Poproszono mnie, bym od czasu do czasu wrzucał ciekawostki z Biblii. A w Biblii są rzeczy, o których ludzie nie wiedzą, a które sprawiają, że kopara dosłownie opada. Na przykład, wszystkie siedem świąt żydowskich w Starym Testamencie (jak Pascha, czy Święto Namiotów itd.), to konkretne proroctwa na temat historii zbawienia i zapowiedzi przyjścia konkretnie takiego Mesjasza, jakim był Jezus Chrystus oraz tego, co stanie się dopiero w przyszłości za jego sprawą (naszej przyszłości, na która wciąż czekamy).

Wielu Żydów nawraca się na chrześcijaństwo, jeśli tylko pozwolą sobie wyjaśnić znaczenie świąt i symboliki innych rzeczy w Starym Testamencie (np. kapłaństwo, system ofiarny i architektura Świątyni).

Na przykładzie święta Paschy. Pascha oznacza z hebrajskiego "przejść mimo", innymi słowy, w kontekście "ominąć, pomimo tego, że powinno się skazać na śmierć". Jej geneza ma miejsce w Egipcie i odnosi się do ostatniej plagi - Anioła Śmierci, który zabił (uwaga!) wszystkich pierworodnych. Jedynym ratunkiem było wykonanie takiego polecenia: należy wziąć baranka, który będzie bez skazy, samiec, jednoroczny, musi być idealny. Następnie należy zabić takiego baranka, jego krwią oznaczyć drzwi swojego domu, zaś jego mięso zjeść, a jeśli rodzina jest zbyt mała, nie można wyrzucić mięsa, należy podzielić się z kimś innym (baranek symbolizuje coś świętego, więc nie można tego potraktować jak śmieci). Należy chronić się w domu, dopóki noc nie minie i Anioł Śmierci nie skończy swego mrocznego dzieła.

Gdy Anioł Śmierci przeszedł przez Egipt, spowodował śmierć pierworodnych w całym Egipcie, ale ominął domy, w których ludzie uwierzyli Mojżeszowi i oznaczyli swoje domy krwią czystego, nieskazitelnego baranka.

Od tego czasu Żydzi obchodzą święto Paschy jako po prostu pamiątkę ratunku z Egiptu.

Tymczasem my wiemy, że było to majestatyczne proroctwo odnoszące się do Mesjasza, Chrystusa, nazwanego "pierworodny wszelkiego stworzenia" (w Egipcie śmierć ponieśli pierworodni), niewinnego, doskonałego i bez grzechu człowieka i Boga (nieskazitelny, idealny baranek), który bez winy zginął, wydał swoje ciało i krew zamiast ludzi (drzwi w Egipcie oznaczone krwią, jedzenie ciała baranka) i każdy, kto w niego wierzy (schroni się w Nim, jak Żydzi w swych egipskich domach, uwierzyli Mojżeszowi) nie zazna śmierci (Pascha), ale będzie miał życie wieczne.

Wieczerza Pańska, Komunia - jemy chleb i wino (zakwas symbolizuje grzech, a baranek był nieskazitelny, więc chleb musi być bez zakwasu) czyli symbole "ciała i krwi Baranka", co jest analogiczne do opisanej sytuacji Paschy z Egiptu. W pewnym więc sensie Komunia (pełna, w postaci chleba i wina) jest ostatecznym wypełnieniem proroctwa Paschy, ale na pełną skalę, dla całej ludzkości, na wieki, ostatecznie. Oznaczamy swoje życie krwią i ciałem niewinnego baranka, który zginął zamiast nas, więc nawet jeśli sobie zasłużyliśmy na odrzucenie od świętości Boga, to na podstawie wiary kara nas omija (Pascha - przejść mimo).

To zaledwie część wyjaśnienia, ale nie chcę przynudzać. Kwestia Baranka i zastępczej śmierci zwierzęcia zamiast grzesznika w Starym testamencie pojawia się jak refren, w różnych historiach i za każdym razem ma taki sam, Mesjański wydźwięk ratunku od śmierci i wybawienia (Abraham i Izaak, system ofiarny w Świątyni).

Mam nadzieję, że się podobało. Pozdrawiam.

wołam @twombolt @Berdonzi @filusn
@lluke

#ciekawostki #biblia #swieta
sierzant_armii_12_malp

@Metanoia


> Poproszono mnie, bym od czasu do czasu wrzucał ciekawostki z Biblii


Ksiądz prowadzący poprosił, jak mniemam

Metanoia

@sierzant_armii_12_malp koledzy pod poprzednim wpisem z biblijnymi ciekawostkami mnie poprosili (jeden poprosił, inni plusowali jego prośbę). Nie wiem czy są duchownymi Kościoła Katolickiego.

bizonsky

Dobra dobra każdy może sprawdzić twoje poprzednie wpisy i zobaczyć @Metanoia że jesteś szurem i konfabulantem pisowskim albo konfederackim w najlepszym wypadku i po prostu próbujesz tu budować jakaś atencję filozoffowaniem o Biblii żeby znowu obrażać ludzi o innych poglądach po chrześcijańsku. Tfu na ciebie zakłamany pozerze

Metanoia

@bizonsky to seria ciekawostki biblijne. Dziękuję i do widzenia.

Frog

To nie ciekawostki biblijne, tylko interpretacja. Przedstawiasz interpretację, nie ciekawostki.

bizonsky

To jest manipulacja pod okreslony target.

sierzant_armii_12_malp

@Metanoia Niech zgadnę: koledzy służą pod tym samym księdzem


Nic wam to nie pomoże, wasza religia jest już w tym kraju skończona - tyle tylko, że niektórzy z was jeszcze o tym nie wiedzą.

Metanoia

@sierzant_armii_12_malp  Biblia przewidziała również i to, że ludzie będą odchodzić od kościoła, że będzie bardzo, bardzo źle w tej sprawie. Znacznie gorzej niż jest teraz. Tutaj nie chodzi jednak o religię i jej fluktuacje. Religie to tylko instytucje. Historia natomiast musi dotrzeć do punktu krytycznego. A na końcu Król Królów powróci. I tak się stanie. Niezależnie od twoich opinii

Rudolf

@Metanoia ciekawe jest też to że biblia przewidziała jebanie dzieci. co jeszcze biblia przewidziała?

Rudolf

@Metanoia also bądź piastuchem z palestyny

nazywaj się królem królów xD

pocałuj stopy jakiemuś Hamasowi. być może to inkarnacja twojego zbawiciela

sierzant_armii_12_malp

@Metanoia 


> Biblia przewidziała również i to, że ludzie będą odchodzić od kościoła, że będzie bardzo, bardzo źle w tej sprawie


Biblia nawet nie przewidziała praw autorskich czy aborcji


> A na końcu Król Królów powróci. I tak się stanie. Niezależnie od twoich opinii


Na świecie jest kilka tysięcy różnych religii, żadna nie potrafi dowieść swoich racji - ale spokojnie, twoja na pewno jest prawdziwa

Metanoia

@sierzant_armii_12_malp Biblia też niczego nie pisała o hejto, więc twój argument jest niedorzeczny. Ps. A jak kiedyś otrzymasz Bożą łaskę, to nikt niczego nie będzie ci musiał udowadniać.

sierzant_armii_12_malp

@Metanoia Hejto jest niewielkim zjawiskiem, bez większego znaczenia dla religii. Za to taka aborcja ma dla niej olbrzymie znaczenie, mnóstwo ludzi zerwało z KK z powodu nieakceptowania przez księży tej procedury medycznej. A ta słynna Biblia tego nie przewidziała, ciekawe


>  Ps. A jak kiedyś otrzymasz Bożą łaskę (…)


Na szczęście otrzymałem łaskę Cudownego Czajniczka Russela, który jest nieprzeliczalnie potężniejszy od twojego nieistniejącego Boga, i trzeba mi różne rzeczy udowadniać - bo inaczej nie kupię zestawu garnków z 8 tysięcy PLN, i nie będę dobrowolnie utrzymywał jakichś prałatów Jankowskich czy biskupów Wesołowskich. A zamiast bezproduktywnie spędzać czas powtarzając mantry w kościele, pracuję społecznie dla rozwoju ludzkości

em-te

Wspaniałe stężenie popeliny, a gramatyka jeszcze lepsza.

Metanoia

@em-te również życzę miłego dnia profesorze Miodek.

em-te

@Metanoia  a dziękuję i wzajemnie. Szacunek do czytelnika, to podstawa komunikacji.

Metanoia

@em-te przepraszam zatem. Masz rację. Przyznam, że piszę na telefonie i jest to bardzo czasochłonne i frustrujące. Z tego powodu zaniedbałem tekst. Mogło być dużo lepiej, choć nie uważam siebie za mistrza gramatyki. Popełniam błędy. Wiem. Postaram się bardziej w przyszłości i może uda się to, jeśli teksty będą krótsze.

Weathervax

Wazir pochodzi ze Smale wyjaśnił Marchewa, stając w drzwiach. - A pan Goriff przybył z Elharibu. Te dwa kraje ledwie dziesięć lat temu zaprzestały walk. Kwestie religijne.


Vimes pokręcił głową.


-Zawsze mnie to zadziwia - wyznał. - Ludzie zabijają się na- wzajem tylko dlatego, że ich bogowie się pokłócili...


Oni mają tego samego boga, sir. Jak rozumiem, chodzi o pew- ne słowo w ich świętej księdze. Elharibijczycy twierdzą, że tłumaczy się na „bóg", a Smalianie uważają, że to „człowiek".


- Jak można je pomylić?


1 No cóż, w piśmie różnią się tylko jedną małą kropką. A nie- którzy i tak uważają, że to jakaś mucha nabrudziła.


- Całe stulecia wojen, bo mucha narobiła w nieodpowiednim miejscu?


- Mogło być gorzej - stwierdził Marchewa. - Gdyby ta kropka znalazła się trochę dalej na lewo, słowo oznaczałoby „lukrecję". Vimes westchnął.


#uuk

michal-g-1

zapowiedzi przyjścia konkretnie takiego Mesjasza, jakim był Jezus Chrystus oraz tego, co stanie się dopiero w przyszłości za jego sprawą

Jakże pięknie powiedziane: "proroctwa które spełnił i które NIE spełnił"

Metanoia

@michal-g-1 nie zrozumiałeś, albo udajesz, że nie rozumiesz. Święta żydowskie zapowiadają dzieła Mesjasza na przestrzeni całej historii, a jak wiemy, historia wciąż trwa, więc na niektóre rzeczy jeszcze czekamy. Mesjasz jeszcze ma do zrobienia parę rzeczy w przyszłości i są konkretne proroctwa zapowiadające to, co będzie miało miejsce. Cześć świąt żydowskich zapowiada właśnie te przyszłość, więc Mesjasz jeszcze nie wypełnił tych proroctw.

michal-g-1

@Metanoia ...albo mesjasz w ogóle nie nadszedł.

Zdaję się że Żydzi b. dobrze znają się na starym testamencie i nie widzą powodów aby uważać jezusa za mesjasza.

Wychodzi na to że interpretacja proroctw jest bardzo szeroka i subiektywna

Metanoia

@michal-g-1 wielu ma inne zdanie niż ty. wierz sobie lub nie wierz. Nic mi do tego. Miłego dnia.

DiscoKhan

@michal-g-1 ani właśnie, ja to się Żydom nic nie dziwię. Jak był byle Mojżesz, ledwie prorok to się oceany roztepowały przed nim i kasza manna z nieba spadała. Cuda Jezusa to ledwie jarmarczne sztuczki przy tym, prawdziwy Mesjasz to miał nadejść i aniołowie mieli na trąbach grać ale nie po kryjomu w jakiejś opuszczonej stajence.

Metanoia

@DiscoKhan no akurat całkowicie się mylisz

michal-g-1

@Metanoia raczej Ty się mylisz

Miłego dnia.

Frog

Według biblia mesjasz miał przyjść i miało być królestwo Boże. No i nie ma. Na tej ciekawostce można skończyć.

Frog

@michal-g-1 po mesjaszu ma być królestwo niebieskie. Nie ma czyli to nie był mesjasz. Proste i logiczne.

Metanoia

@Frog proszę się douczyć.

Frog

@Metanoia czego mam się douczyć? Z chrześcijańskich dziełek teologicznych? Ty tu dajesz chrześcijańsko teologiczną interpretację. Tu nie ma żadnych faktów, tu tempa chrześcijańska teologia. I nie ma czego się douczać. Masz teraz królestwo boże? Bez douczania, co tam jakis teolog powiedział. Tak czy nie.

Okrupnik

@Metanoia no i myk, będę śledził opie

dradrian-zwierachs

Takie ciekawostki... To ja wam opowiem ciekawostkę: Abraham dorobił się majątku na tyłku swojej żony- Sary. Utajając małżeństwo, opychał żonę po władcach za korzyści materialne, a jak sprawa wychodziła na jaw, dostawał z powrotem żonę i dodatkowe przekupstwa, by zachował milczenie.

Metanoia

@dradrian-zwierachs racja. Wspaniałe, że Biblia w ogóle nie ukrywa grzechów patriarchów i innych sług Boga. Wręcz wydźwięk Starego Testamentu krzyczy o tym, jak upadłym narodem był Izrael, poza naprawdę nielicznymi przypadkami, to tragiczna historia bezustannych porażek, ohydnych grzechów, zbrodni. Każdy człowiek popełnia grzechy. Abraham również i miał z tego powodu problemy. Ale wiesz co, ty również jesteś takim człowiekiem zdolnym do zła i zapewne czyniącym zło w jakiejś formie,.nawet jeśli nikogo nie zamordowałeś. No i o tym uczy Biblia, jak słusznie zauważyłeś. Biblia daje na to receptę! Fanfary! O czym napisałem w tym poście.

dradrian-zwierachs

@Metanoia Stary Testament to jest hicior. Uznawany za natchniony przez boga, a jednocześnie niemoralny i spływający krwią niewinnych.

Metanoia

@dradrian-zwierachs często niewinnych, często winnych. Różnie.

Metanoia

@dradrian-zwierachs ps. Abraham nie dorobił się majątku na tyłku swojej żony. Był jak na ówczesne czasy dość bogatym człowiekiem, miał dobytek, stada, ziemię. Nigdy nie oddał żony za pieniądze, a ona nigdy nie współżyła z innym mężczyzną. Wiec po prostu kłamiesz.

dradrian-zwierachs

@Metanoia poczytaj sobie, bo bluźnisz.


Rdz 12,10

Kiedy zaś nastał głód w owym kraju, Abram powędrował do Egiptu, aby tam przez pewien czas pozostać; był bowiem ciężki głód w Kanaanie.

11 A gdy się już zbliżał do Egiptu, rzekł do swojej żony, Saraj: «Wiem, że jesteś urodziwą kobietą; 12 skoro cię ujrzą Egipcjanie, powiedzą: to jego żona; i zabiją mnie, a ciebie zostawią przy życiu. 13 Mów więc, że jesteś moją siostrą, aby mi się dobrze wiodło ze względu na ciebie i abym dzięki tobie utrzymał się przy życiu».

14 Gdy Abram przybył do Egiptu, zauważyli Egipcjanie, że Saraj jest bardzo piękną kobietą. 15 Ujrzawszy ją dostojnicy faraona, chwalili ją także przed faraonem. Toteż zabrano Saraj na dwór faraona, 16 Abramowi zaś wynagrodzono za nią sowicie. Otrzymał bowiem owce i woły, niewolników i niewolnice oraz oślice i wielbłądy.

17 Pan jednak dotknął faraona i jego otoczenie wielkimi karami za zabranie Saraj, żony Abrama. 18 Wezwał więc faraon Abrama i rzekł: «Cóżeś mi uczynił? Czemu mi nie powiedziałeś, że ona jest twoją żoną? 19 Dlaczego mówiłeś: że to moja siostra, tak że wziąłem ją sobie za żonę? A teraz - oto twoja żona; zabierz ją i idź!» 20 Dał też faraon rozkaz dworzanom, żeby Abrama i jego żonę, i cały jego dobytek odprowadzili [do granicy].

Metanoia

@dradrian-zwierachs Po pierwsze Abraham już wtedy był bogaty. Po drugie NIE ZROBIŁ tego dla pieniędzy, tylko że strachu, przestraszył się, spanikował, że go zabiją i KAZAŁ TYLKO SARZE PODAWAĆ SIE ZA SIOSTRĘ. Pieniądze nie były jego celem. Po trzecie jak widzisz zainterweniował Bóg, który przerwał tę głupotę Abrahama i nie pozwolił na skrzywdzenie Sary. Po czwarte ta sytuacja zamieszczona jest w Biblii jako alegoryczna opowieść o tym, że brak zaufania do Boga prowadzi do opłakanych konsekwencji. Po piąte nigdzie czyn Abrahama nie jest pochwalony, wręcz przeciwnie. Po szóste udowodniłem teraz, że jesteś kłamcą i trollem. Po siódme - w związku z powyższym nie będę rzucał pereł przed świnię i nie będę zniżać się już dłużej do twojego poziomu. Żegnam.

dradrian-zwierachs

@Metanoia tak, tak i dlatego Abram zrobił tak jeszcze raz w Rdz20 Abimelekowi.

wombatDaiquiri

@Metanoia 


Tymczasem my wiemy [...]

Nie brzmi to dla mnie jak przekonujący argument.

Metanoia

@wombatDaiquiri chrześcijanie wiedzą* brzmi lepiej?

wombatDaiquiri

@Metanoia nie, brzmi tak samo. "Chrześcijanie wierzą" albo "chrześcijanie interpretują" to spoko. Ale nie "wiedzą", bo nie jesteś w stanie wykazać intencji autora.

Metanoia

@wombatDaiquiri cóż. Ja zaś twierdzę, że chrześcijanie są o tym całkowicie przekonani i nie poddają tego w wątpliwość, więc stwierdzają, że wiedzą o tym, że to proroctwo odnosi się do Chrystusa.

wombatDaiquiri

@Metanoia 


są o tym całkowicie przekonani i nie poddają tego w wątpliwość


ciekawa definicja słowa "wiedza" bo taka "wiedza" jest z definicji nienegowalna. Więc "wiedzą" według tej definicji może być dowolne stwierdzenie.


np. mogę być świecie przekonany i nie poddawać w wątpliwość że od ziemia jest płaskim dyskiem na grzbiecie żółwia

Metanoia

@wombatDaiquiri przedmiotem rozmowy jest stosunek chrześcijan do symboliki Paschy. Rozpatruje się to wewnętrznie - w kontekście Biblii, a nie w oderwaniu, w stosunku do na przykład paradygmatów nauk ścisłych. W kontekście Biblii chrześcijanie WIEDZĄ że Pascha odnosi się do Chrystusa. Nie ma znaczenia to, czy uważasz całą Biblię za bzdury, bo to nie ma nic do rzeczy.

wombatDaiquiri

@Metanoia no tak, ale to nie wynika ze starego testamentu. Tzn. Gdybyś nie wierzył w nowy testament do momentu usłyszenia tego argumentu, to czemu miałbyś zacząć w niego wierzyć?

Metanoia

@wombatDaiquiri no widzisz. Twój argument ma jedną wadę. Jeśli znasz trochę historii fizyki, to zrozumiesz moją odpowiedz.


Teoria względności Einsteina jest bardzo różna od fizyki Newtona. Einstein napisał swoje prace później, ale jego teoria zawiera fizykę newtonowską w sobie i tłumaczy zagadnienia poprzedniej fizyki lepiej, szerzej.


Czy mądrze by było powiedzieć, że z fizyki Newtona nie wynika teoria względności Einsteina, więc dlaczego jakikolwiek fizyk klasyczny (Newtonowski) miałby przyjąć teorię Einsteina?


No właśnie dlatego, że teoria Einsteina jest "objawieniem" fizyki Newtona, nie zanegowała, lecz "wyjaśniła" ją, a cały gmach fizyki wzniosła na wyższy poziom.


Podobnie Nowy Testament zaskakująco i w pełni objawia treść Starego Testamentu. Dodatkowo przypominam, że mówimy o tym, co chrześcijanie uważają na temat Chrystusa. Dla chrześcijan jest to wiedza z zakresu treści Biblii.

Frog

@Metanoia a możesz w powtarzalnym doświadczeniu to potwierdzić? Bo fizycy potrafią. Nie powołuj się więc na fizykę. Zacytuje tu kogoś: " Doucz się". Masz tekst i jego interpretację. Chyba, że masz w kieszeni jakiś zderzacz hadronów, i mi eksperyment zrobisz co to potwierdza. Interpretujesz jeden tekst drugim i tyle. Takie są fakty. A po NT był Koran w którym cośtam pisano o Jezusie. I masz kolejny poziom interpretacji. Bo idąc twoim tokiem logiki czas przejść na islam.

Metanoia

@Frog Zacznij czytać ze zrozumieniem, bo w ogóle nie odnosisz się do mojej wypowiedzi.

Frog

@Metanoia czytaj ze zrozumieniem, co do ciebie piszę, bo nie rozumiesz za grosz w czym jest problem. Upierasz się, że interpretacja ST teologią chrześcijańską to wiedza i fakty. Nie wiedza i fakty, tylko nadal interpretacja. Masz już w tym błąd . Wnioski są oczywiste: wynik jest fałszywy, bo założenia są fałszywe. Ty nie operujesz na faktach, jak to robią fizycy, tylko na tekście. Religie operują na przekonaniach, interpretacjach tekstów uznanych za objawione, nie na faktach. Nie pisz więc, że chrześcijanie "wiedzą". Interpretujesz jedną książkę drugą książką. To nadal nie jest poziom fizyki, która chcesz sobie uwiarygodnić swoje teologiczne wywody. Z wierzącymi jest ten problem, że wsadzają bogu w dupe rękę , robią z niego pacynkę i swoje interpretacje przedstawiają jako "wiedzę" i to, co bóg mówi. Nic nie wiesz, masz tylko interpretację jednej ksiązki drugą. Pisz Opie, że przedstawiasz chrześcijańska teologiczną interpretacje świąt starotestamentowych, nie że to "ciekawostka" czy "Wiedza". Teologia nie ma wiedzy. Zero, null wiedzy. Niczego o świecie nie mówi. A następną ciekawostkę to napisz o aniołach masowej zagłady.

UmytaPacha

Wielu Żydów nawraca się na chrześcijaństwo, jeśli tylko pozwolą sobie wyjaśnić znaczenie świąt.

@Metanoia nie wrzucałabym tak wątpliwych stwierdzeń we wpis edukacyjny, ale ogólnie plusik za chęci do biblijnych analiz : )

Metanoia

@UmytaPacha oczywiście słowo "wielu" jest względne. Niektórzy powiedzą, że "wielu", to miliony, inni, że setki. Jednak Żydzi się nawracają bezustannie i jest już sporo nawróconych. Znam osobiście pastora Kazimierza Barczuka, którego życiowym celem jest nauczanie żydów w kraju, w Izraelu i w ogóle na świecie i to, co mówię jest informacją z pierwszej ręki.

UmytaPacha

@Metanoia od 2 tysięcy lat chrześcijanie starają się nawrócić żydów i średnio im to wychodzi, to jest zbyt silna kultura

J4N

Gwałcenie słowa „wiedza” już od samego początku. OPie kochany, oddzielaj to proszę wyraźnie bo nie wszyscy WIERZĄ w żydowskiego magika co chodził po wodzie i innych jemu podobnych fikcyjnych postaci ze starej książki.

Metanoia

@J4N już wyjaśniłem, dlaczego jesteś w błędzie, powyżej. Proszę zerknąć na moje objaśnienie w komentarzach.

Rudolf

@Metanoia proszę agitować żydowskie czary gdzieś indziej

Metanoia

@Rudolf nie ma mowy przywykłem do rynsztokowego poziomu wrogów chrześcijaństwa, ale nie rzucam pereł przed świnie, dlatego życzę miłego wieczoru i pobytu na mojej czarnej liście.

tosiu

@J4N akurat tu zły argument podałeś, bo Jezus był postacią historyczną. Czy czynił cuda, to już co innego.

Akilles

Zapowiadało się na ciekawą serię, wyszło jak zwykle - szkółka niedzielna.

Szkoda =(

wozny87

@Metanoia coś na wzór Kosmiczne Opowieści? Jak dla mnie rewelacja, bo chłonę wszystko! Szczególnie Stary Testament to kopalnia smaczków.

Zaloguj się aby komentować