Propozycja reworku Społeczności w celu poprawy funkcjonowania.

Według mnie twoje propozycje mają sens. A przegrywów i inne takie rzeczy trzeba gdzieś upchnąć więc musza mieć swoje miejsce nawet na hejto.

@Yurakamisa nie muszą i nikt normalny ich nie chce. Mają już swoje miejsce, które niszczyli od lat (wypok).

@Dzwiedz IMO to nie da się tego zablokować, bo możesz tworzyć 1000 multikont i dalej spamować i trollować coraz bardziej irytującymi materiałami. Najważniejsze to odpowiednio to skanalizować i tym zarządzać żeby użytkownicy którzy nie chcą tego widzieć nie musieli. A reszta niech siedzi we własnym gronie.

Jest to plan na przyszłość, najpierw jednak opcja czarnolistowania społeczności. Potem powyższe pomysły które mają sens.

@Dzwiedz Powodzenia w tworzeniu portalu na wzór wykopu bez ogarnięcia przegrywów. Wszystkich nie zbanujesz trzeba im dać miejsce i tyle.

@Yurakamisa mają miejsce - wypok. Tam już jest przez nich nasr*** na środku - przykład z dziś na screenie (zobacz jak otagowane). Trzeba otwarcie mówić, że nie chcemy tutaj takiego elementu, patotreści itp. itd. Od 3 dni Hejto nie da się w praktyce przeglądać.

@Dzwiedz Jest tag przegryw więc na luzie można go dodać na czarno.

@Yurakamisa przegrywy nie tagują

@Nick_Goer wpisy muszą należeć do jakiejś społeczności. W takim wypadku za celowo złą społeczność po prostu ban.

Tagi nie mają znaczenia kiedy wpis jest w społeczności. Jeśli społeczność jest publiczna otwarta = wpis i tak jest publicznie widoczny. W społeczności Publicznej Zamkniętej wpis jest widoczny tylko dla członków społeczności, więc brak tagów nic nie zmienia.

@Nick_Goer racja, i wogóle to jeśli ktoś chce publicznie wylać swoje żale i ból dupy to zrobi to w taki sposób aby dotrzeć do największego grona odbiorców, czarnolistowanie pojedynczych osób, które notorycznie to robią może pomóc, ale co z ich 1000 multikont...

@szpaknawspak do tego będą moderatorzy i administratorzy społeczności. Jak ktoś patostreamingowe treści umieści na społeczności Dyskusji, to moderator społeczności Dyskusje może to usunąć i użytkownika zablokować na X czasu.

Nie trzeba angażować moderatorów portalu, to odciąży ich i pozwoli szybciej reagować na naruszenia.

@NrmvY to ma sens... popieram Twój pomysł

Społecznośc zamknięta, ale to byłby sztos

Jestem przeciwny temu żeby powstały klany adminów i modów, zrobi się reddit i źle sie to rozwinie na frakcje polityczne, sądy mają być niezależne.

Jestem za tym żeby zbanować element postujący patologiczne treści, nie chce chować telefonu w pociągu, użytkownicy niezalogowani będą widzieć portal tak jak wykop czyli famemma przegryw i tak dalej przez co nie założą nawet konta.

Można takie treści nadal publikować na wykopie, skupmy tutaj pasjonatów dopóki portal jest nieugruntowany jeszcze i mamy na to wpływ.

Przegrywom wielokrotnie ja próbowałem pomagać i masa innych ludzi i spotkaliśmy się z takim samym odzewem jak to mają w swoim zwyczaju, nie będzie przegrywów to będzie dużo dziewczyn bo cały internet jest nimi skażony.

Powinien być taki punkt w regulaminie że postowanie takich treści i posty nawołujące do nienawiści będą kasowane a opy banowane.

Demokracja nie działa bo głupich jest więcej, autorytaryzm jest najlepszym rozwiązaniem na start.

@SUQ-MADIQ dzięki za głos w dyskusji. To co piszesz jest owszem możliwe, gdyby modek/admin społeczności był mało obiektywny - zawsze można zgłosić to moderacji samego Hejto które mają władzę nad społecznościami. Ale ryzyko mimo wszystko jest.

Co do treści to zgoda, można próbować ją ograniczać ale często im więcej czegoś usuwasz tym bardziej będziesz napędzać troli. Dlatego myślę że lepiej tym po prostu mądrze pokierować tak jak społeczności niewidoczne dla osób niezainteresowanych (nie będących członkami społeczności).

Dopóki Społeczności nie będą bardziej rozwinięte technicznie to można próbować banować niechciane treści jak patostreamy, ale to walka z wiatrakami więc im większy portal tym pochłaniałaby więcej czasu.

@NrmvY system zgłaszania i sortowania po słowach kluczowych dla admina żeby oczywistości mu się wyświetlały na górze wtedy będą usuwane jako priorytety, można część zautomatyzować i nie pozwalać na zapostowanie bez akceptacji

W jakim celu na zostać ograniczony świadomy dostęp do społeczności prywatnej zamkniętej? Nie lepiej zostawić chce to dołączam nie chce to wrzucam na czarną listę i tyle?

Nie róbcie kolejnego walled garden jak Discord, Slack, Facebook, itd., kategorycznie nie dla prywatnych społeczności...

@mojito kiedyś, dawno temu na vikop były kanały które oferowały podobną funkcjonalność. Jest to o tyle dobre że możesz mieć grono znajomych użytkowników do dyskusji bez obaw że wejdzie Ci jakiś troll i zacznie robić rozpierduchę.

@NrmvY na discord spróbuj wrzucić do kanału pomysłów

@Dzwiedz kilnanaście lat siedziałem na wypoku, przegrywy go nie zniszczyły. Patostreamy i pochodne go zasyfiły. Białek i ekupa też działali w tym kierunku bardzo prężnie.

@NrmvY

Prywatna Zamknięta

Społeczność do której dołączyć może osoba zaproszona przez administratora społeczności, wpisy niewidoczne dla użytkowników niezalogowanych oraz zalogowanych.

Wpisy domyślnie niewidoczne w głównym feedzie Hejto, widoczne w feedzie po dołączeniu do społeczności.

Mniej restrykcyjne podejście do polityki NFSW, 18+.

Społeczności zrzeszające wąskie grupy zainteresowań. Przykład: Furry.

Tylko żeby nie było, że jakiś oblech zrobi sobie społeczność z cp i nazwie to "słodkie kotki".

Po doświadczeniach z reddita jestem przeciwnikiem wszelakich społeczności. Potem jest jakiś terror i moderacja wszystkiego

@yourgrandma dlatego moderacja i administracja Hejto ma nadrzędny wgląd do każdej społeczności, tak jak zaznaczyłem na początku mojego wpisu.

Bardzo ciekawe pomysły! Tylko problem jest taki według mnie, że to nie jest rozwiązanie które można zaimplementować od ręki tylko trzeba jeszcze to przeanalizować, a i implementacja raczej nie będzie trywialna i zmieni mocno fundamenty portalu.

Podoba mi się szczególnie pomysł z rodzajami społeczności i różną widocznością. Na znanym konkurencyjnym portalu nie bez powodu ograniczoną widoczność miał tak polityka. Tutaj można byłoby pójść dalej i traktować w ten sposób wszelkie kontrowersyjne społeczności. Najtrudniejsza jest według mnie kwestia kryterium, bo zawsze to będzie w jakiś sposób subiektywne, ale myślę że powinno to być zbudowane właśnie wokół "kontrowersyjności".

@M_B_A tak, to nie jest do zrobienia na już, mój wpis to luźna propozycja i ktoś doświadczony na pewno może to znacznie ulepszyć. To wymaga sporo zmian pod maską zapewne więc to większe przedsięwzięcie.

Rzucam tylko pomysły na wiatr co ja bym chętnie widział jako użytkownik.

Co do kryterium to prawda, zawsze będzie jakaś subiektywność, nie da się niestety mieć złotego środka który zadowoli wszystkich.

@SUQ-MADIQ Według mnie lepiej byłoby gdyby treści które takie jak przegryw czy famemma nie były widoczne dla niezalogowanych użytkowników. Zanim ktoś założy tu konto wejdzie tu niezalogowany i lepszą wizytówką byłby "normalne" treści z głównych kategorii jak Wiadomości, Humor itp.

@hayenz tylko że z nimi się tak nie dogadasz bo będą zasrywać inne tagi

@hayenz Zgadzam się! Tak sobie myślę że to jakie treści będą widoczne dla ludzi z zewnątrz będą też decydować jacy ludzie będą chętnie dołączać. A im więcej tych którzy chcą dołożyć swoją cegiełkę i wnieść coś wartościowego albo chociaż dobre heheszki tym bardziej te "patologiczne" społeczności będą w cieniu gdzieś z boku od głównej społeczności.

@SUQ-MADIQ Dlatego wydaje mi się że prywatne społeczności dałyby im swój własny kąt. Dodałbym jeszcze negatywne pioruny dla wpisów, dyskusji i komentarzy żeby inni użytkownicy mogli moderować zawartość strony. Wpis ma negatywną ilość piorunów - nie jest widoczny poza społecznością. Jest to kalka z reddita, ale po co wymyślać koło na nowo kiedy to jakoś działa.

@hayenz to takie getto bedzie wtedy, zaraz zaczną żądać uwolnienia z getta i budować narracje wokół tego

@SUQ-MADIQ Zależy od podejścia, ja wolę nazwę "własny kąt".

Wyjścia są trzy:

• mniejszość ma własny kąt i nie przeszkadza większości (świat idealny - i do tego bym dążył)
  

• mniejszość narzuca zawartość większości i większość ucieka do własnych kątów (dzieje się to co na wykopie dla niezalogowanego użytkownika)
  

• portal banuje mniejszość (mniejszość tworzy multikonta i stara się uprzykrzyć życie większości)
  

Ponadto wciąż postulowałbym żeby dało się minusować wątki - wtedy większość (jaka by ona nie była) decydowałaby o tym jak portal wygląda dla przeciętnego lub niezalogowanego użytkownika.

@hayenz przegrywy mogą bez problemu osiągnąć większość tak jak na wykopie - zwróc uwagę na najpopularniejsze tam tagi

@SUQ-MADIQ Przepraszam, krótko dziś spałem i odnosiłem się tak naprawdę tylko do następującej części zdania:

użytkownicy niezalogowani będą widzieć portal tak jak wykop czyli famemma przegryw i tak dalej

Sens wypowiedzi zmienił się kiedy przeczytałem twój pierwszy komentarz jeszcze raz.

Wciąż uważam że najpierw dostosowałbym społeczności żeby była możliwość minusowania (lepsza widoczność zawartości) / ukrywania społeczności (według mnie dobra funkcjonalność także dla innych, niszowych i nie przeszkadzających społeczności).

Jeśli to nie pomoże, opcja atomowa czyli banowanie.

@SUQ-MADIQ @NrmvY

Jestem przeciwny temu żeby powstały klany adminów i modów, zrobi się reddit i źle sie to rozwinie na frakcje polityczne, sądy mają być niezależne.

Ten problem możnaby rozwiązać wymagając od społeczności regulaminu, którego muszą się trzymać, a od bana można się odwołać do ogólnej administracji/moderacji.

W ten sposób można zachować jakotaką swobodę dyskusji i zmniejszy prawdopodobieństwo powstania zamkniętych kółek wzajemnej adoracji.

@Yurakamisa

"Według mnie twoje propozycje mają sens. A przegrywów i inne takie rzeczy trzeba gdzieś upchnąć więc musza mieć swoje miejsce nawet na hejto."

"Powodzenia w tworzeniu portalu na wzór wykopu bez ogarnięcia przegrywów. Wszystkich nie zbanujesz trzeba im dać miejsce i tyle."

Zróbmy getto dla przegrywow, bo sie nie umieją zachowywać według standardów które ustaliliśmy. Jak będą z niego wyłazić to zutylizujmy konkretnych przegrywow, a jak będą się rzucać to spacyfikujmy całe getto... Gdzieś to juz widziałem xD

I tak ogólnie to chyba nikt nie chce tutaj robic wykopu, bo wykop to ostatnio głównie przegrywy, baitopisarze, i wojny ideoloigczne Polaków oraz propaganda Orlenu za pieniądze podatników ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

@Kajtosz na początku tak, później dojdzie do sytuacji że zdobędą wpływy i w przypadku konfliktu z prezesem będą mogli szantażować portal strajkami bo bez masy adminów zapanuje burdel gdy nagle zaczną protestować.

Polacy nie potrafią być demokratami i wcześniej czy później dojdzie do autorytarnych zapędów bo taką mamy mentalność.

Grupa moderatorów musi być oddzielona od ugrupowań użytkowników od samego początku

@floojd Tutaj też przyjdą i będą robić spam więc musi być getto.

Dodatkowo admini też nie pokazują nic nadzwyczajnego. Czasem mam wrażenie że wykop był lepiej moderowany niż hejto.

np ten wpis

https://www.hejto.pl/wpis/nic-bardziej-nie-bawi-jak-pedofile-z-chinskimi-bajkami-w-awatarach-ktorzy-przych

Przecież on powinien spaśc z rowerka a jedyne czego się doczekał to komentarza admina.

Uważam że jedynie w modowaniu mniejszych społeczności przez użytkowników jest nadzieja.

@NrmvY czy część z tych punktów nie jest już w roadmapie hejto na najbliższe punkty rozwoju? Też trzeba mieć na uwadze, że nie pracują jeszcze przy hejto na pełen etat, bo te parę k to na samo utrzymanie pewnie idzie. Trzeba też z szacunkiem odnosić się do ich czasu, który tu prawie za darmo inwestują

@NrmvY Ależ to jest trywialnie proste. Rangi już są. Ja nie chcę widzieć rang poniżej pewnego stopnia. O rangach decydują użytkownicy o najwyższych rangach. Jest marketplace, gdzie są rangi rozdawane i zabierane. W marketplace spora część użytkowników o wysokich rangach o tym decyduje. Żaden serwis tego jeszcze nie wdrożył, dlatego każdy serwis czeka taka sama zagłada. Oni decydują, czy dany ban dla użytkownika powinien zostać nałożony, czy też nie.

A nie można po prostu zbanować wszystkich rzeczy które mi się nie podobają? Przecież jak mi się nie podobają to innym też nie, nikt nie chcę tego tutaj.

Ja bym zrobił coś na wzór reddita. Głosy na komentarz góra, dół, zakładając, że tutejsza społeczność jest bardziej normalna, wszystkie durne wpisy będą chowane i downvotowane. Do tego ochrona społeczności - moderacja, społeczności zamknięte, minimalna ranga do postowania itp. Oczywiście to wszystko da się obejść, jak skrzyknie się krupa na żebroplusy, no ale rozwalenie inicjatyw bedzie wymagało większych środków i czasu, a ban, downgrade rangi będzie bardziej zniechęcał. Uważam, że nie uniknie się aspektu destrukcyjnego tych urwipołciów, więc trzeba mieć narzędzia, by jak najlepiej chronić przed czymś takim, a nie tworzyć enklawy tylko dla elit, bo szybko zamieni się w circlejerk.

@NrmvY bardzo dobra koncepcja. Założyłem sobie grupę 2oo o motocyklach i dla motocyklistów. Zaraz zacznie się sezon i będę musiał jak na wykopie czytać wypociny ludzi którym dwa kółka z silnikiem robią największą krzywdę w życiu. A mógłbym ich od razu usunąć i zbanować im możliwość pisania w danej grupie.

@NrmvY pomysł na rangi i oddanie władzy lokalnym moderatorom genialny. Natomiast prywatne grupy to dość średni pomysł bo za chwile zrobi się tutaj drugi facebook czy inny discord. Na tym portalu wszystko powinno być publicznie dostępne. Prędzej zrozumiał bym dodanie możliwości dołączenia po zdobyciu jakiejś rangi.

@NrmvY bardzo fajne propozycje, uważam, że im więcej możliwości dostosowania strony pod własne potrzeby i zainteresowania, tym lepiej

Czyli w zasadzie społeczność = subreddit. Natomiast tagi miałyby zasięgi ponad społecznościami. To by było idealne połączenie. To odróżniałoby hejto od reddita dawnego strimsa i wykopu

Od dwóch-trzech miesięcy dopytuję się o prace nad społecznościami. Jak na razie jestem zlewany.

Fajna propozycja +1

Taaaak, zróbmy drugi szurnięty Reddit i zamiast jednego walniętego moderatora każda społeczność będzie miała swojego xD

oraz bany z dupy z dowolnego powodu, w szczególności ban w społeczności X bo "widzę że postujesz też w społeczności Y a to faszyści/lewaki/prawaki/incele/cokolwiek ". Rządy kliki losowych osób która sobie pozaklepywała popularne tematy społeczności bo byli najszybsi, a ty nic nie możesz z tym zrobić. Założyć sobie społeczność "temat2" i mieć tam 5 userów, podczas gdy "temat" ma ich kilkadziesiąt tysięcy - wolny rynek idei w akcji xD

Dać uprawnienia userom to sami się wykończą.

@NrmvY Świetne opracowanie Dołożyłbym do tego informacje o użytkowniku typu: ile osób ma go na #czarnolisto, w ilu społecznościach ma blokadę itd. Widoczne dla moderatorów i wyżej. To pozwoliło by na szybkie ocenienie czy dana osoba w społeczności przyszła robić dymy, czy jest normalna. Jakby moderator zobaczył, że ktoś jest top10 na #czarnolista i ma 20 timeoutów, to od razu by gościa sobie przypilnował.

@Kajtosz co do frakcji politycznych. Jak admin społeczności np. 'koty' porozdaje bany za gównowpisy nie na temat, to gdzie tutaj polityka i jakieś klany. Po prostu ktoś wymiótł gówno ze swojego pokoju i tyle.

@NrmvY Według mnie pomysł świetny. Z jednej strony jestem za tym, żeby na hejto każdy znalazł dla siebie miejsce, z drugiej strony to co się działo tu przez ostatnie dwa dni to masakra. Do ciekawych treści nie szło się dokopać. Wpisy na poziomie miały po kilka piorunów a gównowpisy po kilkadziesiąt. A też nie o to tu chodzi. Ja bym do twojego pomysłu dołożyła jeszcze konieczność tagowania i banowanie za niepoprawne tagi.

Brzmi rozsądnie +1

@LovelyPL Generalnie, to jest wszystko bardzo proste. Jedynie chęć wypromowania portalu, zarobienia na nim wykorzystując wartościowych userów powstrzyma twórcę przed wprowadzeniem zmian. Ja wciąż czekam na dodanie domeny do artykułu tak by było widać w co klikam. Jeśli masówa - spam, odpuszczam. Nie będę znowu narybkiem na zapędy do portalu niecenzurowanego. Hulaj dusza, piekła nie ma. W tym wypadku portal opanują znowu najpodlejsze, toksyczne osobniki. Tym razem - nie moim kosztem. Tak było ze strimsami, lurkerem, wykopem. Innym słowem pierdolę taki brak cenzury i wpuszczanie mnie w maliny i clickbajty