W cywilizacji nie zabija się tych, którzy poddali się nam na wojnie.

Te miliardy lat odkąd istnieje życie, cała cywilizacja to malutki punkt, w którym narodziła się złożona moralność, niespotykana w innych gatunkach. Jest jednak bardzo krucha, trzeba ją przekazywać i uczyć. Moralność, którą pielęgnujemy, wymaga od nas więcej niż tylko zrozumienia; wymaga od nas działania. Jest to pokaz siły. Siła ta objawia się, kiedy jednostka potrafi przekroczyć swoje naturalne instynkty, emocje, i dokonać wyboru, który stoi w sprzeczności z ich wezwaniem. Fundamentalnie wie, że robiąc tak jak potwory z czasem stanie się potworem i cywilizacja przegra.

#wojnanaukrainie
07e10a8a-dde1-45c3-b186-3849065eeca3
Shizue

jebać kacapa, mógł błagać o litość jak go wywozili na front a nie dopiero jak mu dron nad głową lata.

Dzban3Waza

@Shizue skąd wiesz że nie blagal

MostlyRenegade

@Shizue dla ruskich nie mam współczucia, ale nawet naziści zauważyli, że zmuszanie własnych żołnierzy do ludobójstwa może spowodować, że zamienią się w sadystów i psychopatów, z którymi potem będzie problem. Dlatego właśnie w obozach zagłady do czarnej roboty zatrudniano więźniów.

Shizue

najwyraźniej za mało się starał ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯ zero litości dla orków, ścierwo niech gnije w okopach

Marcus_Aurelius

@Shizue nie znasz historii człowieka. Narodowość go nie określa. Poza tym nie wiadomo czy jest z Rosji itd

Shizue

Kacapska mentalność jest tak spierdolona że darujesz kurwie życie a on ci nóż w plecy zajebie przy pierwszej okazji. Tego ścierwa trzeba się pozbyć do ostatniej sztuki.

Shizue

Walczy po stronie kacapów i tyle mi wystarczy.

em-te

@Dzban3Waza  bo dojechał na Ukrainę a nie za Ural

Modrak

@Marcus_Aurelius to jakiej jest narodowości faktycznie nie gra roli. To jaką ścieżkę sobie wybrał, już ma. Bo to nie jest tak, że poszedł rano do roboty na budowie i nagle znalazł się na froncie. Poszedł na wojnę, walczyć po stronie agresora - musiał liczyć się z tym, do czego to może doprowadzić. Albo on zabije kogoś, albo ktoś zabije jego.

Tak czy inaczej, jego wola, jego wybór.

Modrak

Czekaj, czekaj. Czyli jak siedzi kilku żołnierzy daleko od Ciebie, i widząc złożone do bozi rączki, masz darować im życie?

Bo jak tylko dron odleci, to oni znowu będą do Ciebie strzelał. Zawsze taki gość może powiedzieć pierdolę, jadę do domu a nie dopiero jak widzi, że nie da rady a nie ma kogoś kto go weźmie do niewoli. Co innego płacz w obliczu walki a co innego kiedy już oddaje się do niewoli. Trzeba to rozróżniać.

PlastikowySmith

@Modrak Zgadze się z tym, że ważna jest ocena sytuacji, logiczne. Był już taki przypadek udokumentowany na kamerze, a pewnie wiele innych. Drugim dronem zrzucają kartkę z instrukcjami, tego jak ma się poddać i ma kierować się za dronem. Więc od tego momentu Rusek musi uważać, żeby strzału w plecy nie dostać od swoich towarzyszy.


https://www.youtube.com/watch?v=n2W8yRa9XuA

Modrak

@PlastikowySmith tak, ale to nie jest tak, że każdy dron ma do wyboru dwie opcje - kartka z instrukcjami, albo granat. Naciera na Ciebie 20 gości i jeden chce się poddać - przerwiesz ogień, by tylko mu to umożliwić? Kiedy bierzesz udział w ataku, to w ogniu walki jest za późno na poddanie, zwłaszcza jeśli to Ty jesteś agresorem.

Czas na refleksję i powrót do domu jest wcześniej a nie dopiero jak widzisz, że jednak nie udało Ci się zabić przeciwnika. Każdy z tych bidnych rusków, może wrócić do domu. To czy w worku czy na nogach, to już jego decyzja.

Modrak

@PlastikowySmith widzę, że pokazujesz problem tylko z perspektywy demonizowania broniących się Ukraińców a ocieplania bidnych ruskich. Pamiętaj, że to jednak ruscy napadli na wolny kraj i to oni popełniają zbrodnię za zbrodnią. To oni są agresorem.

https://youtu.be/3pteU89FAsQ?si=aSI9UhB6iH1GrnrW

PlastikowySmith

@Modrak Na podstawie czego niby piszesz takie rzeczy? Ocieplam wizerunek. Demonizuje Ukraińców. Rzucasz takimi tekstami, na bazie konkretnie jakiego tekstu?

Modrak

@PlastikowySmith na podstawie tego, że wrzucasz kadr z błagającym ruskim i dajesz nagłówek, że w cywilizacji nie zabija się tych którzy poddali się nam na wojnie. Nie podajesz przykładu z obu stron, tylko ruskiego, czym demonizujesz Ukraińców sugerując, że nie są cywilizowani. Że to ten ruski jest tym cywilizowanym poddającym się żołnierzem. Po czym w kolejnym komentarzu, znowu podajesz jednostronny przykład, że przecież można wszystkich ruskich prosić na polu walki o poddanie, bo skoro raz tak zrobili, to powinni zawsze - znowu jednostronnie, choć przewrotnie - ukraincy źli, bo mogą prosić, ale wolą zabijać. Może I nie miałeś takiego celu, ale Twój wpis i odpowiedzi mają taki wydźwięk: ruscy to cywilizacja a Ukraińcy to zabijają choć mogą prosić ruskich o poddawanie się.

tankowiec_lotus

@PlastikowySmith a to mamy się cackać z ludźmi co strzelają do cywili, w budynki cywilne i cieszą się z tego? Do zatopienia Atheni przez Niemców w czasie II wś istniała procedura zatapiania okrętów niewojskowych, trzeba było wejść na pokład, sprawdzić ładunek i albo zostawić w spokoju i odpłynąć albo ewakuować załogę i zatopić. Po zatopieniu Atheni już nikt z aliantów się nie bawił w sprawdzanie tylko szły torpedy w statki z banderą Rzeszy albo ich sojuszników. Wszelkie działania mają swoje konsekwencje, jeżeli walisz w cywili/budynki cywilne w wojnie napastniczej to jest duża szansa że druga strona nie będzie cię głaskać po główce

PlastikowySmith

@tankowiec_lotus  Tak jak mówię to objaw siły, nie mówię, że należy tak robić w każdej sytuacji, bo może się okazać jak przykład, który podałeś samobójstwo. Ale w wypadku gdy ma się możliwości i wybór to trzeba trzymać się tych zasad.

kodyak

Problem jest w tym że symulowanie i przyznanie się do winy na wojnie to nie jest zaden objaw moralności tylko instynktu przetrwania. Myślenie na zasadzie "rozmyślenia sie" w wojsku nie działa.


Pytanie zachodzi czy wysylanie przymusowe na smierc jest moralne. Oczywscie że nie. Jednak to się robi w naszym moralnym świecie.

Deykun

@PlastikowySmith

Mam podobne odczucia do ciebie, zwłaszcza jak widzę wpisy z hehe ale mu flaki rozjebało boże jakie śmieszne.


Ale trafia do mnie argument, że nie da się realnie poddać dronowi i do póki nie jesteś wstanie sobie zagwarantować bezpieczeństwa w trakcie tego pojmania jeńca to ktoś się technicznie nie może poddać. Wrzucasz filmik i mówisz o drugim dronie, to jest niemożliwe w większości przypadków jak masz okazje do tego zrobienia w próżni to super, ale na ogół nie masz.


Więcej empatii można by wymagać gdyby ten żołnierz nie najechał obcego państwa i nie był intruzem którego intencją jest napaść.


Te miliardy lat odkąd istnieje życie, cała cywilizacja to malutki punkt, w którym narodziła się złożona moralność, niespotykana w innych gatunkach.

Cywilizacje które bardziej dbają o prawo wilka narażając własną rodzinę na śmierć to martwe cywilizacje i bierzemy to pod uwagę w naszej złożonej moralności. Kodeks moralny który nie ma dylematów to płytka moralność, a nie bardziej złożona, w złożonej moralności jest masa dylematów i nie ma dobrych odpowiedzi.

pszemek

@Deykun na tej wojnie było już wiele przypadków poddawania się dronom i wiele razy ruscy ratowali w ten sposób życie. Jak widać jednak nie zawsze to działa.


W ogóle co do empatii to zastanawiające, że często żołnierze na froncie mają jej całkiem sporo względem tych biedaków po drugiej stronie.

Ragnarokk

Jakby się dało wziąć w niewolę by pewnie to zrobili. Jak się nie da, to niestety ale to dla Ukrainy drugie rozwiązanie. Nawet jak ten konkretny żołnierz na to nie zasłużył

s_____

@PlastikowySmith Problem z ruskimi jest taki, że nawet jak płacze i prosi o życie i ty mu odpuścisz, to uzna cię za słabego i nie będzie miał do ciebie szacunku. Jak tylko nadarzy się okazja, to cię zabije i będzie szczęśliwy z dwóch powodów, że zabił wroga i że zabił tchórza.

jonas

@PlastikowySmith Zasady moralne wypracowane przez cywilizację dotyczą ludzi. Kacapy nie są ludźmi, a z cywilizacji wypisali się na własne życzenie, więc ich te dylematy nie dotyczą.

em-te

@PlastikowySmith  Jak jeszcze raz mi babcie i siostrę, zabijesz, zburzysz dom, ukradniesz pralkę to, to, too się policzymy! A teraz uciekaj do dowódcy, po nowe rozkazy. I powiedz kolegom, że nie będzie żadnej kultury. Granaty będą niesterylizowane!

Fearaneruial

w którym miejscu on się poddał?

Pan_Buk

@PlastikowySmith Poddanie się to pokazanie białej flagi, a nie składanie rączek po prośbie. Taki sygnał rozumieją żołnierze we wszystkich armiach świata.

Zaloguj się aby komentować