@Astro zapłata za usługę to haracz i komunis

@maximilianan czyli jeśli idziesz do szewca, mechanika czy punktu dorabiania kluczy to nie płacisz komuś za wykonaną usługę tylko haracz? Wiem że niedzielne poranki są trudniejsze ale ogarnij się i nie pisz głupot.

@Astro ja wiem, że jest niedziela rano ale serio nie wylapales sarkazmu i zgody z twoim komentarzem?

@smierdakow płacenie kartą to najwidoczniej zgoda na pieniądz cyfrowy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Tak jakby obecne waluty nie były dosłownie tym samym xD

@maximilianan Obecne waluty nie mają terminu ważności i trzeba więcej niż paru kliknięć tu i tam, żeby straciły wartość absolutnie z dnia na dzień.

@jonas powiedz to Ukrainie, Wenezueli, rosji xd

@maximilianan Parę kliknięć tu i tam wystarczyło, żeby hrywna padła na pysk, boliwarami wytapetowano ulice, a rubel stracił wymienialność?

@jonas widzisz, błąd banku może spowodować, że będziesz na koncie dług wielkości długu Polski

@maximilianan I jaki to ma wpływ na kondycję całej waluty?

@jonas obecne waluty mają termin ważnosci, jest on dynamiczny i dla każdego indywidualny, zależny od inflacji i od tego co dokładnie się kupuje.

Bardziej ogarnięci ekonomicznie ludzie to wiedzą i nie trzymają więcej niż minimum pieniędzy w gotówce/banku tylko w innych aktywach.

Pieniądze mogą stracić wartość z dnia na dzień, może nie przez kliknięcia ale przez parę podpisów - reforma walutowa 1950.

@jonas czemu państwo miałoby samo sobie usunąć walutę? Czemu ktoś miałby ryzykować podważeniem wiarygodności waluty?

@pokeminatour A tym kontekście to tak, mają termin ważności jak najbardziej. 100 zł z 2023 i 100 zł z 2003 roku to zupełnie inne pieniądze o innej wartości, mimo że wizerunek i cyfry na banknocie się nie zmieniły.

Statystycznie w życiu Polak posługuje się 3-4 walutami. Mi jak dotąd przypadły dwie - PLZ i PLN, więc czekam na co najmniej jeszcze jedną. Moją babcię objęły cztery czy nawet więcej, zależy jak liczyć: przedwojenna złotówka, okupacyjna marka, powojenna złotówka w kilku odmianach - do 1950, do 1978, po 1978 - i podenominacyjna złotówka, którą posługujemy się do teraz.

@maximilianan Ale o co teraz pytasz i do czego tym pytaniem zmierzasz, bo naprawdę nie wiem? Wydaje mi się, że poruszamy trzy tematy naraz.

@jonas obecne waluty są pieniądzem fiducjarnym, którego wartość generalnie nie istnieje i tylko na to się umowiamy. Czemu waluta cyfrowa (do której daleko) miałaby to zmienić?

@maximilianan Bo waluta cyfrowa daje o wiele większe możliwości techniczne jej kontroli. Nie zapłacisz handlarzowi w komisie, majstrowi na budowie ani pro...fesjonalistce za usługę cyfrową gotówką tak, żeby Kapitan Państwo o tym nie wiedział. Walucie cyfrowej łatwiej ustawić termin ważności tak, żeby plebs nie nazbierał zbyt dużo zaskórniaków, za to napędzał konsumpcję wydając na siłę, dopóki można coś za to kupić. I tak dalej i tak dalej, choć oczywiście to nie wina narzędzia, że może być wykorzystywane do niecnych celów. Kodem QR możesz otworzyć paczkomat jak i ometkować ludzi przed wepchnięciem ich do komory gazowej.

@damw W skali kraju w chuj dużo. I te pieniądze odpływają z Polski do operatora za granicą.

@bobse 

to stwórz polskiego operatora.

@bobse to płać gotówka albo stwórz własnego operatora płatności jak cię to boli. Ja będę płacić dalej kartą, bo wku...ia mnie noszenie gotówki w portfelu albo szukanie bankomatu żeby wypłacić hajs jak za coś trzeba zapłacić a nie mam wystarczająco gotówki w portfelu. Btw: przy wypłacaniu z bankomatu też jest fee dla operatora bankomatu. Więc bym musiał do banku chodzić do okienka jak neandertalczyk. Dzięki, ale nie

@damw to jest cena wolności

@bobse czyli podsumowując: bóldupisz o fee przy płatności kartą (bo hajs wypływa z kraju) więc na złość operatorowi płatności decydujesz się płacić gotówką, dzięki czemu operator nie dostanie fee. Naliczone zostanie natomiast fee przez innego operatora (jak będziesz wypłacać kasę z bankomatu, i ten hajs i tak pójdzie za granicę), utrudniasz sobie za to życie (bo musisz ciągle pamiętać, o posiadaniu kasy w portfelu, liczeniu/szacowaniu ile jej potrzebujesz danego dnia itd) i masz większe prawdopodobieństwo jej utraty (zgubienie portfela np). I ty to nazywasz wolnością tak?

Na złość mamie, odmrożę sobie uszy...

No chyba, że bóldupisz dlatego, bo robisz na czarno i dostajesz w kopercie kasę. I masz z problem, bo za chwilę będziesz musieć płacić podatki

@GordonLameman 

stwórz polskiego operatora.

Za późno, blik już nawet pozwala na płatności poza polską

@grv a ja tam lubię mieć świadomość, że żadnym dla mnie kosztem mój sklepik mógł zaoszczędzić parę groszy. Niech se prezes kupi za te za pieniądze lizaka, się docukrzy, będzie miał lepszy humor, może będzie mniejszym chujkiem.

@plemnik_w_piwie Jak to jest lokalny i polski biznes to tak.

@AndrzejZupa jeden pies

Nie opłaca mi się płacić gotówką...nie mam żadnej ochrony gdy sprzedawca jest nieuczciwy. Deal with it!

@AndrzejZupa Masz paragon. Jak nie chcą przyjąć zwrotu z tytułu rękojmi to dzwonisz na policję.

@bobse 

brednie, upośledzone brednie.

policja nie ma nic wspólnego ze zwrotami towarów to sprawa stricte cywilna, a takimi policja się nie zajmuje.

przestań łżeć low lifie

@Felonious_Gru To też granda, ale Polacy nie dorośli jeszcze, żeby wyjść na ulicę.

@bobse a w ogóle to sam bym zrobił leoiej niż ten przedsiębiorca

@bobse Kiedy wyszedłeś ostatnio na ulicę zaprotestować w tej sprawie?

@szymek Wtedy. Nie widziałem was na zbiórce podpisów.

https://instytutsprawobywatelskich.pl/likwidacja-gotowki-i-polski-lad-podpisz-petycje-bron-gotowki/

@bobse 

czyli nigdy nie wyszedłeś na ulice, tchórzu

@GordonLameman Jak nie jak tak?

@bobse 

podpisanie petycji online to nie jest protestowanie.

@Felonious_Gru Jebana propaganda. "Owszem kradną ale nie 3% tylko 0.2%. Debunked!"

@bobse nie kradną, tylko biorą za usługę.

Chyba, że fryzjer też kradnie to wtedy rozumiem twoje podejście

@Felonious_Gru No to ja was zachęcam do niekorzystania z tej niepolskiej usługi.

A blikiem można?

@grv Nie. Blik wymaga smartfona czyli nadal cię śledzą.

Pytam, czy blik jest lepszy w kontekście wyprowadzania pieniędzy do obcych “banków” (operatorów kartowych).

Samo posiadanie smartfona czy nowoczesnego auta umożliwia śledzenie.

@grv Nie mogę używać blika bo nie używam smartfona. Jebać blik. Nie używam, nie powiem ci, czy jest lepszy od przelewy24.

@bobse przelewy24.pl też fee pobiera od transakcji... I co teraz?

@GordonLameman Uważaj jak bank ci ujebie konto za "podejrzaną transakcję".

@bobse 

w private bankingu tak nie robią, dziecko

@GordonLameman Wszędzie tak robią zgodnie z ustawą. 6 miesięcy zamrożone konto bo fiskus coś zobaczył i zdychaj z głodu.

@bobse 

bzdury

@GordonLameman huehue, PiS wcale nie przegłosował takiej ustawy Seba. Chodźmy spać.

@bobse 

podaj nazwę ustawy i przepis

czemu nie wyszedłeś na ulice w tej sprawie? Nie dorosłeś do tego?

bo to byłaby wszak hipokryzja narzekać że Polacy nie protestują a samemu podpisać tylko petycję i pyk próba na csa. Ale to że jesteś tanim i głupiutkim hipokrytą to już wiemy

@GordonLameman https://www.prawo.pl/podatki/wglad-fiskusa-na-konta-bankowe-i-blokowanie-rachunkow,518873.html

@bobse 

mati, nos ci rośnie znowu.

to miała być ustawa umożliwiająca bankowi blokowanie konta na 6 miesięcy za podejrzaną transakcję. Tak napisałeś.

A to, że PiS dał KAS zbyt duże uprawnienia to jest prawda, ale Ty pisałeś o bankach i blokadzie na 6 miesięcy.

jestes oczywistym low lifem. Nawet mi cię trochę żal.

@GordonLameman No, podziwiam optymizm. Jeśli masz jdg, to mogą ci blokować bez problemu. Do tego utrata ważności dowodu osobistego, brak złożenia oświadczenia, że nie finansujesz terroryzmu. Oczywiście, co za problem, żeby tego pilnować. Wtedy jeszcze zostaje Cypr czy Grecja, gdzie z powodu kryzysu bankowego blokowano bankomaty, ograniczano wypłaty z kont i blokowano przelewy zagraniczne (oczywiście milionerzy mogli odwiedzić oddziały cypryjskich banków w Londynie i wtedy ich żadne ograniczenia nie dotyczyły). Do swoich pieniędzy w banku masz dostęp wtedy, jeśli jest prąd, internet i jeśli bank zechce ci taki dostęp przyznać.

@Nemrod 

Teoretycznie mogą. Ale ja jestem prawnikiem i nie stanowi dla mnie problemu: transparentne działanie, zaskarżenie tego co robi KAS czy wreszcie przewidywanie kłopotów.

Kryzys bankowy tak samo odbija się na gotówce (ceny rosną).

Mimo wszystko biorąc pod uwagę złodziejstwo pieniądze w banku są bezpieczniejsze. Nie muszę mieć w domu broni, krat, ani ochrony. Gdybym trzymał całą kasę w domu to musiałbym ponieść duży koszt ich ochrony.

@GordonLameman Jak jest kryzys, to nie interesuje cię czy ceny rosną, tylko czy będziesz mógł jutro kupić jedzenie, paliwo i leki. To jest problem, wzrost cen jest na dalszym planie. Rozumiem te argumenty - mało kto chce trzymać w domu większe oszczędności. Ale mieć możliwość kupienia czegokolwiek w dowolnym momencie - niezależnie od działania prądu, internetu, albo i samego banku... to jest dość cenne.

@Nemrod 

w tym zakresie lepiej działają żywności i półproduktów

Zapasy*

@GordonLameman Ile litrów paliwa masz zachomikowane? Ja mam dość duży bak, ale oprócz ropy przydaje się też czasem benzyna (np. do agregatu). Masz zapasy chleba? Warzyw i owoców? Antybiotyk i przeciwbólowe jak wyskoczy problem z zębem? Piszę tu z perspektywy Ukrainy, gdzie były różne kryzysy przez te 18 miesięcy. W Polsce oczywiście nam wojna nie grozi, ale np. już był kiedyś blackout w Szczecinie przez 2 dni. Jasne, można lecieć wtedy na puszkach i mrożonkach - not a big deal. Ale wszystkiego nie przewidzisz.

[tak, wiem, wtedy był inny problem - skoro nie działają kasy fiskalne, to nie wolno niczego sprzedawać, więc wtedy gotówka w PL także jest bezużyteczna xD]

@Nemrod 

1. mam zazwyczaj pełny bak co umożliwia mi przejechanie około 1000 km
   

2. W domu mam zazwyczaj ok 10-15kg mąki i duże opakowanie suchych drozdzy
   

3. apteczka zawsze dość duża, zarówno leków stale przyjmowanych (clatra) jak i przeciwbólowych, na gardło etc
   

4. do tego standardowo trochę produktów suchych i puszek
   

paliwo do agregatu byłoby problemem, ale ze nie mam jeszcze agregatu to problemu nie ma xd

blackout czy np. Ransomware w marketach to problem który bez problemu przeżyje. Szacuje że zapasy mam na spokojne 10 dni.

@Felonious_Gru Myślisz, że nie mam złota? Gotówkajest ci potrzebna, żeby kupić bułki bez śladu.

@bobse nie potrzebuję gotówki żeby kupić bez śladu, co to za brednie?

@Felonious_Gru Zrób przelew/płatność i wydrukuj sobie potwierdzenie.

@bobse po co, dam babie tuzin jajek

@Felonious_Gru Nie każdy godzi się na barter. Jak się zgodzi to super. Mam nadzieję, że zapłaciłeś podatek od tych jaj.

@bobse przy barterze podatek placu się od roznicy wartości towarów. Przy wynianie 1:1 nie ma podatku. Polecam.

@Felonious_Gru To miłe, ale chciałbym widzieć jak każdy płaci jajkami np. w aptece za leki. Tu nawet nie chodzi o ślady, ale o ewentualne kryzysy (np. bankowe jak na Cyprze czy w Grecji).

@Nemrod UPS! Awaria w Santander. Dzisiaj nie płacicie kartą!

@Fulleks Polskie firmy za polskie podatki.

@pokeminatour Jestem za pełnym dostępem do broni.

@bobse czyli dziadzio powinien jedną reką ważyc kartofle a w drugiej trzymać obrzyna pod ladą na wypadek rabunku.

Mam pozwolenie na broń, w tym jeszcze ważne sportowe czyli mogłbym nosić broń do samoobrony po mieście, ale to nie ma sensu, i nie chodzi nawet o słabe prawo obrony koniecznej, ale o to że jeżeli ktoś chce cię zaatakować/obrabować to ma nad tobą przewagę elementu zaskoczenia z która przeciętny człowiek z bronią czy bez nie pokona.

Od zasad z dzikiego zachodu wolę zdobycze cywilizacyjne jak płatnosci cyfrowe i miejski monitoring - o wiele mniejsza ilość gotówki w obiegu i monitoring powoduje że ilość przestępstw rabunkowych spada.

Jestem nikim jak większość obywateli , więc nikt poza fb i google, by dopasowac reklamy mnie nie inwigiluje i nie będzie inwigilować. A gdy z jakiś powodów władza będzie chciała mi zniszczyć życie i wybierze mnie jako jednostkę na cel to nokia 3310 zamiast smartfona i gotówka zamiast karty mi nie wiele pomogą - wydłuża jedynie ciutke czas przez który bym się ukrywał.

@pokeminatour 

>czyli dziadzio powinien jedną reką ważyc kartofle a w drugiej trzymać obrzyna pod ladą na wypadek rabunku.

Dokładnie tak. Aż przestaną przychodzić.

@bobse 

bo jesteś głupcem po prostu.

@pokeminatour problem w tym że nie przestaną, dziadzio nie wie czy i kiedy zaatakują, bo dopóki ilość gotówki jest warta ryzyka to prawdopodobieństwo napadu jest niezerowe i albo będzie żyl w poczuciu zagrożenia bedąc cały czas czujnym bo jak nie będzie czujnym to przegra albo uzna obrabowanie za ryzyko zawodowe i od jednego utargu nie zbiednieje, albo zamówi konwojowanie co będzie raczej drozsze od płatnosci cyfrowych.

Alternatywnie dziadzia może umożliwić płatnosci bezgotówke, wtedy w zamian za 0,2 proc plus pewnie jakieś koszty stałe terminalu śpi spokojnie bo nie opłaca się go atakować.

@Nemrod 

prowizja jest regulowana ustawowo. Możesz dostać 0,2% albo mniej.

@GordonLameman Tylko to dotyczy jednej z opłat: interchange. Jest jeszcze systemowa, czasem za terminal + serwis i internet.

"Ile wynosi prowizja za płatność kartą?

Całkowita prowizja od każdej transakcji kartą płatniczą wynosi więc średnio od 0,69 do 0.79 procent."