Zasmucony strasznym losem rolników przedstawionym przez @Ostatni_Worek_Cementu poczytałem trochę internety i zrodziło mi się w głowie parę pytań.
Dlaczego kiedy pis nic nie robił w sprawie negocjacji dotyczacych "zielonego ładu" i później podpisał go nie protestowaliscie?
Dlaczego w tym czasie polską wieś oddala 67,4% głosów na pis?
Dlaczego kiedy zaczął się import ukraińskiego zboża, wybuchła afera zbożowa nie protestowaliscie?
Dlaczego mimo że pis nie robił nic z w/w sprawami zbożowymi, ba kroił na tym kasę ponownie uzyskał ponad 67% poparcia na wsi?
Dlaczego nie było was na protestach w 2023r przeciw tym którzy dorowadzili do tego stanu rolnictwa?
Dlaczego, skoro jesteście przeciw zasadom Unii Europejskiej wyciągacie do niej łapy po kasę?
@Fishery ojoj, mądrzejsze o tym nie wspominać to wcale nie podobne wcale niepodobne
@Fishery tak wiele pytań, tak mało odpowiedzi. Uważam osobiście, że w tej formule polskie rolnictwo to rak. Mam znajomych rolników i słyszę ciągły płacz, bo pogoda jest zła, gmina jest zła, Ukraina jest zła, rząd jest zły, unia jest zła i wszystko jest jest złe. Rączki ciągle wyciągniętego po kasę z uni, dej, dej....za to na podworku stoją zaparkowane Q7, Q5 i Tiguan
Ja mam znajomych rolników i nie słyszę takiego płaczu.
Icoteras?
Czy dwa odmienne dowody anegdotyczne się nawzajem znoszą i tworzą pustkę?
bo jak nie pis to wiadomo że po a po to diabeł najgorszy, lepiej niech kradną nasi niz inni - chyba to takie rozumowanie
Na protest jadą nowymi ciągnikami wartymi więcej niż twój dom.....
Nie oczekuj tutaj logiki.
@Helio09. no najlepiej żeby było jak w mieście: ciągniki i ziemię funduszom z Luksemburga a rolnik co najwyżej klitkę do mieszkania w hipotece na 30 lat.
1. Protestowali, skala była mniejsza
2. Polaków jest 37,7 miliona, 40% z nich mieszka na wsi co daje nam 15 milionów ludzi. Gospodarstw jest u nas 1,3 mln z czego połowa to gospodarstwa o powierzchni do 5ha. Przyjmijmy bardzo korzystnie dla twojej tezy 4 osoby na gospodarstwo domowe na wsi, daje nam to po zaokragleniach w górę 2,8 mln ludzi w większych gospodarstwach. 2,8 mln z 15 mln.
3. Protestowali na granicy, kolodziejczak wielokrotnie podnosił ten temat.
4. J/W
5. Które protesty masz na myśli? Bo granicę blokowali
6. Ponieważ unia narzuca warunki hodowli i uprawy które wymagają ponoszenia wyższych obciążeń finansowych a dotacje stanowią rekompensatę tego stanu rzeczy, poza tym protesty są skierowane przeciwko konkretnym zapisom a nie unii europejskiej jako całości.
Wyobraź sobie, że po pierwsze każdy ma prawo protestować i że mimo że popierasz jakieś rozwiązanie to nie musisz się z nim bezgranicznie zgadzać na każdym kroku.
@ganiu Cóż więc spowodowało tak nagły wzrost skali protestów po tym jak winni tych problemów zniknęli z areny politycznej? Oczywiście możemy sobie pieprzyc o tym że desperacja bla bla ale jakoś nie wierzę w przypadki. Nasuwają mi się dwie możliwości:
A) Brać rolnicza nadal lata na smyczy karakana i próbuje zdestabilizować rząd.
B)Brać rolnicza bała się karakana i dopiero kiedy pojawił się nowy rząd, korzystając z tego że nie jest zbyt silny, ma dużo innych problemów postanowiła go szantażować, nie dając mu nawet czasu na ogarnięcie się.
Tego raczej się nie dowiemy, chyba że pojawi się jakiś nowy Dworczyk.
1,2,3,4 możemy podawać sobie piękne statystyki i zapewnienia że oni wcale za pisem nie byli. W 45 też wszyscy w kuchni pracowali i ciężarówki prowadzili...
Odnośnie prawa do protestowania. Oczywiście. I mam nadzieję że dalej to będzie eskalowalo do momentu aż wkurwienie normalnych ludzi sięgnie zenitu. Rozumiem że jeśli będę chciał protestować i zablokuję dojazd na pola albo też wzorem obecnych działań spowoduję namacalne straty materialne rolników to zrozumieją że nie mam wyjścia? Kwik byłby na całą gminę i widły w plecach w 30 sekund.
Skoro nie są w stanie się utrzymać to niech giną. Znajdzie się zapewne ktoś kto wszystko przekalkuluje, odkupi od komornika ojcowiznę oraz unijny traktorek biednego rolnika i wyjdzie na swoje. Rolnicy polscy mają syndrom kierowców ciężarówek: świat beż nich się zawali, wszyscy zginą z głodu w ciągu miesiąca... Tyle że natura i gospodarka nie lubi próżni. Błyskawicznie uzupełnia braki.
I ostatnie: skoro nie chcę spełniać unijnych regulacji to nie wyciagam łapy po kasę. Też w transporcie mam narzucone sporo unijnych regulacji i podchodzę do tego rzeczowo: Jeśli nie będę w stanie ich przestrzegać i wychodzić na swoje to zamknę kranik a nie będę wkurwiał ludzi.
Fundujesz tutaj niezły popis uproszczeń i chłopskiego rozumu.
Po kolei:
C) jest to kolejny krok w eskalacji protestów.
Teraz rządzi nowa opcja polityczna, KPRM ma duży budżet na specjalistów a Tusk świetne układy w Brukseli, niech więc się zajmą tym problemem, w końcu za to pobierają ogromne pieniądze z zabieranych nam pieniędzy.
>W 45 też wszyscy w kuchni pracowali i ciężarówki prowadzili...
Kolego ale to na tobie teraz leży ciężar udowodnienia swoich twierdzeń. Możesz udowodnić w jakiś sposób związek pomiędzy protestującymi rolnikami i PiS? W jakikolwiek? Jeśli nie to proszę nie kontynuuj tego wątku.
Co do twojego protestowania, to jedyne co do tej pory robisz to narzekanie w internecie. Śmiało, idź protestuj jeśli jest ci źle, takie twoje święte prawo, jestem gotów walczyć i zaryzykować życie po to byś to prawo zachował i z niego mógł korzystać.
Jeśli zaś liczysz na jakiekolwiek "wkurwienie ludzi sięgające zenitu" to się przeliczysz.
>Skoro nie są w stanie się utrzymać to niech giną.
Kolejne uproszczenia i spłycanie tematu, Kaczyński którego oskarżasz o podsycanie protestów powiedział dokładnie to samo o przedsiębiorcach.
Uprawy są w UE mocne regulowane, bardzo mocno. Ukraina jako że nie jest członkiem UE może korzystać w rolnictwie ze szkodliwych związków chemicznych, których używanie u nas jest zabronione. Są one tańsze i skuteczne co bezpośrednio wpływa na wyższe zbiory i niższe ceny płodów rolnych z Ukrainy, ceny które są dla naszych rolników nieosiągalne.
>Rolnicy polscy mają syndrom kierowców ciężarówek
W całym tym paragrafie odzierasz temat do gołego rdzenia, podziwiam jednotorowość i prostotę twojego myślenia.
Jak myślisz, dlaczego UE tak intensywnie dotuje rolników? Aby siedzieli cicho? Nie.
Wewnętrzna produkcja żywności jest kluczowa do utrzymania niezależności i ładu społecznego. Wyobraź sobie że większość zbóż Europa importuje z USA i Kanady albo Rosji i Ukrainy. W pierwszym roku wojny nad krajami afrykańskimi zawisło widmo głodu z uwagi na blokadę eksportu zboża z Ukrainy. UE może wytrzymać konflikt zbrojny, może wytrzymać wojnę handlową, ale bez własnej produkcji żywności nie wytrzyma w przypadku blokady albo wojny celnej.
Jeśli kiedykolwiek w życiu doświadczyłbyś prawdziwego głodu, takiego który wykręca wszystko w środku to byś zrozumiał. Braki żywności to wzrost niezadowolenia społecznego i zamieszki.
@Fishery
> Dlaczego, skoro jesteście przeciw zasadom Unii Europejskiej wyciągacie do niej łapy po kasę?
dlatego że rynek rolny w ue jest w dużej mierze regulowany (i słusznie, nie chcemy się żywnościowo uzależnić od gunwa z trzeciego świata) i straty z tego tytułu się reguluje dopłatami? Jak unia chce wprowadzać nowe regulacje to niech płaci a nie koszta przerzuca na rolników. Inb4 kazdy zapłaci w podatkach: tak, bo w zasranym interesie każdego Europejczyka jest mieć tu normalny rynek rolny a nie być na pasku Chin czy Ukrainy albo scentralizować wszystko w rękach wielkich korporacji które zaleją sklepy tanim guwnem jak w USA.
@loginnahejto.pl Tak! Dej bo mnie siem należy! Wincej dej! Jak już napisałem wyzej, mam nadzieję że szlag to trafi.
Jak Ci tak źle w UE to jedź do USA zaznasz tej wolności gdzie nic nikomu się nie należy, zwlaszcza jedzenie od którego nie zdycha się na raka w wieku 50 lat. Nieleczonego zresztą, bo ubezpieczenie się też nie należy roszczeniowym darmozjadom xD
@Fishery bo rolnicy mają w dupie społeczeństwo, dla nich się liczy tylko to co oni mają. Spójrz na wpis pana rolnika, który już na starcie gardzi ludźmi, mówiąc, że wielcy panowie ziemscy to nie chcą mieszkać w klatkach dla Polaka pracując za 6k brutto w korpo. Już samo to zdanie pokazuje jak bardzo odklejeni są od rzeczywistości xD
Jest sobie taki portal rządowy, gdzie można sprawdzić dopłaty dla rolników. Sprawdziłem sobie mojego kolegę, który normalnie pracuje w "korpo" i parę lat temu dostał ponad 30000 zł samych dopłat. To więcej niż ja zarabiałem jako początkujący inżynier. Miał też preferencyjne miejsce w akademiku chociaż na uczelnię miał 30 minut pociągiem, miał też stypendium bo przecież rolnik musi być biedny.
Wiesz czemu teraz strajkują? Bo ktoś ten strajk zorganizował za nich. Tyle. Oni by w życiu nie ruszyli dupska ze swojej ziemi dopóki ktoś inny by im nie powiedział "ej teraz już możemy strajkować!" I nie kazał im jeździć nowymi Johnami Deerami. Oczywiście ci sami ludzie śmiali się ze strajków kobiet czy marszu miliona serc.
@maximilianan Ale ja nie zazdroszczę ludziom tego co mają. Jeśli doszli do tego ciężką pracą, a rolnictwo do takich na pewno należy to daj im boże 5 wypasionych ciągników. Kwestią jest wyciąganie łap po "dej mnie" i obecne zagrywki. Zamiast wesprzec nowy rząd, który w przeciwieństwie do pis może coś dla nich zrobić to stawiają go pod ścianą. To że mają w dupie zwykłych ludzi to wiem doskonale. Niemcy potrafili zorganizować to tak aby jak najmniej szkodzić ludziom: podane dokładne miejsca, godziny, kierunki blokad. Przepuszczanie służb beż sygnału, autobusów, firm kurierskich itp. Tydzień wcześniej mogłem zaplanować kierowcom trasy i wszyscy przejechali beż utrudnień. Dlatego mimo że miałem w dupie ich protest to podziwiałem organizację. Polska? Jebać ludzi, jeden gość społecznie zrobił niepełną mapę protestów i tyle.
Zaś co do powodów to wyraziłem moje przypuszczenia powyżej.
@Fishery plus tam od razu blokowali głównie zjazdy autostrad do magazynów, a w Polsce jak w lesie - wkurwiamy ludzi, łamiemy prawo wjeżdżając na eSki traktorami, blokujemy miasta. Już by chociaż pojechali do urzędów, ale nie, trzeba wkurwiac rodaków, a potem narzekać "przecież my to dla was robimy, chcemy dobrze a wy nas nie wspieracie".
Tak jak mówię, oni nie myślą samodzielnie bo całe życie ktoś im każe coś robić.
Typ się burzył, że w skupie niskie ceny i w ogóle. Szkoda, że zapomniał, że może podpisać kontrakt na uprawy, albo (o zgrozo) założyć spółkę z innymi rolnikami (ale z wiadomych przyczyn nigdy do tego nie dojdzie).
No to jest wyjątkowo słabe użalanie się nad sobą, cherry picking i liczenie, że inni debile przyklasna bez zastanowienia i sprawdzenia jak jest.
@maximilianan głos rozsądku
@spawaczatomowy No niestety jak się nie zna rolników to można się nabrać na ich piękne hasła, że im zależy na cenach naszego jedzenia. Im zależy tylko na kasie i żeby sąsiad miał gorzej
Zaloguj się aby komentować