Wyjaśnijcie mi proszę co jest spierdaczone, bo uruchomienie sprzętów w kuchni, które są nawet na różnych obwodach kończy się wywaleniem bezpiecznika w skrzynce przed domem. Instalacja jest nowa, ale wystarczy odpalić piekarnik na pełna moc (szybki nagrzew) i za minutę mam wywalony korek. W skrzynce w domu bezpieczniki nie reagują, wywala przed domem. Jeżeli dobrze rozumiem, to zawsze leci ta sama faza. Czy to możliwe, że w skrzynce bezpieczniki sa za słabe?
Ostatnio wywalało:
- piekarnik, który jest zasilany z jednej fazy podebranej od siły (płyta dostała pozostałe 2). Działał sam i to wystarczyło
- zmywarkę + mikrofale uruchomione w tym samym czasie, które są na osobnych obwodach zabezpieczone bezpiecznikami 16A.
-zmywarkę +czajnik uruchomione w tym samym czasie, przy czy czajnik włączyłem już nawet w salonie na inny obwód
Zdjęcie skrzynki przed domem w załączeniu (zakreślony bezpiecznik, który zawsze wywala).. Nie wiem czy problem leży w czymś błędnie wykonanym w domowej instalacji, czy jednak problemu szukać w skrzynce. Jeżeli potrzeba więcej info bo opis jest niejasny, dajcie proszę znak. Dzięki!
#elektryka
jakie masz na zwentraz a jakie w spodu porównaj. w chałupie mniejszy prąd muszą mieć
@SuperSzturmowiec no właśnie jak w załączniku. W domu mam 16A na gniazda, a wygląda jak gdyby przed domem były 10A
@galencjusz selektywnosc zabezpieczen kolego, najpierw dziala ten mniejszy, a ze mniejszy masz przedlicznikowy to czeka Cie wniosek o zwiekszenie mocy przylaczeniowej ;)
@galencjusz mało te 16 jak odpalisz czajnik i mikrowele i cos jeszcze działa w tle
@100mph ok, czyli kierunek energetyka bo to ich skrzynka i muszą to podmienić na większe? Bo tam jest jeszcze jakiś jeden na 100A, ale zawsze leci ten malutki z jednej fazy. Tylko gdy wymienia go na np. 16A, to będzie wystarczające? Jeżeli ja na tę fazę będę miał więcej obwodów zabezpieczonych 16A
@galencjusz
jak do tego doszło?
@galencjusz Spolka dystrybucyjna, standardowo jesli plyta indukcyjna to wystepujesz o 17kW, a jesli nie to wystarczy 14kW. Nie wiem jak jest w innych spolkach, w moim regionie wymiana bezpiecznika lezy po stronie odbiorcy po wczesniejszym uzyskaniu zgody. Pracownicy spolki na podstawie oswiadczenia elektryka posiadajacego swiadectwo kwalifikacyjne i po ogledzinach plombuja bezpiecznik. Oczywiscie zwiekszenie mocy i plombowanie sa platne.
@100mph ja mam plyte indukcyjna, pompe ciepla i razem z suszarka,Pralka,Mikrofala I piekarnikiem starcza im spokojnie 12kW. Tylko chyba letko nielegalnie dalismy 20a zamiast 16a xD
Z tego co wiem to sa jakies przedzialy bezpiecznikow w zaleznosci od mocy umownej
@bartek555 tak, dlatego pisalem 14kW i 17kW bo to dolne przedzialy zabezpieczen :) jest producent bezpiecznikow, u ktorego da sie rozbebeszyc obudowe i wymienic srodek dzieki czemu nie widac, ze siedzi wiekszy ... ale jesli ktos ma licznik zdalnego odczytu to spolka zbiera pomiary 15 minutowe i ma informacje o przekroczeniach mocy, a na tej podstawie moze delikwenta ukarac lub odciac od sieci takze spokojnie tam :)
@100mph jak przyjada to ich potne tarcza do drewna, luzik ;)
@bartek555 pompa ciepla duzo mocy nie bierze poki nie wlaczy grzalek :) jak wsadziles 20A zamiast 16A to predzej czy pozniej albo podpierdoli Cie inkasent, albo pracownicy realizujacy zlecenia wymian licznikow albo odczyt zdalny licznika wyswietli przekroczenie mocy ;) to tylko kwestia co bedzie pierwsze
@100mph ok, dam znac ;)
@bartek555 ogolnie nie ma co kombinowal bo przy oplatach stalych to groszowe sprawy a jak sie dorwie do tego taki skurwialy typ jak ja to mozesz kilka dni na ciemno posiedziec xD
@100mph i tak jest zimno, ciemno i brzydko, gorzej nie bedzie :D
Ja im wtedy: “panie ja nie wiem, tak bylo od poczatku, nikt tu nie grzebal”
@bartek555 polecam sobie zwiększyć, u mnie plyta 7,2 kW może wziąć plus pompa 6,5 kW, to niech jeszcze ktoś piekarnik i pralkę odpali i się niezła suma robi. Jestem w trakcie zwiększania: z 6,5 kW do 20,5 kW (przy trzech fazach zabezpieczenia 40A) koszt jednorazowy jakieś 950 zł, na rachunki nie ma wpływu wielkość mocy, niestety całość procedury trochę trwa, wniosek składałem we wrześniu a dopiero teraz dostałem fakturę, co i tak nie zamyka procedury
@LuigiGDA mialem na raz praktycznie wszystko odpalone i gitarka. Kwestia jeszcze rozdzielenia sprzetow na fazy
@bartek555 nono, moj rekord to zapewnienie 17 dni pracy hotelu w sezonie na agregacie ;)
@100mph ty niedobry czllwieku ty
@bartek555 sluzbista pierdolony :) trzeba bylo rok wczesniej sadami i telewizja nie grozic
@100mph a to dobrze im tak chujom! XD
@bartek555 nie swiruj, dorzucisz jeszcze troche obciazenia w domu, zostawisz kobite z dzieckiem sama, zacznie Ci wywalac zabezpieczenie, a Ty bedziesz gdzies miedzy korea a turcja w samolotach glob okrazal albo z jakimis falami walczyl na morzu xD chlopie, masz zlote klamki w domu, nie dziaduj
@100mph przeciez juz zostawali sami kilka razy, a tesciu jest na miejscu. Bede dziadowal, bo jestem dziadem pierwszej klasy i o!
@bartek555 sie ciesz ze ja w zachodniopomorskim nie mieszkam xD
@100mph dawaj, przeprowadzaj sie i gramy w kotka i myszke :D
@bartek555 msciwy jestem ale nie az tak xD
@galencjusz CHuja widać na zdjęciu, ale tam jest zabezpieczenie 10 albo 16A. Akurat dla piekarnika na pełną moc.
@myoniwy faktycznie zjechało ostro z jakością. Te zaznaczone mają zaledwie 10A, w domu mam 16A na gniazda i 10 na oświetlenie
@galencjusz no to się nie ma co dziwić, że Ci wypierdala 10a bezpiecznik a tych na chacie nie rusza.
@galencjusz No to dziwisz się że wywala? 10A to 2300W.
@myoniwy @galencjusz mnie dziwi, że OP ma 10a gdzieś indziej niż na oświetlenie wstawiony :p
@myoniwy to jest dla mnie jasne, że ten zadziała pierwszy, ale nie rozumiem widocznie jak wgl działa przyłączenie do domu. Bo jeżeli tam nawet dadzą np. 16A, to gdy będę miał na tej fazie kilka swoich obwodów zabezpieczonych każdy z osobna 16A to dalej będzie ten sam problem. Bo odpalę na różnych obwodach sprzęty np. na 5KW. Czy wgl źle rozumiem temat?
@galencjusz Piekarnik to ok 2000-2500 może nawet i 3000W. Czyli 9-14A. Przy 9A nie zareaguje, przy 10 też nie, dopiero od ok 11,3A i to przy długotrwałym obciążeniu, ale jak polecisz na 14A to jakieś 3-4 minuty i zadziała.
@cebulaZrosolu w swojej skrzynce na oświetleniu i alarmie mam tylko 10A, gniazda 16A. Chodzi tylko o skrzynkę zewnętrzną
@myoniwy no właśnie, więc jaki bezpiecznik powinna wstawić energetyka? Bo przecież czymś normalnym jest używanie kilku sprzętów, które spokojnie przekroczą łącznie 16A. U mnie będzie ok, bo będą na osobnych obwodach, ale zawsze będzie wywalało mi w skrzynce
@galencjusz Złóż wniosek o zwiększenie mocy przyłączeniowej. Ja mam 40A, 22kW. Mogę ciągnąć prąd jak zły.
I tak, jak nawet będziesz miał 16A to po przekroczeniu ok 18A zacznie wyzwalać. To się nazywa selektywność zabezpieczeń.
@myoniwy czegoś ostro nie rozumiem. No to co mi po tym, że zwiększa na 40A jeżeli ciągle będę miał np. 16A i zaledwie 3600W wywali mi zabezpieczenie? U mnie będzie ok, bo niezależne obwody pod sprzęt to utrzymają, a znów wyleci tam
@galencjusz Żeby przy liczniku zmienili ci na przynajmniej 20 albo 25A.
Wtedy wyzwolić takie to już trzeba się postarać. 25A to jest 5,7kW na fazę.
@cebulaZrosolu OP ma 10A bo w Polszy bezpiecznik przedlicznikowy traktowany jest jako ogranicznik mocy, a jako, ze ma mala moc przylaczeniowa to dostal taki, a nie inny bezpiecznik ;)
@myoniwy Ok, teraz wszystko jasne. To już powinno wystarczyć, bo nawet uruchomienie piekarnika na 3,5KW i indukcji na pełnej mocy powinno zostawić zapas mocy na pozostałe graty w domu. Dziękuję za wyjaśnienie gdzie leży problem, bo błędnie myślałem, że ten wyłącznik główny 100A to jakiś wielki bezpiecznik, a te pierdółki na 10A to tylko jakieś dodatkowe.
@100mph dzięki za wyjaśnienie :D
Pojebane to :p
@galencjusz jest cos takiego jak wspolczynnik jednoczesnosci i dlatego bezpiecznik przedlicznikowy nie musi byc suma zabezpieczen obwodow ;) u Ciebie w rozdzielni B10 i B16 pelni role zabezpieczenia obwodow - zgodnie ze sztuka bo osprzet elektryczny gniazdkowy ma obciazalnosc 16A, oswietleniowy 10A, a przewody niewiele wieksza ;) bezpiecznik przedlicznikowy zabezpiecza wlz czyt. przewod od licznika do rozdzielni i pelni role ogranicznika mocy
@100mph dzięki :) po Waszych odpowiedziach dużo lepiej rozumiem temat
@100mph btw. Jeszcze pytanie ekstra - co to kurdebele za kabelek ochronny luzem xD rozumiem, że ochronny nie idzie ze skrzynki zewnętrznej (tzn nie jest wykorzystany), a samo zabezpieczenie jest zrobione u mnie w skrzynce do gruntu? Pod skrzynką w domu mam jakieś dodatkowe „ przyłącze z listwą do ziemi”
@galencjusz to jest przewod PE od tablicy licznikowej do rozdzielni glownej i powinien byc odlaczony tak jak jest :) instalacje w domu czy mieszkaniu masz w TN-CS ale do rozdzielni masz TN-C ;) roznica polega na tym, ze w TN-C przewod niebieski pelni role roboczo-ochronnego PEN, a w TN-CS masz odrebny przeod roboczy N neutralny niebieski i ochronny PE zolto-zielony :) dopiero w Twojej rozdzielnicy powinien byc polaczony niebieski z zolto-zielonym i w tym miejscu uziemiony :) no i oczywiscie za tym polaczeniem powinna byc roznicowka (taki bezpiexznik z guzikiem Test) i z niej pociagniety przewod N, do ktorego wpiete powinny byc obwody przez nia zasilane :) w bloku uziemienie punktu rozdzialu PEN na PE i N jest czesto awykonalne ale w domu tak byc powinno bo inaczej korzystalbys z uziemienia spolki dystrybucyjnej a to mogloby byc w pewnych warunkach ekstremalnie niebezpieczne
@galencjusz
@galencjusz tak, teraz doczytalem albo dopisales :) musisz miec swoje uziemienie :) w warunkach przylaczeniowych masz napisane w jakim ukladzie ma pracowac siec w domu i od tego zalezy czy masz miec zmostkowany lub rozmostkowany punkt rozdzialu PEN i PE +N :) to bardzo wazna sprawa bo bezpieczenstwo uzytkowania instalacji zalezy od systemu pracy sieci dystrybucyjnej i metody uziemienia punktu neutralnego na GPZ
@100mph no to git, bo wygląda, że tak to właśnie jest zrobione :) pod moją rozdzielnicą przy podłodze mam właśnie jakieś „wyjście” na uziemienie do którego podłączone są przewody PE. Dzięki za nową wiedzę :)
@100mph sprawdzę sobie na spokojnie w papierach jak to wygląda u mnie, bo i tak po Waszych wyjaśnieniach widzę, że muszę zawnioskować o zwiększenie mocy. Mam nadzieje, że w miarę sprawnie to pójdzie, bo teraz można używać sprzęty pojedynczo, a mamy się wprowadzać xD
@galencjusz pamietaj zeby regularnie co kilka lat mierzyc rezystancje uziemienia i ja poprawiac jesli zajdzie potrzeba :) tak samo co kilka lat powinno sie dokrecac sruby w bezpiecznikach i oczywiscie robic badania izolacji i skutecznosci ochrony przecieporazeniowej instalacji elektrycznej :)
taki poluzowany przewod N w zacisku to najczestsza przyczyna uszkodzen urzadzen w domu a jak juz to nastapi to ubezpieczyciel pyta o pomiary xD
@100mph no właśnie to chciałbym wykonać, bo instalacja miała robione pomiary gdy kupowałem dom, ale wiadomo, że podczas wykończenia robiłem sobie różne przeróbki i warto by jeszcze ktoś na nowo to pierzył czy wszystko gra :)
Edit: tzn. Pomiary były w dokumentacji powykonawczej, nie były robione dodatkowo w momencie zakupu
@100mph co do PEN - należy pamiętać, że musi on mieć minimalny przekrój dla Cu to 10mm², a dla Al to 16mm². Tu chyba nie ma 10mm².
@Soadfan ale to nie jest wymóg, gdy PEN nie jest rozmostkowany? Gdy u mnie PE jest zapewniony przez własne uziemienie też jest wymóg 10mm2?
@Soadfan @galencjusz wymog przekroju dotyczy przewodu odprowadzajacego ladunek do uziomu wiec u OPa dotyczy to przewodu, ktorego nie ma tym zdjeciu bo OP ma wlasne uziemienie
@galencjusz PE od rozdzielnicy do uziemienia musi miec ten przekroj, ten na zdjeciu nie
To, że masz na innym obwodzie nie znaczy, że jest na innej fazie. W zabezpieczeniu głównym masz B16 - co znaczy, że możesz maksymalnie obciążyć fazę maksymalnie na 16A plus współczynniki.
Czy są za słabe? I tak i nie.
To, że masz tam takie zabezpieczenie może wynikać
1. warunków przylaczenia
2. Impedancji pętli zwarcia
3. Przekroju przewodu.
Czy możesz zwiększyć ten bezpiecznik?
Sam nie, jedynie po tym co powie elektryk po wizji lokalnej?
@Soadfan a czym jest ten bezpiecznik po lewej od tego co wywala? Tamten ma 100A
@galencjusz to nie jest bezpiecznik, a rozłącznik. Te 100A to maksymalny prąd roboczy. Nie chroni przed niczym, służy jako rozłącznik główny.
@Soadfan dziękuję za wyjaśnienie. Tzn, że kierunek energetyka i muszą zwiększyć moc przyłączeniową, bo również za tym pójdą większe bezpieczniki, tak? Chciałbym jak człowiek móc włączyć kilka sprzętów bez latania co chwile przed dom :D
@galencjusz najpierw to trzeba się dowiedzieć czy kabel od tego bezpiecznika jest w stanie "unieść" większą wartość prądu - czy jego przekrój ma wystarczający przekrój i się nie usmaży. Do tego jaka jest wartość impedancji pętli zwarcia, może być tak, że masz taką wartość, bo odległość do domu i przekrój może determinowac właśnie taką wartość zabezpieczenia. Czy w momencie zwarcia zabezpieczenie wyłączy zasilanie. Może być też ograniczony prąd ze względu na spadek napięcia (czyli nadal za mały przekrój przewodu zasilającego).
@Soadfan mam nadzieję, ze nie ma tutaj pułapki, bo to w sumie nowy dom i u mnie w skrzynce na wejściu są jakieś spore przekroje (chyba 5mm)
@galencjusz tl:dr, jak masz jakiś stary bezpiecznik przy skrzynce, albo kiepskiej firmy, wymień.
A w dłuższej wersji, jak się wprowadziłem i Energetyka oficjalnie podłączała mi dom, to określasz zapotrzebowanie na moc - jak chcesz więcej, to płacisz opłatę mocową - nie potrzebowałem więcej, wystarczał mi standard. Za parę dni, dzwoni koleś, że on od Energetyki i że mi podłącza bezpiecznik i w sumie za 200zł, może mi wstawić większe zabezpieczenie, i będę miał większą moc - Panie nie trzeba, standard wystarczy, ale weź Pan, no 150, weź, nie dzięki. Niby podłączył, załatwione. Wprowadziliśmy się, odpalam płytę przy włączonym świetle, jebs, bezpiecznik nie w domu, a przy liczniku. Walczyłem tak z tydzień, obczaiłem bezpiecznik, zrobiłem Ziomkowi elektrykowi fotkę, Ampery się zgadzają, ino bezpiecznik gówno marki, jakoś luźno chodzi, mówi daj spokój, kup Eaton lub inna tam dobra marka, dzwoń do energetyki, że wymieniasz i zrywasz plomby, a ja wieczorem Ci go wymienię. I wymienił. Od 7 lat nie wywaliło bezpiecznika przy skrzynce, a 3 lata temu założyłem pompę ciepła. Jak coś odwali się w domu, to wywala w domu, a nie przy skrzynce i wywala, to co się odjebało.
@zomers właśnie to jest podobna sytuacja, tylko już po wyjaśnieniach kolegów wyżej, wychodzi na to, ze mam za niską moc przyłącza i wynikające z tego bezpieczniki zaledwie 10A. Wiec tutaj nawet nie problem ich kiepskiej jakości, a samego zabezpieczenia. Będę musial złożyć wniosek, bo to męczarnia z lataniem co chwile przed dom :) Generalalnie, Wasze odpowiedzi dały mi szanse zrozumieć temat i wiem co dalej z tym fantem
Zaloguj się aby komentować