Już po wyborach więc chyba mogę w końcu o to zapytać xD może jestem za głupi, ale czy ktoś mi może wyjaśnić o co chodzi z aferą z zatrzymaniem żołnierzy przez Żandarmerię Wojskową? Bo z tego co rozumiem, ŻW dopatrzyło się jakiś uchybień czy też nadużyć w strzałach ostrzegawczych i zatrzymała żołnierzy do wyjaśnienie sprawy? Co w tym jest niewłaściwego ja się pytam xD rozumiem, że są sytuacje gdy można oddawać strzały ostrzegawcze i takie, w których nie można i Żandarmeria jest między innymi po to, by to zbadać więc co jest nie tak? Przecież to tylko pokazuje, że system działa i wojsko nie jest ponad prawem, czy źle coś rozumiem? Afera jakby tych trzech zostało rozstrzelanych na miejscu, a oni po prostu zostali zatrzymani na kilka dni jeżeli dobrze zrozumiałem?

#polityka #kiciochpyta
maximilianan

@edantes No właśnie ten temat był wałkowany wyłącznie na potrzeby kampanii. Dzisiaj o tym cicho tak samo jak o imigrantach i cpk :v

edantes

@maximilianan no ja rozumiem kontrowersje z imigrantami i CPK, ale w tym przypadku, zupełnie nie wiem, co jest nie tak? Żandarmeria Wojskowa robi to co do niej należy, więc dlaczego budzi to jakiekolwiek emocje?

Gdyby np. wojsko strzelało do cywili i ŻW by nic nie robiło to bym rozumiał kontrowersje. Gdyby ŻW strzelało do wojska to też rozumiałbym kontrowersje. Ale tutaj po prostu robili swoją robotę więc, dlaczego skąd te emocje?

maximilianan

@edantes no właśnie to jest pisowski przekaz. Wcześniej z SG było "murem za polskim mundurem", a teraz jak SG świeci przykładem to "rząd do dymisji!". Tu nie ma sensu, to przekaz dla prostych

evilonep

@edantes mogę Ci napisać czemu to budzi moje emocje. Już to pisałem gdzieś, ale chyba pytasz poważnie, a nie dla jaj, wiec odpisze poważnie. Zakładam, że przeczytałeś już tu czy tam jak ta sytuacja prawdopodobnie wyglądała. Ale do rzeczy. Budzi to moje emocje ponieważ sytuacja na granicy wydaje się być napięta. Rzucają w nas nożami, jeden nie żyje, paru rannych. Zakuwanie ich w kajdanki za strzały ostrzegawcze, zrobienie z tego prawdopodobnej szopki może drastycznie osłabić morale innych, którzy w tych warunkach muszą pracować. W chwili realnego zagrożenia może się okazać, że będą tak się obawiać używać broń, że może ich to kosztować zdrowie lub życie. Tylko dlatego, bo nie zdecydują się pomimo realnego zagrożenia, bo najpierw będą rozkminiać czy grozi im przypał. Tam jest gorąco, oni muszą się czuć pewnie. Takie jest moje zdanie na ten temat. No i jeszcze nie wiem jak ta sytuacja wyglądała, niżej masz inne opinie, wiadomo. Ale z tego co się zorientowałem to ci żołnierze mają wsparcie swoich kolegów, więc ciężko mi uwierzyć, że jakaś giga lipę odjebali i stoją za nimi inni.

edantes

@evilonep poniekąd rozumiem Twoje spojrzenia ale jednak zupełnie się z nim nie zgadzam. Posiadanie i prawo do użycia broni, zwłaszcza w czasach pokoju, to olbrzymia odpowiedzialność i w tej sytuacji cieszę się, że ŻW dba o to, by żołnierze sobie z tej odpowiedzialności zdawali sprawę. Większy niepokój budzi we mnie człowiek, który myśli że może używać broni kiedy chce, niż ten, który będzie się nad tym długo zastanawiał.

Mimo wszystko dziekuje za poważną odpowiedź bo te argumenty, choć się z nimi nie zgadzam, są całkiem trafne.

evilonep

@edantes ja również rozumiem Twoje zdanie, dzięki i chciałbym aby w ten sposób były prowadzone tutaj wszystkie dyskusje ludzi, którzy niekoniecznie się ze sobą zgadzają, ale potrafią wymienić się opinią bez wyzwisk.

entropy_

Afera jest dlatego, że tak w sumie to mogą, wszyscy uważają ze powinni a jakiś nadgorliwy debil ich aresztował za zrobienie dokładnie tego co należało zrobić.

Zapewne gdyby nie afera to trafiliby do więzienia, a mnie bardziej szokuje że kosiniak oraz kamysz wyglądali jakby próbował sprawę uciszyć.

cfde328a-c8ad-4880-9d5c-db2149e1fb96
maximilianan

@entropy_ no ale według prokuratury oni oddawali strzały już długo po tym jak skończyło się bezpośrednie zagrożenie, a aresztowani byli za ustalanie zeznań.

edantes

@maximilianan z tego co teraz czytam to nawet nie aresztowani, tylko przewożeni w radiowozie w kajdankach, bo nakazu aresztowania nie było, a przewożenie w radiowozio w kajdankach to ponoć dość standardowa procedura

sireplama

Jeśli dobrze rozumiem, a nie wnikałem aż tak, to grupka polskich żołnierzy oddała 50 strzałów ostrą amunicją w grupkę migrantów na granicy. Strzelali nawet jak tamci spieprzyli w głąb białoruskiej ziemi. Zainteresowała się tym ŻW (duh) i okazało się, że żołnierzyki coś mataczą i ustalają między sobą zeznania. Dostali zakaz kontaktowania się ze sobą. Prokuratura generalna kazała prokuratorowi z pionu wojskowego (staremu pisowcowi i przyjacielowi Ziobry) zająć się sprawą, a ten zdaje się kazał typów zakuć w kajdanki i wsadzić do aresztu, bo Bednar, Tusk i pewnie Niemcy mu kazali. Zrobiła się gównoburza, w której, zamiast na spokojnie wyjaśnić o co k chodzi, to wszystkie strony (z przewodnictwem konserw) zaczęły robić z tego kampanię.


Poproszę o sprostowanie jak coś pomyliłem.

maximilianan

@sireplama generalnie tak, ale dodatkowo żw zainteresowała się po zgłoszeniu przez SG xd

bleblebator-bombambulator

@sireplama Strzelają ostrzegawczo od dawna i nikt nie robił z tego afery. Afera wybuchła w marcu, a nominat ziobry podpisal kwity dopiero w maju. Inna sprawa czy wiedział co podpisuje, czy podpisał machinalnie hurtowo.

edantes

@sireplama dziękuję za obszerne wyjasnienie (i to w dodatku napisane tak, że bardzo przyjemnie się to czytało)

KLH2

@edantes Dobrze zrozumiałeś (poza tym, że to nie były strzały ostrzegawcze, ale to nie ma żadnego znaczenia). Myślę, że u podłoża afery leżą dwie rzeczy:


- robienie afery ze wszystkiego;

- KAŻDY chce pokazać, jak to się przejmuje dolą żołnierza, jak wspiera wojsko i ogólnie sznurem za mundurem, bo tak wypada; dodatkowo politycy pokazują tak, bo uważają, że to im doda punkcików, a ludzie, którzy nawet mieliby to w dupie dają się ponieść ogólnej histerii "ale z tymi żołnierzami to dajcie spokój"


Nie słyszałem, żeby siedzieli w anclu więc pewnie ich doprowadzili tylko na czynności. Gdyby siedzieli w areszcie to na pewno usłyszałbym to od Dudy, Tuska, Błaszczaka, Bosaka i wielu innych.


Przecież to tylko pokazuje, że system działa i wojsko nie jest ponad prawem, czy źle coś rozumiem?


Też dobrze rozumiesz, ale jak wyżej.


Generalnie realny problem jest taki, że wysłali ich tam na granicę i nie wiadomo, co właściwie mają robić i jak się zachowywać, ale tym się nikt nie przejmował, bo o tym się nie da napisać sensacyjnego artykułu.

starszy_mechanik

@edantes spytaj erebusa, on się zna na wszystkim

maximilianan

@starszy_mechanik błagam niech nikt go nie woła... On nawet nie potrafi przeczytać do końca jednego zdania, a co dopiero całego akapitu...

edantes

@starszy_mechanik @maximilianan @KLH2 @sireplama @bleblebator-bombambulator @entropy_ @evilonep wołam was wszystkich tylko dlatego, że jestem zajebiście dumny z tego portalu i chciałem podziękować za wytłumaczenie mi tej sprawy xD dostałem masę rzeczowych odpowiedzi, baz obelg i wykłócania się, sporo argumentów za i przeciw. Fajnie, że są takie miejsca w internecie, o takie hejto nic nie robiłem

Zaloguj się aby komentować