją to przeganiamy jako zachód właśnie Ruskiego diabła Chińskim Belzebubem...

Czy jest to dla mnie - "szura" - nowość ? Właściwie to nie aż tak,podejrzewałem że na sprawie zyskują tylko Chiny i Izrael. Rzecz jednak nie tylko przebija się do mainstreamu,zdrada Bidena i jego ekipy (a być może i zdrada PiSowskiego rzadu - kto poręcza nasze kredyty zbrojeniowe ?) jest większa niż się wydawało.

Daję w Hydepark a nie zwyczajowym spiseg bo sprawa jest warta dokładniejszego grzebania przez każdego,nawet tych co ignorują politykę. Tylko idiota może chcieć u nas zamordyzmu jak w Chinach i sprowadzenia zachodu do roli dłużnika komunistycznych Chin.
jimmy_gonzale

@dsol17 przecież USA od dawien dawna jest zadłużona u Chińczyków. Chiny mają dużo dolarów i dużo kasy na inwestycje.

Zlasu

@dsol17 ostatnio Newsweek (amerykański) puścił mocny materiał o tym, jak USA posiadają niepisaną, zimnowojenna co do natury, umowę co do tego, jak ten konflikt będzie toczony i co moze zaognić linię Waszyngtonu. To o tyle ciekawy materiał, że źródła zbliżone do służb potwierdzają, co jest zupelnie racjonalne instrumentalnie, że Ukraina chciała jak najmocniej zaangażować usa. Z drugiej strony, zupełnie otwarcie mainstreamowa gazeta pisze, że gdyby rosja nie przekroczyła wczesniejszej czerwonej linii ("ograniczony konflikt na wschodzie Ukrainy"), to Kijów nie dostałby takiego wsparcia, jakie dostał.


Z innej strony, nie wiem kto u kogo ostatecznie się zadłuża. Usa to imperium, które pod wieloma względami jest krajem trzeciego świata. Minął mi miesiąc pracy z Amerykanami, pierwszy raz są w Polsce. I to im zawiesza system: gdzie są bezdomni, przecież to niemożliwe że w milionowym mieście jest ich tak mało, jak ta automaty inpostu i to dziala, nikt tego nie ograbil i zniszczył, jak to tak w sumie bezpiecznie? W domyśle: w takim kraju na końcu świata?

danny-cot

@dsol17 uwielbiam te Wasze kiepskie manipulacje

To on bywał w kacapii, przekazywał fiutinowi listy od trumpa.

Kiedyś walnął że Gruzja, Ukraina to część kacapii.


W tt linkuje artykuł gdzie nie ma ani słowa o zadłużaniu USA w Chinach

dzangyl

@danny-cot kto by tam czytał do czego linkuje, jak napisał na TT to nie musi tego być w linkowanym artykule. Słowo napisane na TT staje się ciałem.

dsol17

W tt linkuje artykuł gdzie nie ma ani słowa o zadłużaniu USA w Chinach

@danny-cot : teraz sprawdziłem ten artykuł - tu masz rację,że nie wspominają o Chinach,zapewne moja nadinterpretacja albo faktycznie manipulacja ze strony Randa Paula.


Ale jednak z Chinami to raczej fakt,że są jednym z najważniejszych wierzycieli obok Japonii

https://www.cnbc.com/2023/03/16/debt-ceiling-china-would-be-among-first-paid-under-gop-debt-limit-plan-treasury-secretary-yellen-say.html

https://www.pgpf.org/blog/2023/05/the-federal-government-has-borrowed-trillions-but-who-owns-all-that-debt

https://edition.cnn.com/2023/05/25/economy/japan-china-us-debt-default-intl-hk/index.html


Niestety przy tych danych statystycznych są tylko dane do 2022 roku.

dzangyl

@dsol17 brawo, ale mimo wszystko dałeś się pięknie zmanipulować i nadal brniesz w obronę tej manipulacji. Wyłącz TT, włącz myślenie!

dsol17

@dzangyl Nie uważam,że to na pewno była w pełni manipulacja. Owszem,artykuł nie dowodzi,że cały dług jest z Chin i tu pewnie Paul manipuluje wydźwiękiem. Ale sedno jest owszem trafne. Przydały by się rzetelne dane na ile Amerykanie - a także i my - zadłużamy się na tą wojnę i u kogo.

danny-cot

@dsol17 Ogólnie nie wydaje mi się aby obecnie USA pożyczało kasę od Chin.

Po akcji chinoli kiedy zaczęli skupować amerykańskie długi poszedł szlaban na pożyczki z Chin, ale mogę się mylić.

Nawet w linkowanym przez Ciebie artykule można przeczytać:

”…Inwestorzy w Japonii i Chinach posiadają znaczną część amerykańskiego długu publicznego. Razem, od września 2022 r., stanowiły one prawie 2 biliony dolarów, czyli około 8 procent DHBP. Podczas gdy udziały Chin w amerykańskim długu spadły w ciągu ostatniej dekady, Japonia nieznacznie zwiększyła zakupy amerykańskich skarbowych papierów wartościowych. Inwestorzy w wielu innych krajach – w tym w Wielkiej Brytanii, Szwajcarii i Irlandii – również zwiększyli swoje udziały w amerykańskim długu…”

dzangyl

@dsol17 straszne, jesteśmy zgubieni. Gigantyczna afera! Pilne!

shogoMAD

USA zadłuży się w Chinach, a za kilka lat wypowie im wojne i wszelkie wierzytelności pójdą się huśtać.

dsol17

@shogoMAD No właśnie problem w tym,czy będzie miało czym walczyć podczas tej wojny skoro sprzęt idzie na Ukrainę a to Chiny mogą wojnę rozpętać - nie USA. Wg analiz zakładano przed wojną na ukrainie i przed covidem atak Chin na Tajwan na 2025-2027.


Sam się dziwię,że jeszcze się to nie zaczyna.Warren Buffet już kilka miesięcy temu sprzedał udziały w firmach produkujących na Tajwanie półprzewodniki.


Powiązania Huntera Bidena nie tylko z Ukraińską Burismą ale i z BHR finansowaną m.in. przez Bank of China oraz niejasności w sprawie dokumentów które podobno wyprowadził Joe gdy był wiceprezydentem u Obamy (taka ciekawa sprawa - za podobne rzeczy obecnie próbują dowalić Trumpowi,ale prezydent może odtajniać - wiceprezydent już nie) sprawiają,że to co sugeruje - uczciwie czy naciagajac fakty - Rand Paul są tylko elementem większej części układanki.


Układanki której na imię : "Chińskie" wrogie przejęcie gospodarki zachodu i naszego systemu politycznego. Nie jest zapewne przypadkiem,że zjeby z WEFu w rodzaju Klausa Schwaba jako "kraj modelowy" swojej wymarzonej transformacji podają komunistyczne Chiny. Po upadku ZSRR siatki komunistycznych wywrotowców na zachodzie przejęła CHRL. Większość tych całych hippisów itd inspirowanych m.in. Maoizmem to obecni rządzący w krajach zachodu.

walus002

Ale wiecie, że Chiny zadłużają się uwaga niespodzianka.... w USA xD


To normalne, że jeden kraj pożycza od drugiego nawet jak nie do końca się lubią.


Żeby długo nie szukać kto pożyczył ludowej Polsce dolary za Gierka?

dsol17

@walus002 

Ale wiecie, że Chiny zadłużają się uwaga niespodzianka.... w USA xD


Taaa - na jaka dokładnie skalę ? Pokaż jaki zdolny jesteś i powiedz - bo widzisz - Chiński dług zagraniczny to jest bardzo ciężkie pytanie, pomimo prób wyduszenia tego z google bardzo ciężko dostać sensowną odpowiedź nawet ILE wynosi dług zagraniczny Chin wobec konkretnych krajów. Oficjalna wersja wg. Chińczyków brzmi tak:

https://www.safe.gov.cn/en/2023/0625/2087.html


W walutach owszem,prezentuje się to jako 85% z kwoty będącej ekwiwalentem 1377.8 billionów dolarów w dolarach. Czyli dolarów są dłużni 1170,5 bilionów. Gdyby to było wszystko zadłużenie wobec USA nie byłoby problemu dla USA. ALE nie tylko USA używają dolara w rozliczeniach międzynarodowych,zdecydowana większość krajów używa tu dolara.


Żeby długo nie szukać kto pożyczył ludowej Polsce dolary za Gierka?


Na jakich warunkach i jaki był tego skutek ? Dolary za Gierka owszem - pożyczyli.Tylko co było potem?

https://forsal.pl/gospodarka/artykuly/8116146,mija-40-lat-od-ogloszenia-przez-polske-niewyplacalnosci.html


Kluczowa sprawa:

W sierpniu 1979 r. szefem amerykańskiej Rezerwy Federalnej został Paul Volcker. Postawił on przed sobą ambitne zadanie zduszenia inflacji, która trawiła amerykańską gospodarkę. By osiągnąć ten cel, przyjął metodę bardzo skuteczną, ale też bolesną, a była nią seria drastycznych podwyżek stóp procentowych.


Dla Polski ta decyzja oznaczała katastrofę. Na lata 1979-80 przypadała spłata znacznej części krótko- i średnioterminowych kredytów zaciągniętych w poprzednich latach. Wpływy z eksportu wciąż nie starczały nawet na pokrycie importu, więc konieczne było rolowanie tego długu, czyli zaciąganie nowych, już wyżej oprocentowanych pożyczek, w celu spłacenia starych. Tymczasem właściwie nikt już nie był chętny tych pożyczek udzielać.


Albo to:

https://ojs.tnkul.pl/index.php/reiz/article/download/10228/10157/


Punkt 6:

Do czynników powodujących wzrost zadłużenia zagranicznego można zaliczyć także skutki światowego kryzysu energetycznego w postaci wzrostu protekcjonizmu krajów zachodnich oraz podniesienie do bardzo wysokiego

poziomu stóp procentowych na międzynarodowym rynku finansowym. Zjawiska te pogorszyły położenie międzynarodowe i gospodarcze Polski Ludowej w takim stopniu, że jej ówczesne władze w ogóle nie były przygotowane na takie okoliczności

Piszesz:

To normalne, że jeden kraj pożycza od drugiego nawet jak nie do końca się lubią.

To nie jest normalne.To jest niebezpieczne. Oczywiście PRL był nieefektywnym komunistycznym reżimem (#komunizm jest nieefektywny po prostu) ,ale wskutek obiektywnych okoliczności ekonomicznych (no przynajmniej tak piszą historycy i ekonomiści) PRL został postawiony pod ścianą przez zachód czego efektem był rozrost Solidarności i odpowiedź na nią - stan wojenny. Takie były skutki zadłużania się u "nieprzyjaznych" krajów.

kodyak

Nic nowego amerykanie zadłużają się u chińczyków od dawna, a sama gadka że zadłużają się specjalnie na wojnę z ukraina już można nazwac onucowaniem bo to jest kropla w morzu

Zaloguj się aby komentować