Partia Zielonych chce rewizji planów jądrowych Polski po wygranych wyborach

@Utylizejszyn amerykanie mają interes, więc pójdzie ekspresowo

@bleblebator-bombambulator 

Zdecydowanie ten drugi wariant. Szwedzi są zmuszeni odkupić od Niemiec udziały w swojej energetyce, bo Niemcy nie zgadzają na rozwój energetyki jądrowej w firmach, w których mają udziały. Ogólnie niemiaszki strasznie brużdżą w UE i powinno się ich trochę ukrócić, inaczej UE będzie do zaorania.

@bleblebator-bombambulator ale co jest złego w biznesplanie, modelu finansowania i porównaniu ofert różnych państw? dlaczego bronisz sytuacji w której dostawca może zmienić cenę na jakimkolwiek etapie nie ponosząc żadnych konsekwencji, co w niej jest korzystnego dla polski?

@szelma77 j/w

@TytusBomba Szczegóły. Szczegóły są najważniejsze, a o nich możemy tylko spekulować bo wypowiedź Zielińskiej ich nie zawiera. Audyt i "przegląd" programu budowy EJ można zrobić na 2 sposoby:

• Bezinwazyjnie: zapoznać się z trwającym projektem, przejąć go i być może wprowadzić modyfikację
  

• Sparaliżować przedsięwzięcie i wstrzymać realizację do zakończenia pracy kontrolerów. Można też zaangażować większość zasobów budowanej EJ w interakcje z audytorami.
  

Tak więc odpowiadając na pytanie, ludzie obawiają się tej drugiej wersji. Tzn. że partia zielonych będzie dążyć do sparaliżowania projektu pod przykrywką rutynowego audytu.

@TytusBomba bo te porówywanie będzie trwało do wiecznego nigdy, czyli będziemy zmuszeni kupować prad od niemców. Straciliśmy ponad 30 lat. Chcesz stracić następne?

@matips acha, a ta kobieta jest przewodniczącą partii i sama o tym zadecyduje? z kolei słowa tych którzy (kłamliwie?) przedstawiani są jako przewodniczący o tym że trzeba postawić atom jak najszybciej kompletnie się nie liczą? zacny fikołek

@bleblebator-bombambulator czyli uważasz że trzeba to robić tak jak jest aktualnie nie wymagając kompletnie nic od dostawcy i zezwalając mu na zmianę terminu/ceny bez jakichkolwiek konsekwencji, to nie spowoduje żadnych opóźnień ani przepłacenia ponieważ jak wiadomo korporacjom zależy na ludziach a nie zyskach?

@TytusBomba Jedynym celem opcji pruskiej pod szyldem KO jest uwalenie taniej energii na polecenie berlina. Ale nie mogą tego zrobić ot tak sobie. Będą kontrole, negocjacje nic nie dające, co chwila będą zmieniać negocjatorów, kancelarie prawne aby wszystko zaczynać od nowa.

@bleblebator-bombambulator a zamierzasz odnieść się do mojego pytania czy jad przeżarł ci już głowę do tego stopnia że jedyne do czego jesteś zdolny to plucie na złe peło?

a ta kobieta jest przewodniczącą partii

@TytusBomba jest wiceprzewodniczącą.

@TytusBomba Dobra, cytując ten artykuł:

– Jesteśmy na tak dla 100 procent energii z polskich, narodowych źródeł odnawialnych. Większość państw Europy ma dzisiaj energetykę bez atomu.

umowa ta powinna zostać przejrzana i przeanalizowana pod kątem ewentualnego zerwania.

Więc albo znalezisko kłamie, albo wiceprzewodnicząca zielonych chce rezygnacji z energetyki atomowej. Pewnie, można tłumaczyć, że zieloni nie będą mieli tak dużego wpływu w ewentualnej koalicji by realizować swoje postulaty. Jednak PO startuje z nimi na jednej liście i po wyborach ta pani pewnie znajdzie się w rządzie przynajmniej jako wiceminister.

Ja po przeczytaniu tego artykułu też miałbym wątpliwości. Czas na rezygnację z atomu i wybór partnerów już był - jakiś rok temu. Wtedy powinna się wypowiedzieć. Wracanie w kółko do etapu początkowego i wyrzucanie do kosza wszystkich postępów to prosta recepta jak zamrozić projekt.

Polska energetyka cierpi na brak konsekwencji. Nie możemy się zdecydować czy chcemy OZE, czy chcemy węgiel. Nie możemy się zdecydować czy chcemy gaz czy atom. Każdy rząd chce tworzyć nową politykę i rewolucję. Ta pani brzmi jakby dokładnie tego chciała - wywalić do kosza trwający projekt EJ.

@matips jakim cudem jest wiceprzewodniczącą, a została pominięta w spisie?

https://platforma.org/klub-parlamentarny

ten cytat pewnie ci umknął?

– Dzisiaj polskie plany energetyki jądrowej mają jedną wielką wadę. One nie mają żadnego rachunki finansowania, jako ekonomicznego. Tam po prostu nie ma biznes planu. Przez pierwsze 100 dni nowego rządu, przygotujemy plan finansowania energetyki opartej na OZE i plan rozwoju energetyki jądrowej

ale może moje pytanie CI nie umknie i się odniesiesz, przedmówca nie potrafił:

uważasz że trzeba to robić tak jak jest aktualnie nie wymagając kompletnie nic od dostawcy i zezwalając mu na zmianę terminu/ceny bez jakichkolwiek konsekwencji, a to na banke nie spowoduje żadnych opóźnień ani przepłacenia ponieważ jak wiadomo korporacjom zależy na ludziach a nie zyskach?

@TytusBomba Uważam, że trzeba na takich kwestiach skupić się na początku projektu. Jeśli warunki kontraktów są złe, należało o tym mówić w czasie ich negocjowania albo wybrać innych dostawców. Jeśli OZE jest lepsze, należało taką decyzję podjąć zanim rozpoczęto przygotowania do EJ.

Zbadanie sprawy i postawienie zarzutów urzędnikom (jeśli doszło do przestępstwa) jest OK. Renegocjowanie warunków - OK.

Jednak tak: jestem przeciwny wstrzymywaniu prac nad EJ bo Zieloni mają inny pomysł na energetykę i nie chcą kontynuować rozpoczętych projektów.

@matips jesteś w stanie odnieść się do moich pytań, czy za każdym razem kiedy przyłapię cię na kłamstwie będziesz próbował zmienić temat?

-dlaczego osoba którą przedstawiasz jako wiceprzewodniczącego KO nią nie jest?

-dlaczego uważasz że umowa w której dostawca jest wyłączony z jakichkolwiek kar jest warta kontynuowania?

-dlaczego kłamiesz że zieloni nie chcą kontynuować rozpoczętych projektów mimo że artykuł na który się powołujesz mówi o tym wprost tak jak cytat który wkleiłem a którego udajesz że nie widzisz?

jeżeli znowu zamierzasz kłamać i próbować zmienić temat to proszę nie wołaj mnie, zawołaj mnie tylko jeżeli odniesiesz się do trzykrotnie już powtarzanych pytań

@TytusBomba Przewiń do góry strony do artykułu który komentujemy. Jeśli nie rozmawiamy o tym samy artykule, to o czym?

@TytusBomba Jest również na Wikipedii https://pl.wikipedia.org/wiki/Zieloni_(Polska) i stronie partii https://partiazieloni.pl/wladze-partii/ . Znajdź miejsce gdzie jakbym twierdził, że jest wiceprzewodniczącą KO. Jest wiceprzewodniczącą Zielonych, którzy są partią członkowską Koalicji Obywatelskiej. Jeśli KO wygra wybory Zielińska będzie negocjować umowę koalicyjną jako wiceprzewodnicząca partii wchodzącej w skład koalicji.

@TytusBomba Uważam, że należy rozwijać polską energetykę jądrową i należy to robić sprawnie. Zarówno za rządów PO jak i przez większość rządów PiS spółka EJ 1 dumała nad budową elektrowni, a tak na prawdę mrozili projekt i markowali działania. Jeśli 14 lat nie wystarczyło na staranny wybór kontrahenta, to zapowiedzi partii Zielonych odbieram po prostu jako chęć ubicia albo sparaliżowania tego projektu. Gdyby w omawianym artykule Zielińska zaproponowała innych wykonawców i inne kontrakty mające kontynuować projekt, to być może bym przyklasnął. Jednak tego nie proponuje - podejrzewam więc, że będzie po prostu chciała porzucić obecny projekt i przez kolejne lata nie realizować nic konkretnego w zamian.

@TytusBomba Ponieważ inna część wypowiedzi z artykułu jest bardziej szczegółowa i mówi o zerwaniu kontraktów. Mówi też o energetyce 100% OZE.

@matips czyli w skrócie:

• przedkładasz słowa wiceprzewodniczącej koalicyjnej partii (ale tylką tą cześć wpisującą się w narrację), nad słowa przewodniczącego koalicji,
  

• odnosisz się tylko do fragmentów wpisujących się w twoją narrację, całkowicie pomijając resztę,
  

• jesteś za trwaniem przy umowie na której tylko tracimy i prawdopodobnie nie zostanie z niej wybudowana elektrownia,
  

izera rozumiem że twoim zdaniem też powinna być dotowana mimo braku szans na powstanie, oraz kibicujesz skokowi na kasę pod hasłem CPK?

przedkładasz

Od razu przekładam... Niespójność poglądów i niejasności tego typu podważają zaufanie do danego tworu politycznego. Najprawdopodobniej Zieloni nie będą mieli dość wpływów by swój program przeforsować w ramach koalicji. Niemniej mają go i są częścią Koalicji Obywatelskiej.

odnosisz się tylko do fragmentów wpisujących się w twoją narrację, całkowicie pomijając resztę,

@TytusBomba Ty też. Skoro można wyczytać co komu wygodnie z wypowiedzi, a skupiliśmy się na 2 różnych cytatach to taka będzie konsekwencja. Natomiast niechęć do atomu jest postulatem partii Zielonych. Dlatego przyłożyłem większą wagę do sprzeciwu wobec energetyki atomowej niż do obietnicy planu rozwoju.

jesteś za trwaniem przy umowie na której tylko tracimy

Gdyż nie wiem, czy na niej tracimy. Jednak przez 12 lat przygotowań nikt nie zaproponował lepszej. Natomiast to co wyczytuję z omawianego przez nas artykułu to zapowiedź zaprzestania prac nad EJ jeśli tylko Partia Zielonych będzie miała możliwość ich zablokowania. Zarzut, że należy zacząć od nowa "bo poprzednicy źle negocjowali" postrzegam jako wymówkę, nie jako fakt.

@TytusBomba CPK od EJ różni to, że Polsce potrzebna jest stabilna i zeroemisyjna energetyka.

@matips znowu kręcisz, ty nawet nie odnosisz się do słów z artykułu na który się powołujesz, a jedynie do ich własnej interpretacji pod konkretną tezę