@jimmy_gonzale ta...

@jimmy_gonzale opiszesz sprawę szerszej proszę?

@inty człeniu, co tu opisywać? ;) literatury jest aż nadto.

@jimmy_gonzale no to chociaż jakiś trop, chętnie poczytam coś wiecej

@jimmy_gonzale a co masz do Kuronia, rozjaśnisz jakoś swoje zastrzeżenia? Każdy miał swoje za uszami, ale inaczej się wtedy nie dało, trzeba było iść na pewne ustępstwa. Gdyby nie było takich ludzi jak Kuroń, to nie wykluczone że teraz Ty miałbyś swojego osobistego ubeka

@smierdakow kiepsko szukasz. To że mam inne zdanie to nie znaczy że muszę tu elaboraty pisać.

@kaszalot pisałem już, zbyt lewicowy na PZPR, razem z Michnikiem i Wałęsa ubili pierwsza solidarność. Wpiszcie sobie hasła klucze w google i odrobcie lekcje.

@jimmy_gonzale taka natura polityki, że się coś ubija, myślałem, że jakiś poważny zarzut podasz

@smierdakow jeśli nie podasz żadnych konkretów, to nie przegrasz dyskusji. Stara szkoła Kaczyńskiego i idealny wzorzec dla kogoś, kto był tu tyle razy wyjaśniany, że aż kilka osób musiał wrzucić na czarną, bo by nie wyrobił z praniem bielizny ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@smierdakow "natura polityki" xD ja myślałem że masz pojęcie o polityce i historii 3 RP. Zadając tak naiwne pytania i... nawet tego wnioskiem nazwać nie mogę, bo to farmazon. A robisz się tutaj na znawcę i kogoś obiektywnego. Pytam się jak to możliwe skoro takich podstaw nie znasz.

@jimmy_gonzale no dobrze, nie podoba ci się polityka Kuronia w 3RP, to już kwestia poglądów politycznych, ale jego legenda i status bohatera nie wynika z 3 RP, tylko z ponad 20 lat opozycyjnej działalności w PRLu

@smierdakow ale on się dogadywał z komuna a nie z nią walczył. Razem z Michnikiem i Wałęsa i kilkoma innymi ubili solidarność, teczki wynieśli, co nie było natura polityki a realizacja planu służb. No i potem okrągły stół plan Kiszczaka. Jeszcze mi ktoś wyjedzie żebym rozwinął co to był okrągły stół i plan Kiszczaka i będę musiał pisać kolejne długie komentarze? Litości..

@jimmy_gonzale no to podważasz sens dogadywania się z komunistami, a nie masz coś do Kuronia, tu nie ma sensu dyskutować, okrągły stół był ogromnym sukcesem i nigdy się nie dowiemy czy była lepsza alternatywa

Chociaż w jego biografii jest rzeczywiście mowa o tym, że już w 3RP jako jedyny w Unii Wolności nie głosował za potępieniem komunizmu

No ale to wynikało z jego poglądów ogólnie na człowieka, on nikim nie pogardzał, nawet oprawców traktował z szacunkiem, akceptował warunki jakie go otaczały i w oparciu o nich próbował robić jak najwięcej dla najsłabszych

@jimmy_gonzale

ale on się dogadywał z komuna a nie z nią walczył

Btw za takie coś to powinna być lepa na miejscu, chłop 30 lat walczył z systemem, stracił żonę przez to, stracił zdrowie przez to, zbudował fundamenty całej Solidarności, a przyjdzie jełop i napisze coś takiego

@smierdakow

Idealizm bez konfrontacji z rzeczywistością.

Jakby mi jakiś gość podsunął papierek do podpisania, a na szali byłoby zdrowie i życie mojej rodziny, to nie zastanawiałbym sie.

Nie jestem bohaterem.

Dlatego teksty takiego @jimmy_gonzale , który wolałby by zamiast targu było zabijanie na ulicach, są dla mnie dowodem tylko braku znajomości historii.

Rewolucje zaczynają od męczenników, przechodzą przez etap krwawego przewrotu, a potem zaczynają się prześladowania innych, kolaborantów, podejrzanych o kolaborację, reakcjonistow, rewizjonistow, rywali, zbyt wykształconych, etc.

Ewolucję doceniaja tylko ci, którzy czytają i wyciągają wnioski.

@Dzemik_Skrytozerca xD "wolałby zabijanie na ulicach" no jak do tego doszedłeś to ja nie wiem. Spadam stąd, miłego.

@Dzemik_Skrytozerca to nie jest dowód nieznajomości historii, tylko ignorancji i zwykłej podłości

@jimmy_gonzale

Ciekawe, co myślał Robespierre gdy wiedli go na szafot? Albo Trocki, gdy uciekał z kraju?

Czy dając sygnał by zacząć powstanie Warszawskie, pomyśleli, co się stanie, jeśli wojska rosyjskie nie dotrą na czas?

To właśnie efekty myślenia jakos-to-bedzie, bo racja jest po naszej stronie.

@Dzemik_Skrytozerca po co piszesz mi te wysrywy nie na temat?

@jimmy_gonzale

To byly przykłady idealistów. Historyczne przykłady, gdy tzw. dobre intencje spotkały się z rzeczywistością.

Serio nie zrozumiałeś?

@Dzemik_Skrytozerca serio mi tłumaczysz prowską propagandę(a więc i kacapską po części) takimi przykładami ? Nie chce mi się z tobą gadać. Ja wiem skąd wy są.